Намеренное ухудшение жил. условий

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:58

#7051

Непрочитанное сообщение analyst » 18 дек 2012, 19:43

Константин Маркин,
Плохо, что неофициально, это может вам помешать
Стоанный, конечно, суд...
Если по бумагам живешь - верят.
А если нет, но есть свидетели (соседи, сослуживцы и т.д.)- не верит.
Очень странный...
Как говорила моя бабушка: "Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто тут?"

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#7052

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 18 дек 2012, 23:36

Очень странный...
Российский
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:58

#7053

Непрочитанное сообщение analyst » 19 дек 2012, 00:38

Интересно какие параллели проводит суд между институтом прописки/регистрации, расстоянием и УЖУ при выписке из приватизированной квартиры? Неужели это можно логично связать воедино?
Как говорила моя бабушка: "Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто тут?"

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7054

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 19 дек 2012, 00:45

Неужели это можно логично связать воедино?
Думаю, что да.

Аватара пользователя
ПКК903
Участник
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 15:25
Откуда: Москва

Re:

#7055

Непрочитанное сообщение ПКК903 » 19 дек 2012, 10:19

календарей 18, в очереди на жильё с 1999
Вы когда заключили первый контракт или когда закончили ВВУЗ? Не после 01.01.1998? Если после этой даты, то в 1999 году вы были поставлены в очередь на служебное жилье и это ухудшает вашу ситуацию, поскольку на момент получения права на постоянное жилье у вас не прошло пять лет с момента отчуждения собственности.

ВУЗ закончил в 1999, списан с летной работы в марте 2008, рапорт на увольнение написан в июне 2008... От доли отказался в апреле 2008 в Самаре, служу по сей день в подмосковье. И ещё, когда мои однополчане увольнялись в 2005-2007 годах у них требовали данные ЕГРП только по Москве и московской обл., такое возможно ?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7056

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 19 дек 2012, 10:25

у них требовали данные ЕГРП только по Москве и московской обл., такое возможно ?
Да, учитывая, что...
мои однополчане увольнялись в 2005-2007 годах

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#7057

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 дек 2012, 10:31

когда мои однополчане увольнялись в 2005-2007 годах у них требовали данные ЕГРП только по Москве и московской обл., такое возможно ?
Да, раньше так было. К сожалению, учитывая
ВУЗ закончил в 1999
От доли отказался в апреле 2008
списан с летной работы в марте 2008, рапорт на увольнение написан в июне 2008.
я вашу ситуацию оцениваю пессимистично....
Адвокат.
+79210222094

ba2000
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:22

#7058

Непрочитанное сообщение ba2000 » 19 дек 2012, 18:06

Здравствуйте уважаемые. Возник еще ряд вопросов.
повторюсь: ОШМ, была квартира, в 2000 перевод в другой город, в 2010 избавились от квартиры купленной за свои деньги в старом городе , 5 лет не прошло, в очереди с 2003 года. Разница между положенными метрами и бывшими около 15 метров. До 20 лет год, до конца карантина 2,5. Жилья в настоящий момент нет вообще (кроме служебного, для обустройства которого и была продана квартира)
Вопросы:
1. Военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе без предоставления жилых помещений.
(Раз стою в очереди значит нуждающийся, метры должны вычесть(сделка), но из нуждающихся не выбросить?)
2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту и не достигший предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть уволен с военной службы без его согласия до приобретения им права на пенсию за выслугу лет, за исключением случаев досрочного увольнения по основаниям, установленным Федеральным законом.
Ссылка: http://voensud.ru/post740694.html#p740694
Сейчас сижу, боюсь высунуться. Если ДЖО проверит, даст отказ, уволят по ОШМ, придется стать бомжем. Судебная практика, по обзорам, занимается постоянными отменами и пересмотрами решений предыдущих инстанций. Что предпринять не знаем. Некоторые стоят в распоряжении по пять лет. был бы идеальный вариант. Пока требуем квартиру в Москве и боимся, что начнут давать. Что делать, посоветуйте. Спасибо.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#7059

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 дек 2012, 18:46

До 20 лет год
Выпускник ВВУЗа после 01.01.1998?
Адвокат.
+79210222094

starex
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 авг 2011, 09:16

#7060

Непрочитанное сообщение starex » 19 дек 2012, 20:33

Доброго времени суток,Форумчане!
Что-то то я читая данную ветку начал задумываться как поступить в моём случае-поэтому прошу ГУРУ и знающих форумчан помочь в моём выборе!До этого вроде не волновался но лучше подстраховаться!
Ситуация следующая:
Офицер выслуга более 10 лет( контракт после 1999 г.) увольняется по ОШМ,состав семьи 4 чел, на учёт для получения жилья в ИПМЖ поставлен в апреле 2010 г. до пр. МО рФ 1280 . В 2004 г. прибыл в город "А".из города "В". для прохождения службы по контракту. В 2006 г. женится и привозит жену к своему месту службы из города "В"" в город "А" . Постоянная регистрация в городе "А" у жены и у мужа получается только в 2008 г. с получением служебной квартиры(до этого командир разрешил только временную прописку). До этого все были зарегистрированы в городе "В".- муж в квартире полученной по соц.найму родителями (квартира приватизирована в 2004 г. в приватизации не участвовал,но был прописан до 2008 г.) ., жена в кооперативной квартире родителей (в приватизации тоже не участвовала, долей нигде не имеет). В 2012 г. получили извещение на квартиру в избранном ИПМЖ городе "X". В настоящее время собирают документы согласно приказу 1280 на выделенную по извещению квартиру - дали своё согласие. Есть мнение, что обладаю правом пользования жилым помещением по прежнему месту регистрации(я имею ввиду город "В")хотя добровольно выписался оттуда в 2008 году,т.к. не проживал там фактически с 1999 г. ? Так ли это и сможет ли ДЖО по этим основаниям снять нас с учёта и какие действия предпринять? Может отказаться от распределённой квартиры-можно ли это сделать без последствий в виде снятия с реестра очередников?И за это время попробовать получить решение суда об утрате пользования ЖП в городе "В"
Заранее благодарен!

Егорыч
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 22:42

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#7061

Непрочитанное сообщение Егорыч » 19 дек 2012, 22:58

Доброго времени суток меня терзают следующие сомнения, До ноября 2008 года я был прописан у родителей, в приватизации не участвовал отец тоже военнослужащий, при постановке в очередь на жильё я соответственно прописался при части с декабря 2008 прописан при части стал в очередь с 2009 года числюсь в едином реестре, в данный момент нахожусь в распоряжении с 2010 года подлежу увольнению по ошм так сказать до обеспечения жильём, при моём согласии на квартиру необходимы дополнительные справки, в том числе выписки из домовых книг с мест прописки, вот я и ломаю голову не уволят ли меня без квартиры ведь с ноября 2008 года пять лет не прошло???

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#7062

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 дек 2012, 23:53

До ноября 2008 года я был прописан у родителей
по месту службы?
Адвокат.
+79210222094

Егорыч
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 22:42

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#7063

Непрочитанное сообщение Егорыч » 20 дек 2012, 00:02

Пл месту службы прописан с декабря 2008...

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Отец квартиру приватизировал, я в приватизации не участвовал...

starex
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 авг 2011, 09:16

#7064

Непрочитанное сообщение starex » 20 дек 2012, 00:07

Константин, а я прописался по месту службы в городе "А" в 2008г.,выписался при этом из города "В" ,где находится приватизированная квартира родителей-будет ли мне отказ при таких обстоятельствах или без суда здесь не обойтись?

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:58

Re:

#7065

Непрочитанное сообщение analyst » 20 дек 2012, 01:03

Неужели это можно логично связать воедино?
Думаю, что да.
Есть такие решеня судов? Можете показать?

Добавлено спустя 44 секунды:
alex56,
Константин Маркин,
Я так понимаю, что ситуация, описанная мною, не безнадежная?
Как говорила моя бабушка: "Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто тут?"

ba2000
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:22

Re:

#7066

Непрочитанное сообщение ba2000 » 20 дек 2012, 13:40

До 20 лет год
Выпускник ВВУЗа после 01.01.1998?
Нет. Я "Пиджак" после гражданского ВУЗа 1996 год первый контракт + 2,5 года (пол года за год) вуза

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#7067

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 дек 2012, 14:27

Пл месту службы прописан с декабря 2008...
Место службы совпадает с местом жительства родителей?
Константин, а я прописался по месту службы в городе "А" в 2008г.,выписался при этом из города "В" ,где находится приватизированная квартира родителей-будет ли мне отказ при таких обстоятельствах или без суда здесь не обойтись?
Я не вижу оснований для отказа
Нет. Я "Пиджак" после гражданского ВУЗа 1996 год первый контракт + 2,5 года (пол года за год) вуза
Раз стою в очереди значит нуждающийся, метры должны вычесть(сделка), но из нуждающихся не выбросить?
В очередь попали, когда уже была собственность?
Я так понимаю, что ситуация, описанная мною, не безнадежная?
Теоретически - конечно. Практически - важны любые нюансы.
Адвокат.
+79210222094

starex
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 29 авг 2011, 09:16

#7068

Непрочитанное сообщение starex » 20 дек 2012, 15:32

т.е. в моём случае НУЖУ нет и я считаюсь необеспеченным и бояться не стоит?

ba2000
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:22

#7069

Непрочитанное сообщение ba2000 » 20 дек 2012, 16:54

ba2000 писал(а):
Нет. Я "Пиджак" после гражданского ВУЗа 1996 год первый контракт + 2,5 года (пол года за год) вуза

ba2000 писал(а):
Раз стою в очереди значит нуждающийся, метры должны вычесть(сделка), но из нуждающихся не выбросить?

В очередь попали, когда уже была собственность?
Да, была. В собственности жены были 2 однокомнатные квартиры до брака. В одной постоянно живет теща (об этой квартире вообще случайно узнали что на жене числится. Теща решила не заморачиваться на наследстве и на 18 лет все оформила). А вторую в браке на деньги тещи поменяли на 2-х комнатную. В 2003, когда ставили в очередь не спрашивали об имуществе в другом городе, а служить думали еще долго, да и в Москве постоянно твердили что всех сократят и поедете назад служить. По этому и держали до последнего.
А когда дали первую в жизни служебку и переехали туда из общежития,(из мебели была только детская кроватка) воспользовались продажей квартиры для обустройства полученного жилья. О проблемах данной ветки форума не подозревали. Наткнулись случайно.

SergeySh
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 17:26

Re: Намеренное ухудшение жил. условий

#7070

Непрочитанное сообщение SergeySh » 20 дек 2012, 17:48

Прохожу службу в г.Москве. С 2006 г. был зарегистрирован в квартире родителей. Квартира приватизирована, собственник 100% - отец.
В августе 2011 года переехал от родителей в съемную квартиру где фактически и проживал(ю) (есть соответствующие договора поднайма). В сентябре 2011 добровольно (без решения суда) выписался от родных и в декабре 2011 г. прописался при войсковой части.
4 мая 2012 года обратился в ДЖО МО РФ с просьбой о постановке на учет в качестве нуждающегося в предоставлении служебного жилого помещения, представил все необходимые документы согласно приложения 2 приказа МО 1280, а так же документы подтверждающие, что отец на меня квартиру не получал, сам я в приватизации данной квартиры не участвовал, т.к. реализовал данное право ранее (по требованию ДЖО МО РФ).
В результате 29 ноября 2012 г. получил отказ в постановке в очередь на служебное жилье. В мотивировочной части идет ссылка на Закон города Москвы № 29 (п.2 статьи 10 - действия считающиеся ухудшением жилищных условий), а далее на статью 53 ЖК РФ о том что при сознательном ухудшении жилищных условий постановка на очередь производится только спустя 5 лет. На основании этих двух пунктов оснований ставить меня в очередь на получение служебного помещения нет.
При этом Приложение № 2 приказа МО РФ № 1280, определяющее правила предоставления в/сл служебных жилых помещений, не содержит части об отказе в предоставления служебного жилого помещения в случае НУЖУ. (оно есть только в Приложении №1, где речь о постоянном жилье).

Не совсем ясно насколько правомерна отсылка ДЖО к Закону города Москвы и игнорирование ими требований ПМО 1280. И соответственно имеет ли смысл обращаться в суд для признания отказа неправомерным и обязательства ДЖО включить в очередь на служебное жилье?

PS. Постоянным, приватизированным жильем я обеспечен в г. Санкт-Петербурге с 2000 года. Сейчас понимаю, что выписываться надо было через суд (отец как собственник имел право, тем более я прекратил фактическое пользование жилым помещением и выплату коммунальных услуг), но на тот момент решили все полюбовно в досудебном порядке.

antaressss
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:24

#7071

Непрочитанное сообщение antaressss » 22 дек 2012, 06:44

И еще вопрос к форумчанам.
Я уволен в апреле 2011 года, с оставлением в списках части до обеспечения жильем по ИМЖ г. Петроград.
В июле 2011 года признан нуждающимся в улучшении жилищных условий по ИМЖ - Петроград.
Служебным жильем по нормам в ЗАТО Александровск Мурманской области обеспечен на 150%(живу один в двушке).
Сейчас мне грозит исключение из списков части согласно Д-33 от 05.12.12.(предоставлю сей документ по первому требованию форумчан)
Если я сейчас перепишу квартиру на любого из нуждающихся в служеб. жилье офицеров - будет ли это умышленным ухудшением жил. условий?

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6254
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#7072

Непрочитанное сообщение Krus » 22 дек 2012, 10:24

antaressss,
Ваша ситуация, IMHO, не имеет отношения к УЖУ.

P.S. А директиву глянуть было бы интересно

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#7073

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 дек 2012, 10:42

Если я сейчас перепишу квартиру на любого из нуждающихся в служеб. жилье офицеров - будет ли это умышленным ухудшением жил. условий?
Нет, т.к. служебное и постоянное жилье не связаны между собой. Но вот на исключение из списков части это не повлияет. А служебку после исключения можете вообще сдать и получить справку о сдаче. Главное, что потом какую нибудь жилищную историю не влипли. Например вселение к родителям.

Mixon
Постоянный участник
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:10

Re:

#7074

Непрочитанное сообщение Mixon » 22 дек 2012, 10:45

И еще вопрос к форумчанам.
Служебным жильем по нормам в ЗАТО Александровск Мурманской области обеспечен на 150%(живу один в двушке).
Сейчас мне грозит исключение из списков части согласно Д-33 от 05.12.12.(предоставлю сей документ по первому требованию форумчан)
Интересно согласно этой директивы получения компенсации за поднаем приравнивается к обеспечению служебным жильем, со всеми вытекающими?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#7075

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 22 дек 2012, 12:05

А директиву глянуть было бы интересно
Увольнение со служебным жильем

antaressss
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:24

#7076

Непрочитанное сообщение antaressss » 22 дек 2012, 17:28

Но вот на исключение из списков части это не повлияет.
Дело в том что комплект доков на увольнение (во исполнение Д-33) НОК собирает только на меня. У кого служебка менее нормы на человека - не трогают..

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Тем более что в договоре прописано - расторгается при увольнении с места службы. Приказ на увольнение есть."уволить с оставлением в списках части".

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6254
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#7077

Непрочитанное сообщение Krus » 22 дек 2012, 18:36

antaressss,
Но это же не УЖУ! У Вас просто есть где подождать квартиру на гражданке

antaressss
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 01:24

#7078

Непрочитанное сообщение antaressss » 22 дек 2012, 18:50

Но это же не УЖУ! У Вас просто есть где подождать квартиру на гражданке
в понедельник переписываю жилье(сам выписываюсь) на любого из офицеров(очередь) и все.. негде ждать на гражданке.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Пока теоретически

Добавлено спустя 53 секунды:
Но если это сработает гарантированно, то я это сделаю в день.

ineimo
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 мар 2011, 21:28

#7079

Непрочитанное сообщение ineimo » 23 дек 2012, 16:05

Добрый день! Сын жены был зарегистрирован в принадлежащей ей комнате в коммуналке, сейчас там зарегистрирована только бабушка. Когда затем сын был зарегистрирован (прописан)вместе с матерью и отчимом - это является намеренным ухудшением жилищных условий, ждать 5 лет надо? Спасибо.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#7080

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 дек 2012, 17:12

Сын жены
Сколько лет?
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей