Нет, я в это время был в другом городе, когда родители приватизировали квартиру.Отказ от приватизации не писали?
Намеренное ухудшение жил. условий
#6901
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#6902
Тогда вам прямая дорога в суд оспаривать отказДа, был прописан после того, как родители и брат приватизировали квартиру.
Vorobey, вы уже распорядились долей, поэтому в суд идти не с чем, к сожалению
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Re:
#6903Т.е. до 2010 года доли не было, а тут появилась. Откуда взялась ? До 1999 года не было (согласно справки из БТИ), а тут когда родители стали получать свидетельство она появилась. Получается из воздуха взялась ? Так можно и в любой части России получается всем по доле раздарить ? Где логика, я что-то не пойму. Можно разьяснить ?Vorobey, вы уже распорядились долей, поэтому в суд идти не с чем, к сожалению
"Cлужить бы рад , прислуживаться тошно ! И даже пресмыкаться, если чо ! (с)"
#6904
Vorobey, откуда взялась доля, надо спрашивать не на форуме, а у родителей...
В начале 2010 года узнал, что у меня есть доля (в 13 лет (93 год) был внесён в договор о приватизации (без печатей и т.п.), а зимой 1995 года (мне 14 лет), был внесён в книгу регистрации БТИ (поставили печать)
Это не означает, что доли не было.Свидетельство не получали !
Вы не могли распорядитсятем, чего нет. Значит доля всёже была.Летом 2010 года распорядился своей долей (подарил матери).
А какими сведениями по данному вопросу в отношении Вас располагает ЕГРП?мать взяла справку в БТИ и там написано, что до 1999 года у меня доли нет !
Получится. Т.к. Вы произвели действие, которое будет учитываться на срок не менее 5 лет.Вроде как намеренно ухудьшил условия не получится ?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#6905
Если бы её не было, вы не смогли бы ею распорядиться.Т.е. до 2010 года доли не было, а тут появилась.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#6907
Мало быть не согласным. Ваша жена хотя и не имела собственности в квартире родителей, возможно при приватизации отказалась участвовать в ней. А этоТак как я не согласен с тем,что у супруги УЖУ
в данной ситуации уже меняет дело.В 2009 году мы женились и жена выписалась из квартиры родителей и прописалась при в/ч
#6908
Здравствуйте товарищи, разрешите мне поделиться своей проблемой и спросить у вас совета.
В 1994 году мой отец (военнослужащий, до 1996 года, увольнение по пределу с последующими годами в очереди на жилье по ИМЖ, которое он так и не получил ) получил по служебному ордеру (красная диагональная линия) на 4 членов своей семьи квартиру (общ. площ. 65 кв.м.). В 1998 году один член семьи снялся с регистрации и уехал. С 1999 года уже я поступил на службу в ВС РФ, службу проходил в этой же деревне. В 2005 году женился и через 2 года родился сын (жена и сын зарегистрированы в той же деревне в квартире по соц.найму, 5 чел. на 74 метра, при норме 15 кв.м.) Пришло 15 ноября 2009 и выслуга лет 10 календарей. И с 1 декабря 2009 года мою должность сокращают по ОШМ (состою в распоряжении по сей день). Пишу рапорт о желании уволится по ОШМ с предоставлением ГЖС по ИМЖ в городе этой же области за 500 км. Для постановки на учет для получения жилья, чтобы показать, что мы живем вместе, 20 ноября 2009г. прописываемся в доме, принадлежащем её отцу (36 кв.м., собственник в нем не прописан). Жил. комиссия части, нуждающимся признает и направляет документы в КЭЧ для согласования. КЭЧ долго пинает документы , потом КЭЧ ликвидируют, документы направляю в ДЖО.И только в этом году они мне говорят (решения на руки не получал) что отказывают в постановке на учет, так как: тем что я выписался из квартиры в 2009 году я ухудшил свои жил.условия, потому что по норме я был обеспечен( и ни чего что квартира служебная). А к тому же в 2010 году и ту и другую квартиру приватизировали мамы на себя. Ни я ни жена с сыном от приватизации не отказывались, так как мы там уже год не были зарегистрированы. На что мне говорят, вы выписались чтобы не участвовать в приватизации и этим ухудшили свои жил.условия.
Как я понимаю эту ситуацию: я имел право быть признанным нуждающимся в жилом помещении для постоянного проживания до снятия с регистрационного учета (пп.1, п.1, ст.51. ЖК РФ), так как не имел своего жилья ни на праве собственности, ни на праве пользования по договору социального найма. После регистрации в доме тестя я так же остался относится к той же категории (бесквартирный) и следовательно свои жил.условия не изменил и не ухудшил. Намерения приобретения права состоять на учете не было, так как я уже мог стоять на учете и значит ст.53 ЖК РФ ко мне применять нельзя.
Где я не прав? И если я прав то как мне это еще доказать?
В 1994 году мой отец (военнослужащий, до 1996 года, увольнение по пределу с последующими годами в очереди на жилье по ИМЖ, которое он так и не получил ) получил по служебному ордеру (красная диагональная линия) на 4 членов своей семьи квартиру (общ. площ. 65 кв.м.). В 1998 году один член семьи снялся с регистрации и уехал. С 1999 года уже я поступил на службу в ВС РФ, службу проходил в этой же деревне. В 2005 году женился и через 2 года родился сын (жена и сын зарегистрированы в той же деревне в квартире по соц.найму, 5 чел. на 74 метра, при норме 15 кв.м.) Пришло 15 ноября 2009 и выслуга лет 10 календарей. И с 1 декабря 2009 года мою должность сокращают по ОШМ (состою в распоряжении по сей день). Пишу рапорт о желании уволится по ОШМ с предоставлением ГЖС по ИМЖ в городе этой же области за 500 км. Для постановки на учет для получения жилья, чтобы показать, что мы живем вместе, 20 ноября 2009г. прописываемся в доме, принадлежащем её отцу (36 кв.м., собственник в нем не прописан). Жил. комиссия части, нуждающимся признает и направляет документы в КЭЧ для согласования. КЭЧ долго пинает документы , потом КЭЧ ликвидируют, документы направляю в ДЖО.И только в этом году они мне говорят (решения на руки не получал) что отказывают в постановке на учет, так как: тем что я выписался из квартиры в 2009 году я ухудшил свои жил.условия, потому что по норме я был обеспечен( и ни чего что квартира служебная). А к тому же в 2010 году и ту и другую квартиру приватизировали мамы на себя. Ни я ни жена с сыном от приватизации не отказывались, так как мы там уже год не были зарегистрированы. На что мне говорят, вы выписались чтобы не участвовать в приватизации и этим ухудшили свои жил.условия.
Как я понимаю эту ситуацию: я имел право быть признанным нуждающимся в жилом помещении для постоянного проживания до снятия с регистрационного учета (пп.1, п.1, ст.51. ЖК РФ), так как не имел своего жилья ни на праве собственности, ни на праве пользования по договору социального найма. После регистрации в доме тестя я так же остался относится к той же категории (бесквартирный) и следовательно свои жил.условия не изменил и не ухудшил. Намерения приобретения права состоять на учете не было, так как я уже мог стоять на учете и значит ст.53 ЖК РФ ко мне применять нельзя.
Где я не прав? И если я прав то как мне это еще доказать?
Audire ignoti quom imperant soleo non auscultare.
#6909
Подскажите кто знает? я военнослужащий в 2009 году имел собственность 15 кв.м, которую на тот момент при разводе оставил бывшей жене (подарил), развелся и в этом же году встал на очередь на получение жилья. В 2012 году мне написали отказ т.к у меня было намеренное ухудшение условий и я могу встать на очередь не раньше 2014 года. Но недавно я второй раз женился у жены собственности нет и не было. Вопрос поставят ли меня на учет нуждающимся т.к у нас на двоих получается меньше учетной нормы (15 кв.м) или мне придется ждать 2014 года? заранее спасибо!
Re:
#6910Может попробовать "найти" соглашение, что жену ее родители прописали без права проживания? Что-то подобное как слышал у кого-то прокатывало. Но имеет значение когда прописывали жену или она в этой квартире может с рождения?Родители супруги покупали квартиру,т.е. получается сразу в собственность,без приватизации.Может это имеет значение в нашу пользу?Мало быть не согласным. Ваша жена хотя и не имела собственности в квартире родителей, возможно при приватизации отказалась участвовать в ней.
Ответьте знающие люди!
Я другой такой страны НЕ знаю, где так НАГЛО могут НА...ТЬ!!!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
Да здравствует наш военный суд, самый гуманный суд в мире!
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше!
#6911
но ведь где-то на была и есть зарегистрирована...у жены собственности нет и не было.
для рассмотрения вопроса надо больше сведений...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#6912
Конечно меняет. Ваша жена могла регистрацию с разрешения родителей иметь в этой квартире, а проживать в другом месте. Это уже Вы думайте на этой проблемой.Родители супруги покупали квартиру,т.е. получается сразу в собственность,без приватизации.Может это имеет значение в нашу пользу?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#6913
Отсутствие собственности не есть доказательство ненамеренности УЖУ, тем более при смене прописки с реальной на "виртуальную" (при в\ч). Где в реальности жили с 2009 г. и есть ли этому доказательства?Какие есть механизмы доказать ДЖО о том,что так как у жены не было собственности, то она не ухудшала условий?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#6914
Все зависит от жилищной истории нынешней супругипоставят ли меня на учет нуждающимся т.к у нас на двоих получается меньше учетной нормы (15 кв.м) или мне придется ждать 2014 года?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Re:
#6915Возможно и не посчитают УЖО если вы вступили в брак и после него она выписалась, не прошло много времени. Ужо работает, тока при признание нуждающимся и думаю алгоритм ДЖОшников будет таким при отказе: извещение, ваше согласие, проверка и снятия жены с учёта как принятую на учёт в результате неправомерных действий должностных лиц при постановке на учёт. Решение о снятии её с учёта (если оно будет) в принципе тока так можно трактовать.Вопрос в том, что при части когда она прописывалась действительно именно при части или по месту жительства на территории части (жили на территории части в общаги?). Да и проверте то обстоятельство, что за квартира в которой она проживала: если она было там прописана при приватизации, то она будет считаться обеспеченной в зависимости от кол-ва собственников и имеющих пожизненное право проживания и метры вычтут от нормы на 3-х. Если вас ставило на учёт ДЖО, то скорее всего ни чего не будет страшного.Вот и мне пришло извещение на квартиру!Метраж 60,3 м2. Состав семьи 3 человека,я жена и дочь.Но радости почти нет. Чувствую,что с квартирой могу пролететь.
Жена москвичка, моя часть тоже в Москве.В 2009 году мы женились и жена выписалась из квартиры родителей и прописалась при в/ч где прописан и я. Жена собственности в квартире родителей не имела, НО пообщавшись со знающими людьми мне стоит ожидать того,что у жены посчитают УЖУ (так как квартира родителей и моя часть в одном городе).
Так как я не согласен с тем,что у супруги УЖУ (ну не была она собственницей жилья!) мне нужно получить письменный отказ в ДЖО,чтобы имея его на руках можно было подать в суд? Они дадут такую бумажку или просто на словах скажу,что не положено и давай жди другую квартиру. И можно ли каким-то образом "застопорить" эту квартиру,чтобы ее не перераспределили пока я буду судиться?
Какие есть механизмы доказать ДЖО о том,что так как у жены не было собственности, то она не ухудшала условий?Ведь решение принимает клерк,захотел посчитал,что есть УЖУ,захотел не посчитал... Может какой-то договор с родителями жене заключить, может играет роль,что мы квартиру не в Москве получаем а в Подмосковье, может еще что-то? Может еще имеет значение,что мы с дочерью разнополые и вроде положена двушка любого метража? ИМХО.
Вопрос очень важный.Может кто в личку что подскажет или тут? Спасибо за помощь.
#6916
В продолжение первого вопроса жена до замужества последние пять лет была прописана в квартире родителей, которую они получили по наследству, а сейчас прописана при части. У меня вопрос? Могу ли я по закону поставить ее на очередь нуждающихся в получении без себя как жену военнослужащего, т.к мне написали отказ у меня было намеренное ухудшение условий и я могу встать на очередь не раньше 2014 года.(в 2009 году подарил долю в квартире 15 кв. м) после у меня изменил состав семьи на два человека или мне нужно ждать 2014 года?
Re: Намеренное ухудшение жил. условий
#6917Здравствуйте По моему вопросу в посте 6986 помогите разобраться?
Audire ignoti quom imperant soleo non auscultare.
#6918
а что значит в вашем понимании "Квартирный"?Как я понимаю эту ситуацию: я имел право быть признанным нуждающимся в жилом помещении для постоянного проживания до снятия с регистрационного учета (пп.1, п.1, ст.51. ЖК РФ), так как не имел своего жилья ни на праве собственности, ни на праве пользования по договору социального найма. После регистрации в доме тестя я так же остался относится к той же категории (бесквартирный) и следовательно свои жил.условия не изменил и не ухудшил. Намерения приобретения права состоять на учете не было, так как я уже мог стоять на учете и значит ст.53 ЖК РФ ко мне применять нельзя.
да и вам нужен отказ (письменный) и в суд
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#6919
НетМогу ли я по закону поставить ее на очередь нуждающихся в получении без себя как жену военнослужащего
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#6920
maxxx1979,
Огромное спасибо за совет от 12 ноября сего года, изменения в реестре прошли, написал на Омск... Правда юрист РУЖО сказал, что меня всё равно исключат...
Огромное спасибо за совет от 12 ноября сего года, изменения в реестре прошли, написал на Омск... Правда юрист РУЖО сказал, что меня всё равно исключат...
#6921
Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста разобраться с ситуацией. В 2006 г. я (в/с), жена, сын признаны жилкомиссией нуждающимися на квартиру в г.Москве. Сейчас в реестре состою, распоряженец, 22 года выслуги. Имею право на доп.метры. Т.к. плохо знал законы с 1997г по 12.2007 имел в собственности 1 ком. квартиру (30,4 м.кв.) в городе «Н», но прописана там была сестра. В 2008 родилась дочь. Собственно теперь вопросы:
1.Законно ли я признан нуждающимся, т.к. учетная норма на Москву 10 кв.м.*3члена семьи=30кв.м., а у меня в собственности=30,4 кв.м. в городе «Н»?
2.Учитываются ли при постановке на учет нуждающихся положенные доп.метры?
3.Учитывается ли, что на момент постановки на учет нуждающихся в квартире в городе «Н» проживала и была прописана сестра? Я там не служил и не прописывался нигде.
4.Как подстраховаться, если признают НУЖУ или незаконную постановку в очередь? Может написать заявление о снятии с учета, а с 12.2012 (пройдет 5 лет карантина) вновь встать на учет?
1.Законно ли я признан нуждающимся, т.к. учетная норма на Москву 10 кв.м.*3члена семьи=30кв.м., а у меня в собственности=30,4 кв.м. в городе «Н»?
2.Учитываются ли при постановке на учет нуждающихся положенные доп.метры?
3.Учитывается ли, что на момент постановки на учет нуждающихся в квартире в городе «Н» проживала и была прописана сестра? Я там не служил и не прописывался нигде.
4.Как подстраховаться, если признают НУЖУ или незаконную постановку в очередь? Может написать заявление о снятии с учета, а с 12.2012 (пройдет 5 лет карантина) вновь встать на учет?
#6922
Уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста,что мне делать.
Офицер в отставке. Неслужебная квартира в военном городке, получал ее по ордеру.
Кроме меня прописаны бывшая жена и взрослая дочь.
В связи с завершением приватизации есть намерение приватизировать квартиру на свое имя.
Бывшая жена и дочь хотят отказаться от своей доли в приватизации по той причине,
что они являются очередниками на получения жилья от Министерства обороны.
Другими словами-чтобы у них не было жилья в собственности, так как в этом
случает они будут исключены из списка очередников.
Вопрос: какие возможны "подводные камни" со стороны ДЖО? Не сочтут ли в ДЖО
отказ в приватизации бывшей жены и дочери за намеренное ухудшение
жилищных условий и на этом основании исключат их из списков нуждающихся в получении жилья?
Заранее всем благодарен.
Подскажите, пожалуйста,что мне делать.
Офицер в отставке. Неслужебная квартира в военном городке, получал ее по ордеру.
Кроме меня прописаны бывшая жена и взрослая дочь.
В связи с завершением приватизации есть намерение приватизировать квартиру на свое имя.
Бывшая жена и дочь хотят отказаться от своей доли в приватизации по той причине,
что они являются очередниками на получения жилья от Министерства обороны.
Другими словами-чтобы у них не было жилья в собственности, так как в этом
случает они будут исключены из списка очередников.
Вопрос: какие возможны "подводные камни" со стороны ДЖО? Не сочтут ли в ДЖО
отказ в приватизации бывшей жены и дочери за намеренное ухудшение
жилищных условий и на этом основании исключат их из списков нуждающихся в получении жилья?
Заранее всем благодарен.
#6923
1. "Квартирный" - имеющий жилье для постоянного проживания по соц.найму или в собственности.а что значит в вашем понимании "Квартирный"?
да и вам нужен отказ (письменный) и в суд
2. Мои доводы верны, я правильно все понимаю?
3. ДЖО давит на то что квартира после моей выписки из нее была приватизирована.Они еще рекомендуют мне с женой и сыном обратно зарегистрироваться в той бывшей служебной, а ныне приватизированной квартире, где я был зарегистрирован. Только чтобы из неё была выписана собственница. Нужно ли мне это делать или лучше оставить все как есть и доказывать что у меня не было намеренного УЖУ?
4. Подскажите где найти толковую информацию по обращению в суд (если будет отказ в принятии на учет по УЖУ).
Audire ignoti quom imperant soleo non auscultare.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#6924
У вас нестыковка в сведениях вот в этом просматривается. Вы утверждаете, что квартра из которой вы выписались - служебная, но при этом в 2010 году она приватизируется. Скорее всего этот факт вам может помешатьв 2010 году и ту и другую квартиру приватизировали мамы на себя
kaur, к сожалению, в 2006 году вы имели собственность, которая по закону не позволяла вам быть признанным нуждающимся по Москве
2. Нет.2.Учитываются ли при постановке на учет нуждающихся положенные доп.метры?3.Учитывается ли, что на момент постановки на учет нуждающихся в квартире в городе «Н» проживала и была прописана сестра? Я там не служил и не прописывался нигде.4.Как подстраховаться, если признают НУЖУ или незаконную постановку в очередь? Может написать заявление о снятии с учета, а с 12.2012 (пройдет 5 лет карантина) вновь встать на учет?
3. Нет
4. Если вы сниметесь с учета, то будет уволены скразу без жилья и без права на него. Возможно вам лучше поменять ИМЖ, где учётная норма больше
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
При отказе от приватизации они будут иметь право пожизненного проживания в этой квартире. Отказ от приватизации - не ухудшение условий (поскольку условия проживания не меняются), но этот отказ может сыграть роль. Все зависит еще и от метража квартиры, а так же от причины признания жены и дочери нуждающимися в жилье от МО РФБывшая жена и дочь хотят отказаться от своей доли в приватизации по той причине,что они являются очередниками на получения жилья от Министерства обороны.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Re:
#6925Сослуживцу в похожей ситуации в суде помог нотариально заверенный отказ от участия в приватизации квартиры матери оформленный до приватизации.При отказе от приватизации они будут иметь право пожизненного проживания в этой квартире. Отказ от приватизации - не ухудшение условий (поскольку условия проживания не меняются), но этот отказ может сыграть роль. Все зависит еще и от метража квартиры, а так же от причины признания жены и дочери нуждающимися в жилье от МО РФБывшая жена и дочь хотят отказаться от своей доли в приватизации по той причине,что они являются очередниками на получения жилья от Министерства обороны.
#6926
С 1994 года квартира служебная получена отцом. В дветысячи каком-то дома передали в муниципальную собственность с оставлением служебных квартир в спец фонде, по списку (квартира в этом списке). В 2009 году я и отец выписываемся. В 2010 году мама заключает договор соц.найма (это позволяется после 10 лет проживания в квартире) с администрацией и приватизирует её.dimidron1 писал(а):
в 2010 году и ту и другую квартиру приватизировали мамы на себя
У вас нестыковка в сведениях вот в этом просматривается. Вы утверждаете, что квартра из которой вы выписались - служебная, но при этом в 2010 году она приватизируется. Скорее всего этот факт вам может помешать
А квартиру жены в 2010 году приватизировала её мама с отцом в равных долях (сестра жены письменно отказалась от доли).
Audire ignoti quom imperant soleo non auscultare.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
Re:
#6928Единственное что нашел это Постановление Главы поселения от марта 2009 года о спец.жил.фонде и том что данная квартира относится к этому служебному жил. фонду. ( с Фамилиями и номером воинской части.)Важно - до вашей выписки это произошло или после. В дветысячи каком-то
+ справка из администрации о том что на момент моей выписки квартира относилась к служебному жил. фонду.
+ ордер с красной линией.
Первый и единственный договор о соц.найме заключен в 2010 году, уже после моей выписки (через полгода).
Audire ignoti quom imperant soleo non auscultare.
#6929
Повторю вопрос к форумчанам, модераторам и знатокам такого характера: в ДЖО или в иных органах, принимающих решения в отношении в/сл по жил.вопросам, наверняка используются разного рода методические указания, пособия, разъяснения, сборники и обобщения жилищной или судебной практики и другой учебно-практический материал (кроме приказов и директив), в которых на примерах рассматриваются различные ситуации по разрешению всевозможных как общих, так и конкретных жилищных вопросов и ситуаций в/сл. Ну не рождаются же они с ясным пониманием, как правильно рассматривать разные житейские вопросы тысяч в/сл-х Так вот, есть ли у кого-нибудь возможность "достать" и выложить на форуме такие материалы? Это было бы весомым подспорьем хотя бы для того, чтобы попытаться понять, что происходит у них в голове при принятии тех или иных решений. Может они там и семи пядей во лбу, но читать то все по букварям учились...
Есть предложение к модераторам разместить это объявление и на других ветках по своему усмотрению или подсказать, может такие документы уже где-то на форуме и были?
Заранее всем спасибо
Есть предложение к модераторам разместить это объявление и на других ветках по своему усмотрению или подсказать, может такие документы уже где-то на форуме и были?
Заранее всем спасибо
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#6930
Если бы такие рекомендации были у кого-то из форумчан, об этом знал бы весь форум.Есть предложение к модераторам разместить это объявление и на других ветках по своему усмотрению
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей