КЧ не причём.
Зайдите на сайт североморского городского суда - там куча решений по признанию членом семьи , вплоть до двоюродного дяди
ни одному военному не отказали.Члены семьи военнослужащего
#271
koc,
КЧ не причём.
Зайдите на сайт североморского городского суда - там куча решений по признанию членом семьи , вплоть до двоюродного дяди ни одному военному не отказали.
КЧ не причём.
Зайдите на сайт североморского городского суда - там куча решений по признанию членом семьи , вплоть до двоюродного дяди
ни одному военному не отказали.Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#272
Примерный образец составления(шаблон) по признанию членом семьи нанимателя служебного помещения можно посмотреть http://www.ukrat.ru/index.php?/componen ... ew/id,247/
#273
Да. Только зачем его признавать в суде? Если он "вселен нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство", то признавать не нужно, он и так член семьи. Вот и предоставьте доказательства этого туда, где вы собираетесь подписывать ДСН и в случае отказа, с их стороны, признать его членом семьи - оспорить это в суде.кем его признавать членом семьи нанимателя жилого помещения?
На того, кто нарушает Ваши права. Кто отказывается подписывать с Вами ДСН на ЖП, с учетом всех членов Вашей семьи.а пенсионерам на кого?
А если признавать членом семьи в особом производстве, то ни на кого. Вы будете один на один с судом. Но я не вижу в Вашем случае ни причин, ни законных оснований, по которым можно или нужно признавать сына членом семьи в особом производстве.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
Re: Члены семьи военнослужащего
#274#273 STQwo » Тоесть если привезти на СС такие доки как лицевой счет, решение жил комиссии части на вселение в общагу, ну и тому подобные, ситуация может разрешиться и без суда? Или дальше будет следующий этап эпопеи?
-
Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#275
koc,
Думаю , суда не избежать.... Причина - где-то были выложены указания на сей счёт для жилищников.
Обжаловать ли бездействие или подавать иск Вам решать самим...
Пример:
РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
** *** 2011 года гор. Псков
Псковский городской суд Псковской области в составе:
председательствующего судьи Теселкиной С.М.
при секретаре Ивановой Н.В.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Коптюка В.Н. к Управлению по учету и распределению жилой площади Администрации города Пскова о признании членом семьи военнослужащего,
УСТАНОВИЛ:
Коптюк В.Н. обратился в суд с иском к Управлению по учету и распределению жилой площади Администрации города Пскова о признании истца членом семьи Ворохобова С.В., являющегося гражданином, уволенным с военной службы.
В обоснование требований истец пояснил, что ** ***2009 года его мать - Ворохобова Н.Г. вышла замуж за Ворохобова С.В., который до 2004 года проходил военную службу.
С октября 2006 года Коптюк В.Н., Ворохобов С.В. и Ворохобова Н.Г. проживают совместно по адресу: П. область, С. район, п. В., д. № **, кв. № **, ведут общее хозяйство, имеют общий бюджет и совместно планируют затраты, в том числе и на обучение истца.
Истец собственных доходов не имеет, обучается на 4 курсе Псковского государственного педагогического университета им. С. М. Кирова, его отец – К.Н. алименты не выплачивает, его место пребывания не известно.
Однако, фактически являясь членом семьи Ворохобова С.В., истец не может воспользоваться правами и льготами, предусмотренными для членов семьи военнослужащего.
Признание истца членом семьи Ворохобова С.В. ему необходимо, так как от этого зависит его право на обеспечение жилым помещением.
Поэтому Коптюк В.Н. просит признать его членом семьи Ворохобова С.В.
Представитель ответчика Управления по учету и распределению жилой площади Администрации города Пскова Семёнов А.Ю. вопрос об обоснованности требований оставил на усмотрение суда. Пояснил, что Управление не имело возможности признать истца членом семьи Ворохобова С.В., поскольку Ворохобов С.В. имеет регистрацию по одному адресу, а фактически с 2006 года проживает в квартире, предоставленной Ворохобовой Н.Г. в связи с трудовыми отношениями. Проверить жилищные условия истца не представлялось возможным.
Третьи лица Ворохобов С.В. и Ворохобова Н.Г. исковые требования поддержали. Пояснили, что с 2006 года совместно с истцом проживают одной семьей, ведут общее хозяйство. Ворохобов С.В. материально содержит Коптюка В.Н., поскольку он не работает, является студентом, - покупает одежду, учебные принадлежности и прочее.
Выслушав истца Коптюка В.Н., представителя ответчика Администрации города Пскова Семёнова А.Ю., третьих лиц Ворохобова С.В. и Ворохобову Н.Г., допросив свидетелей В.И. и И.И., исследовав материалы дела, суд находит требования истца подлежащими удовлетворению.
Согласно ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Обеспечение жилыми помещениями граждан, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более и которые до 1 января 2005 года были приняты органами местного самоуправления на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, и совместно проживающих с ними членов их семей осуществляется за счет средств федерального бюджета по выбору гражданина, уволенного с военной службы, в форме предоставления: жилого помещения в собственность бесплатно; жилого помещения по договору социального найма; единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения.
В силу ст. 2 указанного Федерального закона к членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся: супруга (супруг); несовершеннолетние дети; дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет; дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения; лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.
На основании положений Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 14.02.2000 г. № 9 (ред. от 06.02.2007г.) «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих» при решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса Российской Федерации.
В соответствии с ч. 1 ст. 69 ЖК РФ к членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
Судом установлено, что Ворохобов С.В. работает в войсковой части *** в должности <должность>, с 2003 года он зарегистрирован по адресу: Л. область, г. Л., ул. Т., д. № **.
Однако, как следует из показаний свидетелей В.И., И.И. и пояснений третьего лица Ворохобовой Н.Г. с 2006 года он проживает совместно с последней и Коптюком В.Н. по адресу: П. область, С. район, п. В., д. № **, кв. № **.
Данное жилое помещение было предоставлено Ворохобовой Н.Г. (до брака Коптюк) в связи с трудовыми отношениями по договору найма служебного помещения, что подтверждается соответствующим договором (л.д. 5).
Из финансового счета (л.д. 6) усматривается, что Ворохобов С.В. с 06.08.2009 года временно до 24.08.2013 года зарегистрирован по данному адресу. В указанном жилом помещении с 29.03.2006 года также зарегистрирован и проживает истец.
** *** 2009 года между Ворохобов С.В. и Коптюк Н.Г. был заключен брак (л.д. 11).
По мнению суда, указанными доказательствами факт совместного проживания Коптюка В.Н. и Ворохобова С.В. подтверждается в достаточной степени.
Кроме того, данный факт подтверждается и показаниями свидетелей В.И. и И.И., которые пояснили, что, истец хотя и обучается в городе Пскове, но в выходные и праздничные дни приезжает к Ворохобовым.
Суд полагает, что показаниями данных свидетелей подтверждается и факт ведения Коптюком В.Н. и Ворохобовым С.В. общего хозяйства.
Так, свидетели пояснили, что Ворохобовы С.В. и Н.Г. и истец фактически проживают одной семьей, ведут совместное хозяйство, имеют общий бюджет, совместно приобретают продукты питания, одежду и предметы домашнего обихода.
Суд учитывает, что Коптюк В.Н. является студентом 4 курса филологического факультета Псковского педагогического университета им. С.М. Кирова, что следует из справки данного образовательного учреждения (л.д. 8), не работает.
Кроме того, он обучается по программе «Практическая журналистика». Данное обучение является платным, что подтверждается копиями квитанций к приходному кассовому ордеру.
Поскольку истец доходов не имеет, плата за обучение вносится за счет средств Ворохобовых С.В. и Н.Г.
При таких обстоятельствах суд признает Коптюка В.Н. членом семьи Ворохобова С.В.
На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 194, 198 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
Признать Коптюка В.Н., *** года рождения, членом семьи Ворохобова С.В., *** года рождения.
Решение может быть обжаловано в Псковский областной суд через Псковский городской суд в течение десяти дней со дня принятия решения судом в окончательной форме.
Судья С.М. Теселкина
Решение в кассационном порядке не обжаловано.
Вступило в законную силу.
Думаю , суда не избежать.... Причина - где-то были выложены указания на сей счёт для жилищников.
Обжаловать ли бездействие или подавать иск Вам решать самим...
Пример:
РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
** *** 2011 года гор. Псков
Псковский городской суд Псковской области в составе:
председательствующего судьи Теселкиной С.М.
при секретаре Ивановой Н.В.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Коптюка В.Н. к Управлению по учету и распределению жилой площади Администрации города Пскова о признании членом семьи военнослужащего,
УСТАНОВИЛ:
Коптюк В.Н. обратился в суд с иском к Управлению по учету и распределению жилой площади Администрации города Пскова о признании истца членом семьи Ворохобова С.В., являющегося гражданином, уволенным с военной службы.
В обоснование требований истец пояснил, что ** ***2009 года его мать - Ворохобова Н.Г. вышла замуж за Ворохобова С.В., который до 2004 года проходил военную службу.
С октября 2006 года Коптюк В.Н., Ворохобов С.В. и Ворохобова Н.Г. проживают совместно по адресу: П. область, С. район, п. В., д. № **, кв. № **, ведут общее хозяйство, имеют общий бюджет и совместно планируют затраты, в том числе и на обучение истца.
Истец собственных доходов не имеет, обучается на 4 курсе Псковского государственного педагогического университета им. С. М. Кирова, его отец – К.Н. алименты не выплачивает, его место пребывания не известно.
Однако, фактически являясь членом семьи Ворохобова С.В., истец не может воспользоваться правами и льготами, предусмотренными для членов семьи военнослужащего.
Признание истца членом семьи Ворохобова С.В. ему необходимо, так как от этого зависит его право на обеспечение жилым помещением.
Поэтому Коптюк В.Н. просит признать его членом семьи Ворохобова С.В.
Представитель ответчика Управления по учету и распределению жилой площади Администрации города Пскова Семёнов А.Ю. вопрос об обоснованности требований оставил на усмотрение суда. Пояснил, что Управление не имело возможности признать истца членом семьи Ворохобова С.В., поскольку Ворохобов С.В. имеет регистрацию по одному адресу, а фактически с 2006 года проживает в квартире, предоставленной Ворохобовой Н.Г. в связи с трудовыми отношениями. Проверить жилищные условия истца не представлялось возможным.
Третьи лица Ворохобов С.В. и Ворохобова Н.Г. исковые требования поддержали. Пояснили, что с 2006 года совместно с истцом проживают одной семьей, ведут общее хозяйство. Ворохобов С.В. материально содержит Коптюка В.Н., поскольку он не работает, является студентом, - покупает одежду, учебные принадлежности и прочее.
Выслушав истца Коптюка В.Н., представителя ответчика Администрации города Пскова Семёнова А.Ю., третьих лиц Ворохобова С.В. и Ворохобову Н.Г., допросив свидетелей В.И. и И.И., исследовав материалы дела, суд находит требования истца подлежащими удовлетворению.
Согласно ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Обеспечение жилыми помещениями граждан, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более и которые до 1 января 2005 года были приняты органами местного самоуправления на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, и совместно проживающих с ними членов их семей осуществляется за счет средств федерального бюджета по выбору гражданина, уволенного с военной службы, в форме предоставления: жилого помещения в собственность бесплатно; жилого помещения по договору социального найма; единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения.
В силу ст. 2 указанного Федерального закона к членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются указанные социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся: супруга (супруг); несовершеннолетние дети; дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет; дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения; лица, находящиеся на иждивении военнослужащих.
На основании положений Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 14.02.2000 г. № 9 (ред. от 06.02.2007г.) «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих» при решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса Российской Федерации.
В соответствии с ч. 1 ст. 69 ЖК РФ к членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
Судом установлено, что Ворохобов С.В. работает в войсковой части *** в должности <должность>, с 2003 года он зарегистрирован по адресу: Л. область, г. Л., ул. Т., д. № **.
Однако, как следует из показаний свидетелей В.И., И.И. и пояснений третьего лица Ворохобовой Н.Г. с 2006 года он проживает совместно с последней и Коптюком В.Н. по адресу: П. область, С. район, п. В., д. № **, кв. № **.
Данное жилое помещение было предоставлено Ворохобовой Н.Г. (до брака Коптюк) в связи с трудовыми отношениями по договору найма служебного помещения, что подтверждается соответствующим договором (л.д. 5).
Из финансового счета (л.д. 6) усматривается, что Ворохобов С.В. с 06.08.2009 года временно до 24.08.2013 года зарегистрирован по данному адресу. В указанном жилом помещении с 29.03.2006 года также зарегистрирован и проживает истец.
** *** 2009 года между Ворохобов С.В. и Коптюк Н.Г. был заключен брак (л.д. 11).
По мнению суда, указанными доказательствами факт совместного проживания Коптюка В.Н. и Ворохобова С.В. подтверждается в достаточной степени.
Кроме того, данный факт подтверждается и показаниями свидетелей В.И. и И.И., которые пояснили, что, истец хотя и обучается в городе Пскове, но в выходные и праздничные дни приезжает к Ворохобовым.
Суд полагает, что показаниями данных свидетелей подтверждается и факт ведения Коптюком В.Н. и Ворохобовым С.В. общего хозяйства.
Так, свидетели пояснили, что Ворохобовы С.В. и Н.Г. и истец фактически проживают одной семьей, ведут совместное хозяйство, имеют общий бюджет, совместно приобретают продукты питания, одежду и предметы домашнего обихода.
Суд учитывает, что Коптюк В.Н. является студентом 4 курса филологического факультета Псковского педагогического университета им. С.М. Кирова, что следует из справки данного образовательного учреждения (л.д. 8), не работает.
Кроме того, он обучается по программе «Практическая журналистика». Данное обучение является платным, что подтверждается копиями квитанций к приходному кассовому ордеру.
Поскольку истец доходов не имеет, плата за обучение вносится за счет средств Ворохобовых С.В. и Н.Г.
При таких обстоятельствах суд признает Коптюка В.Н. членом семьи Ворохобова С.В.
На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 194, 198 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
Признать Коптюка В.Н., *** года рождения, членом семьи Ворохобова С.В., *** года рождения.
Решение может быть обжаловано в Псковский областной суд через Псковский городской суд в течение десяти дней со дня принятия решения судом в окончательной форме.
Судья С.М. Теселкина
Решение в кассационном порядке не обжаловано.
Вступило в законную силу.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#276
Да никогда вы не поймёте , что в голове у ружошников. Им нужно решение суда, чтобы не самим принять решение по вашему неродственнику как члену семьи. Время не теряйте , идите в суд, образец иска правильный (по форме, хотя это очень "бледный" скелет).#273 STQwo » Тоесть если привезти на СС такие доки как лицевой счет, решение жил комиссии части на вселение в общагу, ну и тому подобные, ситуация может разрешиться и без суда? Или дальше будет следующий этап эпопеи?
Сын жены наверно будет третьим лицом и обязательно участвовать, подтверждать желание стать членом семьи нанимателя.
А так - конечно это полный маразм. Из доков видно , что он член семьи.
Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
Вот и решение выложили. Я лично ещё не встречал правда, чтобы подавали сами "непризнанные" члены семьи, но суть не меняется. Тем более все вместе реально живёте, не как в выложенном решении.
Добавлено спустя 17 минут 34 секунды:
Да вот решение для примера, время есть выложить. С ответчиками я раньше неправильно написал с дуру, делайте как здесь. Здесь кстати дочь от первого брака (судя по тексту) тоже старше 18-ти.
Показать текстУ нас в ЮРУЖО мужика послали в суд признавать членом семьи родную 5-ти летнюю дочь, живущую и зарегистрированную с ним.
В одном французском фильме глядя на картину абстракциониста гл. герой сказал: "это как в армии - никогда не пытайся ничего понять"
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#277
Вероятнее всего откажут признавать сына нуждающимся в составе члена вашей семьи. Вы же обращались не о признании его членом семьи (он и так, по факту - член семьи и признавать его не нужно), а о признании его нуждающимся в составе члена семьи... Вот это и нужно оспорить и обязать ДЛ(принимающее такое решение) - признать его нуждающимся в составе члена семьи.Или дальше будет следующий этап эпопеи?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#278
koc, вы вообще признаны нуждающимся (любым составом семьи)? или вам уже квартира пришла, а не хватает условно одного члена семьи?
Если второе (как я понял) - вынесут решение об отказе в в предоставлении, и тогда действительно обжаловать действия об отказе основываясь на обстоятельстве , что сын является членом семьи нанимателя.
Полагаю, признать членом семьи проще, тем более в гражданском суде. Если судья "не в зуб ногой", нет практики к примеру, надо с ним поработать, показать решения по аналогичным делам....
Если второе (как я понял) - вынесут решение об отказе в в предоставлении, и тогда действительно обжаловать действия об отказе основываясь на обстоятельстве , что сын является членом семьи нанимателя.
Полагаю, признать членом семьи проще, тем более в гражданском суде. Если судья "не в зуб ногой", нет практики к примеру, надо с ним поработать, показать решения по аналогичным делам....
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
Re:
#279Уважаемые форумчане, подскажите, в 2006 признал иждивение матери и вписал в личное дело (рапорт, приказ начальника связи) и зарегистрировал ее при части. ДЖО (письменно нет отказа) позвонили и сказали чтобы обращался в суд с заявлением об установлении факта имеющего юр значение - признании матери на моем иждивении.Вопрос риторический.... либо об установлении факта нахождения на иждивении, так как с 12 августа 2010 года запись с личное дело военнослужащего только по решению суда либо об установлении усыновления (удочерения) либо по ЖК о признании членом семьи.... вариантов много и без ДЖО.У нас так:1. В личное дело мужа моего сына от первого брака как члена семьи внесли (ещё в КЭЧ) на основании рапорта2. На приеме в ДЖО попросили предоставить судебное решение на основании которого см. п. 1 (просто записи в личном деле недостаточно). Посоветовали обратиться в суд для признания сына членом семьиВопрос: с чем идти в суд? Письменного отказа от ДЖО нет.
С 12 августа 2010 года - что за дата?
законно ли требование ДЖО? если незаконно - на какой документ сослаться?Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Если все же обращаться в суд - то от имени матери, а заинтересованное лицо - я? или ДЖО?
#280
SLM, в любом случае мать уже вписана в л.дело. Может новое наставление по учёту личного состава появилось?
А членом семьи нанимателя его мать является в силу закона (при совместном проживании). Т.е. записана или нет она в л.деле - по барабану. Эта запись на другие вопросы влияет.
А членом семьи нанимателя его мать является в силу закона (при совместном проживании). Т.е. записана или нет она в л.деле - по барабану. Эта запись на другие вопросы влияет.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#281
Мать вписана в личное дело, да. В очереди со мной с 2008 года. Я - в очереди с 2003.
Квартиру выделили, из Росреестра ответ пришел, недостатки устранил. Но говорят теперь, что надо донести решение суда, так как в 2006 мать вписана была НЕЗКОННО
Зарегистрированы вместе, проживаем вместе по договру найма (снимаем жилье). Я уволен по ОШМ в 2008.
Квартиру выделили, из Росреестра ответ пришел, недостатки устранил. Но говорят теперь, что надо донести решение суда, так как в 2006 мать вписана была НЕЗКОННО
Зарегистрированы вместе, проживаем вместе по договру найма (снимаем жилье). Я уволен по ОШМ в 2008.
#282
Каким образом? В судебном порядке?в 2006 признал иждивение матери
Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
Будет, даже не сомневайтесь. Готовьте документы для суда. РУЖО должно выдать письменный отказ на заключение с Вами ДСН. Этот отказ будет основанием для обращения в суд (оспаривание отказа).Или дальше будет следующий этап эпопеи?
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Им нужно решение суда, чтобы не самим принять решение по вашему неродственнику как члену семьи. Время не теряйте
#283
нет, не в судебном порядке. Подал рапорт по команде и приказом Начальника связи мать была вписана в мое личное дело.Каким образом? В судебном порядке?в 2006 признал иждивение матери
#284
Это незаконно, силы не имеет. Запись в личном деле для РУЖО - не Указ. Только по решению суда. Об этом сказано в "Наставлении по учету личного состава......" 085 приказ, кажется. Поищите, писали на форуме эту ссылку много раз. Приказ с "0", поэтому самого приказа не найдете в открытом доступе.Подал рапорт по команде и приказом Начальника связи мать была вписана в мое личное дело
Вот кажется так: Ведение личных дел в/с регулируется ПМО 05-085 (Наставлению по учету личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации, утверждено приказом Министра обороны Российской Федерации от 19 декабря 2005 г. № 085; зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 1 марта 2006 г., регистрационный N 7553
#285
Это вписание в личное дело матери как иждивенки будет одним обстоятельств которое поможет признать её членом семьи нанимателя в суде. Помимо прочего. Не тяните.Подал рапорт по команде и приказом Начальника связи мать была вписана в мое личное дело.
Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Почему её вписали в л.дело гражданскому суду по барабану, тем более что в том самом приказе 0... не совсем так написано, как вам сказали.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#286
Согласно п.5 приложения № 5 к данному приказу "Правила составления и ведения личных дел" запись сведений о семейном положении и членах семьи военнослужащего производится только на основании соответствующих документов, выдаваемых органами ЗАГС, или решений судов.
Таким образом, для внесения лиц, находящихся на иждивении военнослужащих в их личные дела в качестве членов семьи, командование воинских частей для подтверждения факта нахождения таких лиц на иждивении требует судебного решения.
Признав иждивение в судебном порядке, мать автоматически попадает сюда:
"К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются установленные данным законом социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:
супруг (супруга);
несовершеннолетние дети;
дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;
лица, находящиеся на иждивении военнослужащего"
Таким образом, для внесения лиц, находящихся на иждивении военнослужащих в их личные дела в качестве членов семьи, командование воинских частей для подтверждения факта нахождения таких лиц на иждивении требует судебного решения.
Признав иждивение в судебном порядке, мать автоматически попадает сюда:
"К членам семей военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, на которых распространяются установленные данным законом социальные гарантии, компенсации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, относятся:
супруг (супруга);
несовершеннолетние дети;
дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет;
дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;
лица, находящиеся на иждивении военнослужащего"
#287
а какую лучше указать причину - для чего нужен факт признания иждивенцем? так и говорить, что в ДЖО требуют решение суда? а я мол типа юридически неподкованный гражданин....Почему её вписали в л.дело гражданскому суду по барабану
опасаюсь, что если скажу, что иждивение нужно для получение жилья - откажут.
На момент вписания матери в личное дело - я был единственным кормильцем - отец умер, брат - пенсионер.
#288
В соответствии с абзацем 2 подпункта «п» пункта 5 Правил ведения личных дел (приложение № 5 к Наставлению по учёту личного состава Вооружённых Сил Российской Федерации, введённого в действие приказом Министра обороны РФ от 19 декабря 2005 года № 085, применяемого в системе Спецстроя России), запись сведений о семейном положении военнослужащего и членах его семьи производится на основании соответствующих документов органов записей актов гражданского состояния или решений судов.
К иждивенцам, в соответствии с абзацем 3 подпункта «п» пункта 5 упомянутых Правил относятся лица, находящиеся на полном обеспечении военнослужащего или получают от него помощь, являющуюся для них постоянным и основным источником средств к существованию в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Однако, абзацем же 5 названного пункта установлено, что для решения вопроса о записи в личное дело иждивенца военнослужащий подаёт по команде рапорт с приложением документов, подтверждающих нетрудоспособность иждивенца, а также то обстоятельство, что основным источником средств к существованию является материальная помощь военнослужащего. При этом для принятия решения командир вправе запросить из соответствующих органов дополнительные сведения.
...........
Поправьте меня, если я не прав (цитаты взял из решения Анадырского гарнизонного военного суда от 16 апреля 2012г ):
Запись сведений о семейном положении военнослужащего и членах его семьи производится на основании соответствующих документов органов записей актов гражданского состояния или решений судов.
Запись в личное дело иждивенца осуществляется в административном порядке на основании приказа командира или в судебном порядке, если командир не может принять такое решение.
..........
Перерыл что можно, пожалста, кто может дословно привести п.5 со всеми его абзацами Правил ведения личных дел (приложение № 5 к Наставлению по учёту личного состава Вооружённых Сил Российской Федерации, введённого в действие приказом Министра обороны РФ от 19 декабря 2005 года № 085
К иждивенцам, в соответствии с абзацем 3 подпункта «п» пункта 5 упомянутых Правил относятся лица, находящиеся на полном обеспечении военнослужащего или получают от него помощь, являющуюся для них постоянным и основным источником средств к существованию в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Однако, абзацем же 5 названного пункта установлено, что для решения вопроса о записи в личное дело иждивенца военнослужащий подаёт по команде рапорт с приложением документов, подтверждающих нетрудоспособность иждивенца, а также то обстоятельство, что основным источником средств к существованию является материальная помощь военнослужащего. При этом для принятия решения командир вправе запросить из соответствующих органов дополнительные сведения.
...........
Поправьте меня, если я не прав (цитаты взял из решения Анадырского гарнизонного военного суда от 16 апреля 2012г ):
Запись сведений о семейном положении военнослужащего и членах его семьи производится на основании соответствующих документов органов записей актов гражданского состояния или решений судов.
Запись в личное дело иждивенца осуществляется в административном порядке на основании приказа командира или в судебном порядке, если командир не может принять такое решение.
..........
Перерыл что можно, пожалста, кто может дословно привести п.5 со всеми его абзацами
Правил ведения личных дел (приложение № 5 к Наставлению по учёту личного состава Вооружённых Сил Российской Федерации, введённого в действие приказом Министра обороны РФ от 19 декабря 2005 года № 085#289
Как правило, командиры таким не занимаются. Если кому-то встречались таковые - респект и уважуха КЧ.При этом для принятия решения командир вправе запросить из соответствующих органов дополнительные сведения
тоже не смогу. Т.к. в свое время по крупицам собирала инфу по этой теме. Но хочу сказать следующее. РУЖО при принятии решения о признании нуждающимися, равно как и подписание ДСН руководствуется не Пр.085, не справкой о составе семьи, подписанную КЧ. Доказывать в РУЖО правомерность действий своего командира (а приказ все-таки был не правомочен, я считаю. Вряд ли КЧ что-либо у кого-либо запрашивал) - бесперспективное, тупиковое мероприятие. Вы потеряете время, нервы и распределенную квартиру. Ничего не докажете. Оперативно соберите доказательную базу и в суд. Одновременно ходатайство о приостановлении действий с распределенным жильем до момента принятия решения суда по Вашему вопросу. Для Вас сейчас важнее определить в судебном порядке статус вашей мамы для признания ее членом семьи в целях обеспечения жилым помещением. Членом вашей семьи она может стать как иждивенец, и как совместно проживающая и ведущая хозяйство с Вами. Почитайте НПА и для себя самого усвойте разницу между понятием член семьи, как совместно проживающий и ведущий совместное хозяйство, и член семьи, как "иждивенец". Признать иждивенцем кого-либо не так просто. на мой взгляд - признание членом семьи военнослужащего на основании ЖК (совместное проживание) намного проще, чем признание иждивенцем. Но выводы делаю исключительно по примерам, с которыми сталкивались мои знакомые. все индивидуально. Ну и вообще в таких делах, наверное, стоит прибегнуть к помощи грамотного юриста.дословно привести п.5 со всеми его абзацами Правил ведения личных дел (приложение № 5 к Наставлению по учёту личного состава Вооружённых Сил Российской Федерации, введённого в действие приказом Министра обороны РФ от 19 декабря 2005 года № 085
Добавлено спустя 14 минут 7 секунд:
Именно так. Суду важно знать с какой целью Вы все это мероприятие затеяли. Если "иждивение" как способ воспользоваться всеми компенсациями, предусмотренных для военнослужащих и членов их семей (н-р, получение каких-либо выплат) - это один вопрос, если признание членом семьи военнослужащего для обеспечения жилым помещением - это другой вопрос. В исковом заявлении в части "преамбулы" вы будете указывать, что я Иван Иванович намерен воспользоваться такой-то социальной гарантией (обеспечение жильем по ИПМЖ) и вместе со мной члены моей семьи и т.д. Это обязательно, и опасаться здесь нечеготак и говорить, что в ДЖО требуют решение суда
#290
спасибо, lilja , в суд собираюсь незамедлительно, немного ясности в голове появилось, в части требований - признать членом семьи. Ходатайство о приостановлении - письменного отказа из ДЖО нет, есть только звонок от них - привезите решение суда. О чем тогда ходатайствовать? или это некая поблажка с их стороны - они сказали (дословно) - мадам из ДЖО сказала обратитесь в суд, а я вам перезвоню через недельку-две, узнать подали ли вы в суд.
#291
Ходатайство направляется в суд вместе с исковым. И уже суд до вынесения решения по Вашему заявлению направляет в РУЖО свое определение о приостановлении действий с жилым помещением. Здесь уже об этом подробно писали, пошерстите соответствующие "ветки". Ваше ходатайство в РУЖО не нужно. Если будете признавать маму членом семьи военнослужащего по ЖК (совместное проживание и ведение хозяйства), то вам необходим письменный отказ РУЖО. На его основании будете оспаривать Решение РУЖО об отказе. Если будете признавать иждивение, то в порядке особого производства признание юридически значимого факта - отказ РУЖО не нужен.Или всеж ходатайство отправить?
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
И еще, я, например, не знаю важно ли для РУЖО каким способом признавать маму членом семьи: через иждивение или по ЖК? Если ранее было заявлено как иждивенец, может и нужно только такое Решение суда. Может стоит с инспекторами РУЖО проконсультироваться? Если они у вас вменяемые, конечно.
#292
Да елки-палки, сколько можно мусолить - признать членом семьи в исковом порялке для реализации жилищных прав, ну посмотрите решения чуть выше в конце концов. Забудьте вы про иждивение и личное дело.а какую лучше указать причину - для чего нужен факт признания иждивенцем?
да парню же надо совсем другое.Признав иждивение в судебном порядке, мать автоматически попадает сюда:
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#293
чуть выше прочелв исковом порядке
спасибо (прошу прощения мозги перегружены)НО - у меня нет отказа от ДЖО, они мне не отказали. А в исковом порядке, как я понял, необходим отказ.
Замкнутый круг.
#294
SLM, вы хотите постигнуть юриспруденцию за один день? не выйдет .
Иск о признании не требует никакого предватительного отказа. Словами напишите в тексте для чего требуется со ссылкой на ЖК.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
вот то самое решение по 5-ти летней дочериПоказать текст
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
полная резолютивка с сайта (чтобы не быть голословным)Показать текст
Иск о признании не требует никакого предватительного отказа. Словами напишите в тексте для чего требуется со ссылкой на ЖК.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
вот то самое решение по 5-ти летней дочери
Показать текстполная резолютивка с сайта (чтобы не быть голословным)
Показать текстПравовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
Re:
#295Квартиру нам распределили больше года назад, сданные в ТС доки были им хорошо припрятаны и на СС найдены. Недостаток только один, сына надо признать членом семьи. Вся соль в том что он уже работает, и работает в другой области, мы сейчас все проживаем на родительской даче( здесь хоть у ребенка своя комната. а не все на 17 метрах). Если я правильно понимаю ход своих действий, то я еду на СС и мне надо получить от них официальный отказ на получение жилого помещения на ребенка и с ним двигаться в суд. Заявление в суд подавать на признание членом семьи нанимателя и на предоставление жил. площади. Какие то доки на СС с собой брать? Вроде все и так предоставлено по списку.Во всех доках( кроме справки о составе семьи с последнего места службы и в личном деле сына нет) сын проходит как член семьи нанимателя.Жил. комиссией части были признаны нуждающимися в жилом помещении помещении на служебное жилье в составе 3чел. , извещение пришло тоже на 3 чел., а теперь начались эти проблемы.koc, вы вообще признаны нуждающимся (любым составом семьи)? или вам уже квартира пришла, а не хватает условно одного члена семьи?
Если второе (как я понял) - вынесут решение об отказе в в предоставлении, и тогда действительно обжаловать действия об отказе основываясь на обстоятельстве , что сын является членом семьи нанимателя.
Полагаю, признать членом семьи проще, тем более в гражданском суде. Если судья "не в зуб ногой", нет практики к примеру, надо с ним поработать, показать решения по аналогичным делам....
#296
koc, я устал. Последний раз.
Если получаете выписку из решения об отказе в предоставлении - в суд военный, заявление об обжалование неправомерных действий (вопрос спорный, не ручаюсь за результат, моё мнение).
Без отказа - сразу в районный суд по месту жительства иск о признании сына жены членом семьи нанимателя в целях реализации ваших и семьи жилищных прав (результат практически гарантирован, отказ только если форс-мажор). То что на месте его нет (сына) - плохо. Штамп о регистрации в его паспорте помогает, лжесвидетель подтверждающий его нахождение вместе с вами и т.п. Обязательно быть ему на суде.
Ну на то и суд - надо доказывать. Всё . Успехов.
Запутался уже, кому отвечаю.
Если получаете выписку из решения об отказе в предоставлении - в суд военный, заявление об обжалование неправомерных действий (вопрос спорный, не ручаюсь за результат, моё мнение).
Без отказа - сразу в районный суд по месту жительства иск о признании сына жены членом семьи нанимателя в целях реализации ваших и семьи жилищных прав (результат практически гарантирован, отказ только если форс-мажор). То что на месте его нет (сына) - плохо. Штамп о регистрации в его паспорте помогает, лжесвидетель подтверждающий его нахождение вместе с вами и т.п. Обязательно быть ему на суде.
Ну на то и суд - надо доказывать. Всё . Успехов.
Запутался уже, кому отвечаю.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
Re:
#298[quote="viteknext"]
Без отказа - сразу в районный суд по месту жительства иск о признании сына жены членом семьи нанимателя в целях реализации ваших и семьи жилищных прав
Спасибо что уделили нам время и все разъяснили, просто не сразу вникнешь во все юридические тонкости и нюансы наших законов, особенно когда ни чего не понимаешь в юридических вопросах . Куда, когда и почему- а главное как правильно,для того что бы не встрять. Спасибо 
Без отказа - сразу в районный суд по месту жительства иск о признании сына жены членом семьи нанимателя в целях реализации ваших и семьи жилищных прав
Спасибо что уделили нам время и все разъяснили, просто не сразу вникнешь во все юридические тонкости и нюансы наших законов, особенно когда ни чего не понимаешь в юридических вопросах
. Куда, когда и почему- а главное как правильно,для того что бы не встрять. Спасибо #299
В силу особенностей данного типа судопроизводства - нет законных оснований для удовлетворения такого иска (признания членом семьи в судебном порядке). Он таковым является без судебного решения. Хотя решение может быть любым...Без отказа - сразу в районный суд по месту жительства иск о признании сына жены членом семьи нанимателя в целях реализации ваших и семьи жилищных прав
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
-
Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#300
Солидарен. Есть другой путь: заявление об установление факта, имеющего юридическое значение, в порядке особого производства , хотя, скорее всего viteknext оговорился. Тут как раз пригодится это, как причинаВ силу особенностей данного типа судопроизводства - нет законных оснований для удовлетворения такого иска (признания членом семьи в судебном порядке
Таким образом, для внесения лиц, находящихся на иждивении военнослужащих в их личные дела в качестве членов семьи, командование воинских частей для подтверждения факта нахождения таких лиц на иждивении требует судебного решения.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
