Зачем? Офицер, за которым закреплен в/сл, доложит кч своё мнение по данному вопросу , кч проведет расследование. Опираясь на доклад и мнение штатного офицера Пусть будет примитивщина (краска, бумага и т.д ), критерии простите, кч устанавливает и всё. Еще раз повторюсь - при грамотном подходе в 2 счёта.Ошибаетесь. Это КЧ будет доказывать в ходе разбирательства.
Распоряженцы в ожидании увольнения
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#10081
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#10082
Вернёмся к первоисточнику:Еще раз повторюсь - при грамотном подходе в 2 счёта.
ДУ ВС РФ
47. Военнослужащие привлекаются к дисциплинарной ответственности за дисциплинарный проступок, то есть противоправное, виновное действие (бездействие), выражающееся в нарушении воинской дисциплины, который в соответствии с законодательством Российской Федерации не влечет за собой уголовной или административной ответственности.
Я ж не отказался красить. Просто руки кривые.
Освежите в памяти п.81 того же Устава.кч проведет расследование. Опираясь на доклад и мнение штатного офицера
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#10083
а что вы так радуетесьХотя в общем , следует признать, всё довольно грамотно сделано. Ну и хде наши самые "умные " распоряженцы?
P.S 1.Наказать за неоказание помощи скорее всего нельзя, а вот за непринятие участия вполне ИМХО.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#10084
mihadol и коллеги, я не хочу разводить говнобаталии на n-страниц ни о чём. Любой в/сл знает, что командир может отдать приказание, требовать должного его исполнения и контролировать процесс...в случаях , если...наказать в/сл. Тут обсуждать нечего.Я ж не отказался красить. Просто руки кривые.
Никто не радуется,Scjozef. Вы опять неправильно интерпретируете мою реакцию, и исходя из этого делаете неправильные выводы. Я бы хотел услышать комментарии по сути от коллег, котоые кричали, что любого кч загнут , перегнут и ваще они крутые Им отвечали, что вы просто не сталкивались с грамотными людьми, которым просто это надоа что вы так радуетесь
И пока, кроме
прокинуть чашку с кофе на этот самый план,
советов, которые вызывают смех, ничего нет. Опять же - всё вышесказанное ИМХО.Бочки с краской такие неустойчивые. А руки у меня - такие кривые. А краска так и норовит заляпать чью-нибудь папаху.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#10085
Уважаемые форумчане вы не очень внимательно читали приказ в в/ч 00000 как минимум 2 батальона и в каком проводить занятия тоже не понятно. Местные адвокаты советуют ждать когда за неисполнение приказа навесят кучу ДВ а потом обращаться в суд и обжаловать взыскания. только я думаю что потом поздно будет они же почву для увольнения подготавливают
- Неправильный мух
- Заслуженный участник
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
- Откуда: за 1999 км от Москвы
#10086
пока кроме вашего имхо нет ни чего, обосновать свою позицию вы так и не смоглия не хочу разводить говнобаталии на n-страниц ни о чём.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#10087
Так мне то, зачем обосновывать? Мы видим реальный случай, реальный приказ. Это всё возможно. Тем болеепока кроме вашего имхо нет ни чего, обосновать свою позицию вы так и не смогли
Ну и ? Что я вам должен обосновать?Местная прокуратура признала приказ действительным,
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2622
- Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:28
#10088
серега 56,
этот приказ скорее издан для прикрытия собственной ХХХ командира. Если что-то случится - вот, мол, доведено: на службу по распорядку, подразделение определено, круг занятий тоже. А он, гад, напился и в ДТП попал.
Мой совет: на службу ходить, делать что-то по минимуму соразмерно ранее занимаемой должности. Ну, например, ремонтировать что-то я бы не стала, красить тоже. Статус распоряженца не означает автоматический перевод в чернорабочие.
этот приказ скорее издан для прикрытия собственной ХХХ командира. Если что-то случится - вот, мол, доведено: на службу по распорядку, подразделение определено, круг занятий тоже. А он, гад, напился и в ДТП попал.
Мой совет: на службу ходить, делать что-то по минимуму соразмерно ранее занимаемой должности. Ну, например, ремонтировать что-то я бы не стала, красить тоже. Статус распоряженца не означает автоматический перевод в чернорабочие.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#10089
как минимум 2 батальона и в каком проводить занятия тоже не понятно.
Ну если потом взыскания можно будет обжаловать, то почему сейчас нельзя обжаловать приказ. Вы у них не спросили?Местные адвокаты советуют ждать когда за неисполнение приказа навесят кучу ДВ а потом обращаться в суд и обжаловать взыскания.
Я бы посмотрел, как это бы выглядело на практике. И это не с целью подкола, я сам не знаю, чтобы делал в таком случае.Ну, например, ремонтировать что-то я бы не стала, красить тоже. Статус распоряженца не означает автоматический перевод в чернорабочие.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
- Неправильный мух
- Заслуженный участник
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
- Откуда: за 1999 км от Москвы
#10091
а вот лично я вам, этого не советую, конкретно - ждатьМестные адвокаты советуют ждать когда за неисполнение приказа навесят кучу ДВ а потом обращаться в суд и обжаловать взыскания.
#10092
Коллеги! Вставлю свои пять копеек, пока есть время. Что мы тут копья ломаем? Вот когда применят ДВ, тогда и станет ясно за что конкретно воин привлечен к ДО, на основании каких НПА, стоит ли в суде бодаться за отмену этого ДВ. Мое мнение. В тексте самого приказа есть конечно спорные моменты, на мой взгляд. Особенно про принимать участие в эксплуатации и ремонте В и ВТ (подпись личную тоже ставить в тех.документации надо? Ахахаха!), и взаимодействовать со сторонними организациями. Поржал!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#10093
У вас всё?В этом вся Ваша позицмя
серега 56,
На самом деле поступил бы так. Естественнно ходить на службу, определёную регламентом времени от сих до сих. Далее посмотреть, как действуют офицеры, к которым вы прикреплены. Может быть
А может - отдают указания, прикрываясь решениями командира, что предлагают вам делать в рамках озвученного приказа и уже дальше действовать по обстановке. Естественно всё продумывать, ибо чашки кофе и бочки краски могут не прокатить.этот приказ скорее издан для прикрытия собственной ХХХ командира.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
- Неправильный мух
- Заслуженный участник
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
- Откуда: за 1999 км от Москвы
#10094
Полностью согласен.Коллеги! Вставлю свои пять копеек, пока есть время. Что мы тут копья ломаем? Вот когда применят ДВ, тогда и станет ясно за что конкретно воин привлечен к ДО, на основании каких НПА, стоит ли в суде бодаться за отмену этого ДВ. Мое мнение. В тексте самого приказа есть конечно спорные моменты, на мой взгляд. Особенно про принимать участие в эксплуатации и ремонте В и ВТ (подпись личную тоже ставить в тех.документации надо? Ахахаха!), и взаимодействовать со сторонними организациями. Поржал!
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
я думаю можно вспомнить и приказ МО РФ от 8.10.2005 #428 "О запрещении привлечения военнослужащих к выполнению работ не обусловленных исполнением обязанностей военной службы".по хозработам
#10095
Уважаемые! Подскажите совет! Не пускают в часть не по форме.. НШ запретил. Формы нету-склад "полный". Законен ли такой запрет, как противостоять?
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#10097
Кто бы это еще НШ объяснил?:-)Не думаю, так как не форма одежды является критерием допуска не территорию воинской части.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2622
- Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:28
#10098
так бы и выглядело. на данный момент человек уволен (де факто) по ошм, должности для него нет в части. это не значит, что офицер мгновенно стал дебилом и способен только красить и проверять какие-то путевые листы, которые раньше оформлял какойниб прапорщик в виде тети мани 55 лет. меня бы это унизило.Я бы посмотрел, как это бы выглядело на практике.
жду квартиру, родину не предаю, дисц не нарушаю. всё.
#10099
Не понятно Вы в часть приходите не по форме так как у Вас нет Формы ???? если нет формы то элементарно пишите рапорт доводите до НШ факт отсутствия формы и просите определить порядок прибытия в часть. Если форма есть то посложней но тоже можно.Уважаемые! Подскажите совет! Не пускают в часть не по форме.. НШ запретил. Формы нету-склад "полный". Законен ли такой запрет, как противостоять?
- Неправильный мух
- Заслуженный участник
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
- Откуда: за 1999 км от Москвы
#10100
73. Для военнослужащих устанавливаются военная форма одежды и знаки различия. Право ношения военной формы одежды имеют все военнослужащие, а также граждане, уволенные с военной службы с правом ношения военной формы одежды. Военная форма одежды носится строго в соответствии с правилами ношения военной формы одежды и знаков различия, определенными Министром обороны Российской Федерации.
Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, вправе не носить военную форму одежды во время, свободное от исполнения обязанностей военной службы, определенное регламентом служебного времени, а военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, - вне расположения воинской части при увольнении или в отпуске
Устав Внутренней Службы
Думаю законен приказ , на основании этого
Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, вправе не носить военную форму одежды во время, свободное от исполнения обязанностей военной службы, определенное регламентом служебного времени, а военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, - вне расположения воинской части при увольнении или в отпуске
Устав Внутренней Службы
Думаю законен приказ , на основании этого
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#10101
Все делать не на результат, а "обозначая флажками", то есть через пень-колоду...Положенное время непременно проводить в расположении части. И по возможности, пока ни с кем не ругаться. За метелки, разумеется, не браться ни при каком раскладе.Подскажите что можно сделать?
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
#10102
Неправильный мух.
Если не ошибаюсь, то в часть на кпп не должен пропускать если есть нарушение правил ношения военной формы, и то если по званию не ниже нарушителя.
Правдолюб.
В часть не пускают- рапорт по почте отправлять?! Как то не очень вариант..
Если не ошибаюсь, то в часть на кпп не должен пропускать если есть нарушение правил ношения военной формы, и то если по званию не ниже нарушителя.
Правдолюб.
В часть не пускают- рапорт по почте отправлять?! Как то не очень вариант..
- Неправильный мух
- Заслуженный участник
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
- Откуда: за 1999 км от Москвы
#10103
думаю ошибаетесь,Если не ошибаюсь, то в часть на кпп не должен пропускать если есть нарушение правил ношения военной формы, и то если по званию не ниже нарушителя.
да , а в чем проблема?В часть не пускают- рапорт по почте отправлять?!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#10104
Смотрим что на это говорит УВС РФ...Не пускают в часть не по форме..
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
- Неправильный мух
- Заслуженный участник
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
- Откуда: за 1999 км от Москвы
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#10106
де факто и де юро когда из списков части исключат, а до этого моментана данный момент человек уволен (де факто) по ошм,
Любой в/сл знает, что командир может отдать приказание, требовать должного его исполнения и контролировать процесс...в случаях , если...наказать в/сл. Тут обсуждать нечего.
смотрите выше
Таким образом, в/сл может попасть в часте не по форме до или после окончания рабочего дня.вправе не носить военную форму одежды во время, свободное от исполнения обязанностей военной службы, определенное регламентом служебного времени,
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
#10107
Неправильный мух.
Проблем нету- только так проблема решится месяца через два. А в часть не попасть- там и десять суток повесят..
Ветров1980.
Остается заявить, что болен, в санчасть пришел за медпомощью на повторный осмотр?
Проблем нету- только так проблема решится месяца через два. А в часть не попасть- там и десять суток повесят..
Ветров1980.
Остается заявить, что болен, в санчасть пришел за медпомощью на повторный осмотр?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#10108
Опять же не вижу никаких проблем, это всё не стоит выеденного яйца...Форму у товарищей найти можно, то что нужно, можно отпавить по почте, а то , что вас не пускают и это мешает Вам отметиться в присутсвии там же на КПП и засвидетельствовать( позвонить ДЧ). А вообще, как мы уже выяснили, в/сл обязан быть по форме на территории части в рабочее время( Точнее от него могут этого потребовать и будут правы!). Делайте выводы.Ветров1980.Остается заявить, что болен, в санчасть пришел за медпомощью на повторный осмотр?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
- Неправильный мух
- Заслуженный участник
- Сообщения: 677
- Зарегистрирован: 14 июл 2011, 22:11
- Откуда: за 1999 км от Москвы
#10109
Ну там другие нормы действуют, уважаемый вы хоть отвечайте с ссылками или выдержками, или добавляйте Ваше любимое ИМХОТаким образом, в/сл может попасть в часте не по форме до или после окончания рабочего дня.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2619
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05
#10110
Действуют. действуют...Как действовать (точнее как действовал бы я) в данной ситуции написал. А дальше коллега пусть решает как ему лучшеНу там другие нормы действуют, уважаемый вы хоть отвечайте с ссылками или выдержками, или добавляйте Ваше любимое ИМХО
уважаемый вы хоть отвечайте с ссылками или выдержками
Я на Вас равняюсьВ этом вся Ваша позиция
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей