Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

я капитан с выслугой 17 лет, 12 ТР.
мужики точно не могут назначить?

назначить

...могут, но Вы это можете оспорить в суде.

подскажите а судебную практику по такому делу где я могу почитать?

НАПИСАЛ РАПОРТ НА УВОЛЬНЕНИЕ ПО ЗДОРОВЬЮ ПОСЛЕ ВВК (В-ОГРАНИЧЕНО ГОДЕН К В/С) ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ УЗНАЮ ЧТО С ШТАБА АРМИИ ОТПРАВИЛИ ДОКУМЕНТЫ В ОКРУГ НА УВОЛЬНЕНИЕ ПО НЕСОБЛЮДЕНИЮ УСЛОВИЙ КОНТРАКТА..УТОЧНИЛ В СВОЕЙ ЧАСТИ-ТАМ ПО ВВК ОТПРАВЛЯЛИ,ДАЖЕ НОМЕР ИСХОДЯЩЕГО ДАЛИ.КАК МНЕ БЫТЬ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ?

...могут, но Вы это можете оспорить в суде.

а начальник ОК говорит что уже тебе ищут должность, если в округе не найдем то вдругом тебя поставят на должность без моего согласия


Да он всё что угодно может говорить[/quote]


Вот именно, что говорить он может все, что угодно!!! а закон никто еще не отменял! Вас должны были в течение первых 6 месяцев назначить, а они прошли...ну и все, сидите ровно и не дергайтесь. Могут и назначить, но тогда Вам придется убыть к месту назначения сначала, дабы у них не было повода обвинить Вас в невыполнении приказа и в невыполнении условий контракта, а потом подать в суд и все вернется на места. и правильно здесь уже говорили, что кто хочет то служить никак не найдет себе место, а уж о тех, кто собрался увольняться и речи нет.....

Добавлено спустя 35 секунд:

подскажите а судебную практику по такому делу где я могу почитать?

да где угодно...в интернете

подскажите а судебную практику по такому делу где я могу почитать?

у всех судов (и у военных тоже) есть страницы в сети. там есть раздел Судебные акты. попробуйте поискать там, лучше наверно начать с москвы, там народу побольше. должно быть что-то наверно

НАПИСАЛ РАПОРТ НА УВОЛЬНЕНИЕ ПО ЗДОРОВЬЮ ПОСЛЕ ВВК (В-ОГРАНИЧЕНО ГОДЕН К В/С) ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ УЗНАЮ ЧТО С ШТАБА АРМИИ ОТПРАВИЛИ ДОКУМЕНТЫ В ОКРУГ НА УВОЛЬНЕНИЕ ПО НЕСОБЛЮДЕНИЮ УСЛОВИЙ КОНТРАКТА..УТОЧНИЛ В СВОЕЙ ЧАСТИ-ТАМ ПО ВВК ОТПРАВЛЯЛИ,ДАЖЕ НОМЕР ИСХОДЯЩЕГО ДАЛИ.КАК МНЕ БЫТЬ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ?

Странная ситуация.....Вы, наверное, с командиром очень не в ладу.....

С ШТАБА АРМИИ ОТПРАВИЛИ ДОКУМЕНТЫ В ОКРУГ НА УВОЛЬНЕНИЕ ПО НЕСОБЛЮДЕНИЮ УСЛОВИЙ КОНТРАКТА

откуда узнали? туда и бежать наверно надо, чтоб ошибку исправили исполнители. Если это ошибка

камелот013, Вы узнайте точно отправили или нет, если да, то собирайте вкусную сумочку и к начальнику отдела кадров армии на прием .......

подскажите а судебную практику по такому делу где я могу почитать?

Почитайте, может пригодится:
Наиболее наглядные примеры по сложившейся правоприменительной практике приведены в обзорах Верховного Суда Российской Федерации. Изложенные в них правовые позиции используются в практической работе кадровых органов и подразделений юридических служб Военно-воздушных сил.

Так, офицер Б. обжаловал в суде действия соответствующего командира, связанные с отказом в представлении заявителя к досрочному увольнению с военной службы на основании подп. "а" п. 2 ст. 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями.

Решением 77-го гарнизонного военного суда жалоба Б. удовлетворена.

Определением Балтийского флотского военного суда данное решение отменено и вынесено новое решение об отказе в удовлетворении жалобы.

Постановлением президиума Балтийского флотского военного суда определение кассационной инстанции отменено и оставлено в силе решение 77-го гарнизонного военного суда.

В надзорной жалобе в Военную коллегию должностное лицо просило постановление президиума флотского суда отменить в связи с существенным нарушением норм материального права. По его мнению, суд ошибочно, вне контекста с другими правовыми нормами, истолковал подп. "а" п. 4 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, определяющий порядок досрочного увольнения военнослужащего с военной службы.

В определении об отказе в истребовании данного гражданского дела в Военную коллегию указано следующее.

Как видно из имеющихся материалов, воинская должность, на которой Б. проходил военную службу по контракту, подлежала сокращению. Будучи не согласен с назначением на другую равную воинскую должность, Б. обратился к командованию с просьбой о досрочном увольнении в запас в связи с проводимыми организационно-штатными мероприятиями. Однако в этом ему было отказано.

Подпунктом "а" п. 4 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы установлено, что военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями и при отсутствии других оснований для увольнения при сокращении занимаемой им воинской должности и отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность.

Все перечисленные условия имеют место по делу Б. и сторонами не оспариваются.

В соответствии с подп. "б" п. 15 ст. 11 вышеназванного Положения назначение военнослужащего на другую равную воинскую должность в связи с организационно-штатными мероприятиями, действительно, осуществляется без его согласия.

Однако поскольку данная норма указанного Положения регулирует иные отношения, связанные с назначением военнослужащих на воинские должности, а ст. 34 Положения - с увольнением военнослужащих с военной службы, применению в данном случае (после обращения военнослужащего с рапортом об увольнении) подлежит последняя из указанных статьей. Поэтому отказ в представлении Б. к увольнению по указанному основанию является незаконным.

Военнослужащий может быть уволен с военной службы только при наличии оснований, предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации.

И. оспорил в Уссурийском гарнизонном военном суде действия командира воинской части, отказавшегося представить заявителя к досрочному увольнению с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями.

Суд гарнизона требования И. удовлетворил и обязал воинское должностное лицо представить соответствующие документы на увольнение заявителя с военной службы по указанному основанию.

Отменяя данное решение, Дальневосточный окружной военный суд указал следующее.

В соответствии с подп. "а" п. 2 ст. 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" военнослужащий может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями.

Исчерпывающий перечень таких оснований содержится в подп. "а" п. 4 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы.

В судебном заседании установлено, что заявитель ранее проходил военную службу на воинской должности оперативного дежурного - начальника смены командного пункта дивизии, которой соответствовал 10-й тарифный разряд.

Ввиду сокращения указанной должности И. с его согласия был назначен на аналогичную воинскую должность с 8-м тарифным разрядом. При этом за ним был сохранен оклад по ранее занимаемой воинской должности, т.е. по 10-му тарифному разряду.

В дальнейшем согласно директиве Генерального штаба, изданной во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 26 июня 2002 г. N 462 в целях совершенствования системы денежного довольствия военнослужащих и соответствия основных типовых воинских должностей и воинских званий военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, государственным должностям федеральной государственной службы и квалификационным разрядам федеральных государственных служащих, тарифный разряд, по которому фактически исчислялся должностной оклад заявителя, стал 18-м, а по занимаемой им должности ранее установленный 8-й тарифный разряд стал соответствовать сначала 16-му, а затем 17-му разряду (т.е. ниже тарифного разряда, по которому фактически исчислялся и выплачивался заявителю оклад по воинской должности).

Поскольку такие мероприятия по изменению тарифных разрядов должностей военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, не носят характера организационно-штатных, предусмотренных подп. "а" п. 4 ст. 34 вышеназванного Положения, основания для увольнения И. с военной службы отсутствуют.

С учетом того, что по делу не требовалось собирания и дополнительной проверки доказательств, обстоятельства дела установлены достаточно полно и правильно, а судом первой инстанции допущена ошибка в применении норм материального права, судебная коллегия нашла необходимым без передачи дела на новое рассмотрение вынести по нему новое решение, отказав в удовлетворении заявления И.

При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию.

Военнослужащий Б. в период прохождения военной службы на надводных кораблях получил заболевание, исключающее возможность его дальнейшей службы в плавсоставе. Проходить военную службу на других должностях он отказался и подал по команде рапорт об увольнении в запас в связи с организационно-штатными мероприятиями ввиду признания его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности.

Командованием, уволившем Б. в запас по иному основанию, а затем и Североморским гарнизонным военным судом заявителю в удовлетворении этого требования было отказано.

Отменяя решение суда первой инстанции, Северный флотский военный суд указал.

В соответствии с подп. "а" п. 4 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями при признании его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности, но годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность.

Факт наличия у Б. заболевания и признания его не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности подтвержден заключением военно-врачебной комиссии

Согласно п. 11 ст. 34 вышеназванного Положения при наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным подп. "д" и "е" п. 1 ст. 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе").

Поскольку Б. изъявил желание быть уволенным с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями, командование обязано было уволить его по избранному основанию.

В связи с тем, что по вопросам, связанным с проведением организационно-штатных мероприятий в Военно-воздушных силах складывается различная судебная практика, должностные лица ВВС обратились за разъяснением в Военную коллегию Верховного Суда Российской Федерации. В ответе в адрес главнокомандующего ВВС от 17 апреля 2006 г. N 2749 заместителем Председателя Верховного Суда Российской Федерации - председателем Военной коллегии сообщается:

"На Ваше письмо сообщается, что согласно статье 126 Конституции Российской Федерации, статье 19 Федерального конституционного закона "О судебной системе Российской Федерации" и статье 56 Закона "О судоустройстве РСФСР" Верховный Суд Российской Федерации вправе давать разъяснения только нижестоящим судам общей юрисдикции по вопросам судебной практики.

Поэтому официального разъяснения положений действующего законодательства о досрочном увольнении военнослужащих с военной службы, в том числе в связи с организационно-штатными мероприятиями, о чем Вы просите в своем письме, Военная коллегия Вам дать не вправе.

Вместе с тем при разрешении поставленного в письме вопроса, по нашему мнению, необходимо иметь в виду, что при осуществлении в воинских частях организационно-штатных мероприятий основания и порядок увольнения военнослужащих с военной службы установлены статьей 34 Положения о порядке прохождения военной службы. В случае конкуренции норм данной статьи и других статей Положения, в том числе определяющих порядок назначения на воинские должности, при решении вопроса об увольнении применяются специальные нормы, содержащиеся в статье 34 Положения.

Подпунктом "а" пункта 4 статьи 34 Положения установлено, что военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями и при отсутствии других оснований для увольнения при сокращении занимаемой им воинской должности и отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность.

Дополнительного условия в виде согласия командования с увольнением указанная правовая норма не содержит.

Использование в ее конструкции словосочетания "может быть" применительно к увольнению военнослужащего необходимость согласия командования также не подразумевает, а обозначает лишь, что увольнение по рассматриваемому основанию возможно только при обязательной совокупности всех перечисленных в данной норме обстоятельств.

Такими юридически значимыми обстоятельствами являются проведение организационно-штатных мероприятий и сокращение занимаемой военнослужащим воинской должности, а также отсутствие иных оснований для увольнения и согласия военнослужащего с назначением на другую должность.

В соответствии с подп. "б" п. 15 ст. 11 Положения назначение военнослужащего на другую равную воинскую должность в связи с организационно-штатными мероприятиями, действительно, осуществляется без его согласия.

Однако поскольку данная норма Положения регулирует иные отношения, связанные с назначением военнослужащих на воинские должности, а статья 34 Положения - с увольнением военнослужащих с военной службы, по мнению Военной коллегии применению в данном случае (после обращения военнослужащего с рапортом об увольнении) подлежит последняя из указанных статьей.
:shocking:
Именно таким образом в настоящее время складывается практика рассмотрения военными судами дел данной категории, в основе которой лежит тезис об обязательности согласия военнослужащего с назначением на другую воинскую должность как гарантии соблюдения его прав (в том числе на досрочное увольнение) при сокращении занимаемой должности.

Что касается иных решений, принимаемых военными судами по гражданским делам, то положенный в их основу подход правильным признан быть не может. Обоснованность таких решений проверяется в установленном процессуальным законом порядке по каждому конкретному делу в отдельности".

Почитайте, может пригодится

Только внимательно читать нужно, так как, например, это...

Подпунктом "а" пункта 4 статьи 34 Положения установлено, что военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями и при отсутствии других оснований для увольнения при сокращении занимаемой им воинской должности и отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность.

...не актуально с 23 января 2008 г.

Однако поскольку данная норма указанного Положения регулирует иные отношения, связанные с назначением военнослужащих на воинские должности, а ст. 34 Положения - с увольнением военнослужащих с военной службы, применению в данном случае (после обращения военнослужащего с рапортом об увольнении) подлежит последняя из указанных статьей. Поэтому отказ в представлении Б. к увольнению по указанному основанию является незаконным.

Но вот это ключевая фраза-ответ на вопрос коллеги, правы ли кадровики представляя воина к назначению на равную должность без его согласия после истечения сроков пребывания в распоряжении командира (начальника).

не актуально с 23 января 2008 г.

Уточните, почему?

Уточните, почему?

Указ Президента РФ от 16 января 2008 г. №50 "О внесении изменений в Положение о порядке прохождения военной службы, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. №1237"

Уточните, почему?

Указ Президента РФ от 16 января 2008 г. №50 "О внесении изменений в Положение о порядке прохождения военной службы, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. №1237"

Если вы имеете ввиду изменение

Подпунктом "а" пункта 4 статьи 34

то тогда уж с 12 июня 2006 года
Указ Президента РФ от 12 июня 2006 г. N 599 "О внесении изменения в Положение о порядке прохождения военной службы, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. N 1237"

то тогда уж с 12 июня 2006 года

Согласен. Ссылку я не ту прикрепил. Но эта ошибка по сути ничего не меняет в настоящее время. Все равно...

не актуально

подскажите а судебную практику по такому делу где я могу почитать?

Хотелось бы услышать мнение участников по следующей ситуации. Довольно много "распоров" после полугода нахождения в распоряжении КЧ в определённый момент узнают, что очередного приказа о нахождении в распоряжении не пришло, посему денежное довольствие только через суд. КЧ в свою очередь продолжает грозить всякими санкциями за невыполнение своих требований типа построений, отгулять отпуск в указанные сроки и пр. Вот и интересно - а "де юре" считается ли данный "распор" при такой ситуации находящимся в распоряжении данного КЧ и обладает ли КЧ правом издавать приказы по личному составу в отношении этого распоряженца? Ведь нет приказа и соответственно вроде бы офицер в списках части находится, а вот в распоряжении КЧ - нет.

Хотелось бы услышать мнение участников по следующей ситуации. Довольно много "распоров" после полугода нахождения в распоряжении КЧ в определённый момент узнают, что очередного приказа о нахождении в распоряжении не пришло, посему денежное довольствие только через суд.

В ВС РФ такого нет, не должно быть, с 1 января 2012г., когда вступил в силу приказ МО РФ 2011г. № 2700.
152. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в установленном порядке в распоряжение командиров (начальников), в период нахождения в распоряжении выплачиваются оклад по воинскому званию, оклад по последней занимаемой воинской должности и ежемесячная надбавка за выслугу лет.
Воин находится в распоряжении с даты выхода первого приказа и до даты увольнения или назначения на должностью Сам ро себе срок распоряжения не продляется. Выясняйте в ЕРЦ почему Вам не платят ДД!

решение 6 мес.doc

спасибо за информацию. а еще есть похожие решения. если есть то где можно их почитать?

Уважаемые форумчане, проблема такого рода, в одной из ,,бесед,, со мной кч в присутсвии нш произнес фразу ,,не попадайся мне в темном месте,,.Я записал на диктофон эту беседу и эта фраза на записи присутствует. Можно ли квалифицировать это как угроза физического насилия в отношении меня? Командир из нового облика до мозга и костей самодур. Решил что он первый после бога.

Уважаемые форумчане, проблема такого рода, в одной из ,,бесед,, со мной кч в присутсвии нш произнес фразу ,,не попадайся мне в темном месте,,.Я записал на диктофон эту беседу и эта фраза на записи присутствует. Можно ли квалифицировать это как угроза физического насилия в отношении меня? Командир из нового облика до мозга и костей самодур. Решил что он первый после бога.

Я бы на Вашем месте написал рапорт такого содержания.....Уважаемый тов. Командир. Такого-то числа во столько-то времени в таком-то месте состоялась Ваша беседа со мной на такую-то тему. Во время беседы со мной вы обсуждали такие-то тему(перечисляете).....Прошу разъяснить мне содержание и значение следующей фразы во время проведения беседы..."НЕ попадайся мне равном месте".....чтобы я лучше смог уяснить Вашу позицию и руководствоваться ей в повседневной жизни.
То есть, максимально фиксируете ВСЕ на бумаге и отдаете официальным рапортом в стоевую часть, пусть и люди знают, как оно было. Такие люди, как Ваш командир, явно не понравится такая огласка. А для Вас такой рапорт это как материал для обращения в прокуратуру и другие правоохранительные органы. Заодно постебаетесь над командиром, но врамках этикета. Я при необходимости писал подобные рапотра десятками. КЧ злился, а сделать ничего не мог, потому как со всех сторон был прав я а не он.
НА рапорт ставите входящий номер в строевой части. При нежелании работников регистрировать рапорт отправьте его по почте с уведомлением и описью.

а ваш голос там слышно? я думаю что нет. Во первых,согласно УК РФ,вы должны были предупредить,что ведется аудио запись. Во вторых,явной угрозы не прозвучало,командир может трактовать как угодно,например забота о вас,так как на улице в темное время не безопасно:)

Да он тупо откажется еще и будет пытатся привлечь меня за клевету, он же не знает о существовании записи.

Добавлено спустя 41 секунду:
Да мой голос слышно.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Вот поэтому и спрашиваю совета, стоит ли идти по этому направлению.

Я записал на диктофон эту беседу и эта фраза на записи присутствует.

Запись на диктофонах хороши только для самоуспокения, типа что она есть... Для простых смертных прилепить эти записи для судебных разбирательств весьма проблематично.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

прилепить эти записи для судебных разбирательств весьма проблематично.

Но припугнуть можно, описав ситуацию в очередном рапорте.Имхо.

В принципе я так и предпологал, мне советовали обратится к особисту, так как у особиста весьма приличный конфликт с кч. На почве привлечения военнослужащих к строительству своей виллы и использование военного имущества в личных целях. Разберательства идут уже год. Но какие результаты мы естественно не знаем.

Пока записывайте все что говорит ваш командир.Ваша запись на данный момент ,абсолютно ничего в себе не несет.

В принципе я так и предпологал, мне советовали обратится к особисту, так как у особиста весьма приличный конфликт с кч. На почве привлечения военнослужащих к строительству своей виллы и использование военного имущества в личных целях. Разберательства идут уже год. Но какие результаты мы естественно не знаем.

Учтите, что для записи Вы использовали средство не прошедшее спецпроверку (которое, как и мобильник, ноутбук и т.п. использовать на территории в/ч скорее всего запрещено) , а кабинет командира, либо территория в/ч являются режимными... Вот Вам и ещё тема для командира...

Да теперь ясно что этот вариант не подходит ни с какой стороны.

Здравствуйте, я получаю второе высшее гражданское, учусь на вотром курсе! после сессии будет учебная практика, положен ли мне отпуск по учебной практике, по учебе проблем нет! военком даст ли отпуск на практику???????????