Расслужебливание и заслужебливание жилья

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#181

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 15 окт 2009, 18:16

Интересно, как это суд обязал ОМСУ заключить договор в отношении жилья к которому этот ОМСУ не имеет отношения?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

#182

Непрочитанное сообщение danko » 16 окт 2009, 07:19

Это почему же не имеет?
Есть решение арбитражного суда об обязании муниципалитета принять в муниципальную собственность спорное жилое помещение. ВС РФ считает, что с момента принятия такого решения у гражданина возникает право пользоваться таким жилым помещением на условиях соцнайма.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#183

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 16 окт 2009, 13:33

Quote (danko)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ВС РФ считает,
А где здесь ВС?
Кроме того, очнь интересно, почему судом не исследовался вопрос о праве получения жилья по соц.найму. это все решение или выдержки? Если есть все-ознакомьте. Я служил 6 лет в Балахне. Получается вроде как что-то родное......
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
danko
Заслуженный участник
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 09 янв 2007, 11:25
Откуда: г. Н.Новгород

#184

Непрочитанное сообщение danko » 16 окт 2009, 14:56

Oleg54876, решение привел полностью.
«факт принятия решения о передаче служебных жилых помещений, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, в муниципальную собственность предполагает изменение статуса жилого помещения. Следовательно, при передаче в муниципальную собственность указанные жилые помещения утрачивают статус служебных и к ним применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма» (Обзор судебной практики Верховного суда РФ за первый квартал 2006 года, ответ на вопрос № 21).
Фактически, суд применил по аналогии ст.7 ФЗ «О введении в действие Жилищного Кодекса РФ» - это про общежития.
ИМХО, право на получения жилья по соцнайму в данном случае в предмет доказывания не входит.
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я служил 6 лет в Балахне
Не в Истомино случаем?

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#185

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 16 окт 2009, 17:46

Quote (danko)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не в Истомино случаем?
Добавлено (2009-10-16, 18:46)
---------------------------------------------
Quote (danko)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и передаче в муниципальную
Право на недвижимость все таки возникает определенным порядком и должно быть как минимум зарегистрировано. А в данном случае решение суда было, но реальных правоотношений оно не повлекло. Факт передачи не состоялся, то есть договор заключался неправомочным лицом, в отношении (тогда еще) федеральной собственности.
А право соцнайма предоставляется все таки указанным в законе или указе президента лицам, и суд обязан был проверить, есть ли право у субъекта на проживание по соцнайму.
Такие весчи сплошь и рядом в судах. Особо судьи (тем более в таких маленьких городках) не утруждают себя изысками в области права. Дел много.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
nnnstas
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 11:18
Откуда: Московская область
Контактная информация:

#186

Непрочитанное сообщение nnnstas » 16 окт 2009, 20:30

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и суд обязан был проверить, есть ли право у субъекта на проживание по соцнайму почетайте вот такое интересное
«Обзор судебной практики Верховного суда РФ» за первый квартал 2006 года, утвержденный постановлением Президиума верховного суда РФ от 7и14 июня 2006 года в котором в ответе на вопрос 21 отмечено, что передача служебных жилых помещений, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, в муниципальную собственность предполагает изменение статуса жилого помещения: они перестают быть служебными и к ним применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма.
Поэтому граждане, занимающие указанные жилые помещения, вправе приобрести их в собственность, руководствуясь положением ст. 2 Закона РФ « О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации».
skype логин nnnstas 8-915-097-77-58
юрисконсульт структурного подразделения МО РФ

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#187

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 16 окт 2009, 20:32

А кто против, то? Тольеко право на имущество еще не возникло. Я вот о чем.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
nnnstas
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 28 мар 2009, 11:18
Откуда: Московская область
Контактная информация:

#188

Непрочитанное сообщение nnnstas » 16 окт 2009, 20:41

Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Право на недвижимость все таки возникает определенным порядком и должно быть как минимум зарегистрировано. вот еще на основании чего суд обязал
В статье 102 ЖК РФ прямо содержится указание на то, что переход права собственности на служебное жилое помещение влечет за собой прекращение договора найма такого жилого помещения. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 2 июля 2009 г. N 14
"О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении
Жилищного кодекса Российской Федерации"
Статьей 25 Всеобщей декларации прав человека в жизненный уровень
человека, необходимый для поддержания здоровья и благосостояния его
самого и его семьи, включается такой обязательный компонент, как жилище.
Неотъемлемое право каждого человека на жилище закреплено также в
Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах
(статья 11). При этом, как следует из пункта 1 статьи 12 Международного
пакта о гражданских и политических правах, право на жилище должно
реализовываться при условии свободы выбора человеком места жительства.
Необходимость уважения жилища человека констатирована и в статье 8
Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод.
С учетом положений международно-правовых актов в статье 40
Конституции Российской Федерации закреплено право каждого на жилище.
Конституционное право граждан на жилище относится к основным правам
человека и заключается в обеспечении государством стабильного,
постоянного пользования жилым помещением лицами, занимающими его на
законных основаниях, в предоставлении жилища из государственного,
муниципального и других жилищных фондов малоимущим и иным указанным в
законе гражданам, нуждающимся в жилище, в оказании содействия гражданам в
улучшении своих жилищных условий, а также в гарантированности
неприкосновенности жилища, исключения случаев произвольного лишения
граждан жилища (статьи 25, 40 Конституции Российской Федерации).
Основные принципы, формы и порядок реализации права граждан на
жилище определены в Жилищном кодексе Российской Федерации, введенном в
действие с 1 марта 2005 года.
Учитывая, что в связи с применением Жилищного кодекса Российской
Федерации у судов возникли вопросы, требующие разрешения, Пленум
Верховного Суда Российской Федерации в целях обеспечения единства
судебной практики и законности постановляет дать судам следующие
разъяснения:
1. В соответствии со статьей 46 Конституции Российской Федерации
каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод. Исходя из данной
конституционной нормы часть 1 статьи 11 Жилищного кодекса Российской
Федерации (далее - ЖК РФ) устанавливает приоритет судебной защиты
нарушенных жилищных прав, то есть прав, вытекающих из отношений,
регулируемых жилищным законодательством. 4. Разрешая споры, возникшие из жилищных отношений, судам необходимо
учитывать, что жилищное законодательство находится в совместном ведении
Российской Федерации и субъектов Российской Федерации (пункт "к" части 1
статьи 72 Конституции Российской Федерации) и включает в себя Жилищный
кодекс Российской Федерации, принятые в соответствии с ним другие
федеральные законы, а также изданные в соответствии с ними указы
Президента Российской Федерации, постановления Правительства Российской
Федерации, нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной
власти, законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской
Федерации, нормативные правовые акты органов местного самоуправления
(часть 2 статьи 5 ЖК РФ). При этом наибольшую юридическую силу среди
актов жилищного законодательства в регулировании жилищных отношений имеет
Жилищный кодекс Российской Федерации. В случае выявления судом
несоответствия норм иных актов жилищного законодательства положениям
Жилищного кодекса Российской Федерации должны применяться нормы этого
Кодекса (часть 8 статьи 5 ЖК РФ).
23. Основанием заключения договора социального найма является
принятое с соблюдением требований Жилищного кодекса Российской Федерации
решение органа местного самоуправления о предоставлении жилого помещения
гражданину, состоящему на учете в качестве нуждающегося в жилом помещении
(части 3 и 4 статьи 57, статья 63 ЖК РФ). Указанное решение может быть
принято и иным уполномоченным органом в случаях, предусмотренных
федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом
субъекта Российской Федерации (пункт 6 статьи 12, пункт 5 статьи 13,
части 3, 4 статьи 49 ЖК РФ).Добавлено (2009-10-16, 21:41)
---------------------------------------------
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А кто против, то? Тольеко право на имущество еще не возникло мы почиму-то забываем про это закон, что не оформели надлежащим образо ничего оформят, а решение вступило-то вот по это все и ок. Федеральный конституционный закон от 28 апреля 1995 г. N 1-ФКЗ
"Об арбитражных судах в Российской Федерации"
Статья 7. Обязательность судебных актов Вступившие в законную силу судебные акты - решения, определения, постановления арбитражных судов обязательны для всех государственных органов, органов местного самоуправления, иных органов, организаций, должностных лиц и граждан и подлежат исполнению на всей территории Российской Федерации.
skype логин nnnstas 8-915-097-77-58
юрисконсульт структурного подразделения МО РФ

Pensioner
Активный участник
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:54

#189

Непрочитанное сообщение Pensioner » 25 окт 2009, 10:33

Что- то никак не найдётся "Распоряжение Начальника расквартирования и обустройства МО РФ - Зам. МО РФ № 147/331/56258 от 07 июля 2009 г." , может оно в войска даже не отправлялось, а только дошло до квартирно-эксплуатационных органов. Уважаемые форумчане, давайте всё же его найдём и обсудим. И просьба пояснить чем отличается договор служебного найма от договора краткосрочного найма, и какой из них соответствует закону.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#190

Непрочитанное сообщение VIPded » 27 окт 2009, 17:09

Quote (Pensioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">чем отличается договор служебного найма от договора краткосрочного найма, и какой из них соответствует закону.
Договор краткосрочного найма является разновидностью договора найма. "Придуман" Гражданским кодексом РФ (статья 683), в ЖК РФ не упоминается. Кстати, ЖК РФ не предусматривает и сроков договора социального найма.
Статья 683. Срок в договоре найма жилого помещения
1. Договор найма жилого помещения заключается на срок, не превышающий пяти лет. Если в договоре срок не определен, договор считается заключенным на пять лет.
2. К договору найма жилого помещения, заключенному на срок до одного года (краткосрочный наем), не применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 677, статьями 680, 684 - 686, абзацем четвертым пункта 2 статьи 687 настоящего Кодекса, если договором не предусмотрено иное.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 23:01

#191

Непрочитанное сообщение alejo » 31 окт 2009, 16:48

Quote (Pensioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">чем отличается договор служебного найма от договора краткосрочного найма, и какой из них соответствует закону
1. договор найма служебного жилого помещения - регулирует раздел 4 ст 92,94 ЖК РФ
2. договор краткосрочного найма - разновидность Договора коммерческого найма - регулирует ГК РФ
более подробно4117917.doc (90.5

863
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 26 мар 2008, 14:28
Откуда: Новороссийск

#192

Непрочитанное сообщение 863 » 13 ноя 2009, 15:54

Сегодня выдали утвержденный всеми начальниками список о распределении мне моей же служебной 3-х комнатной квартиры, но уже как постоянной. Т.е меня заселили повторно в служебку, но уже как в постоянную, чего я и добивался. Сегодня вытащу табуретку на площадку и обратно занесу, зато будет повод отметить новоселье. Для этого пришлось 3 года:из них 1 год судится, писать по 5,6 писем МО РФ, Гаранту, в Общественную палату, Сездить на прием в Едренную Россию, снять Начальников КЭЧ (2-х), и кучу нервов. Но результат есть. Со мно попутно шли трое, дошел я один, остальные свернули, не выдержали. Так что товарищи офицеры, дорогу осилить идущий, не отчаевайтесь, если знаете что правда на Вашей стороне идите только вперед.
Огромную благодарность хотел выразить основателям и модераторам данного сайта - он очень помог мне своими советами, документами и.д. Спасибо всем огромное. Нужное дело делаете. Теперь попытаюсь приватизировать жилье, правда не знаю с чего пока начать, может кто что то посоветует?.

Аватара пользователя
pvrus
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 10:45

#193

Непрочитанное сообщение pvrus » 01 фев 2010, 10:37

Всем доброго здравия.
При увольнении по ОШМ, имеется служебная квартира, которую военнослужащий согласен при увольнении иметь в собственности. Выпуск после 1998 года. Выслуга более 10 лет. Хотелось бы услышать совет, с чего начинать. Обращался в КЭЧ, где заявили, что такая возможность теперь отсутвует, полагается получение другого жилья, т.к. разрешение на перевод жилья в другой фонд начальник расквартирования МО РФ выдавал лишь до 15.10.2009.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#194

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 01 фев 2010, 11:38

Хотелось бы услышать совет, с чего начинать
Такого права у вас нет. Только с добровольного согласия сбственника.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
pvrus
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 10:45

#195

Непрочитанное сообщение pvrus » 01 фев 2010, 12:19

Ну, про то, что кто-то обязан расслужебить квартиру речь не идёт. Собственник - МО РФ. Как военнослужащему пытаться получить разрешение на перевод жилья в другой статус? Двери ГлавКЭУ не открыты нараспашку.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#196

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 01 фев 2010, 14:17

Как военнослужащему пытаться получить разрешение на перевод жилья в другой статус?
Написать рапорт командиру
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
pvrus
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 10:45

Re:

#197

Непрочитанное сообщение pvrus » 01 фев 2010, 14:43

Написать рапорт командиру
Рапорт написан, командир не против, но дальше он и сам не знает, что делать. Писать письмо на имя начальника расквартирования с ходатайством о смене статуса жилого помещения? Или какие более простые действия необходимы?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#198

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 01 фев 2010, 14:47

но дальше он и сам не знает, что делать.
А он ОБЯЗАН знать. Пишите вовсюда, где-нибудь ответят
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#199

Непрочитанное сообщение VIPded » 04 фев 2010, 20:27

Рапорт написан, командир не против
А резолюцию он начертал какую-то на рапорте, или так... устно не против?... :D
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
pvrus
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 10:45

Re:

#200

Непрочитанное сообщение pvrus » 09 фев 2010, 12:55

А резолюцию он начертал какую-то на рапорте
Извиняюсь, не было возможности подобраться к интернету. Конечно поставил: "Нач-ку МТО. Рассмотреть". Именно он у нас проблемой обеспечения занимается.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#201

Непрочитанное сообщение VIPded » 09 фев 2010, 20:34

Конечно поставил: "Нач-ку МТО. Рассмотреть".
А-а-а... Ну так, конечно, можно быть "не против"... :lol:
Теперь надо бы нач-ку МТО подготовить для подписания командиром проект ходатайства перед начальником КЭЧ о направлении последним соответствующего ходатайства начальнику КЭУ округа. Чтобы "не против" командира в/ч, т.е. д/лица, на которого военное правосудие "возложило" ответственность за решение жилвопросов подчинённых, отразилось бы хоть на кокой-то бумаге.
Будет такая бумага, тогда уже и Вы сможете свои личные послания писать руководству МО РФ.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Anton74
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 10:19

#202

Непрочитанное сообщение Anton74 » 10 фев 2010, 13:23

Доброго времени суток!
Помогите пожалуйста разобраться в сложившейся ситуации:
Я проходил военную службу с 1991г -2006г, уволен по окончанию контракта, в 2004 году получил однокомнатную квартиру по ордеру с отметкой "служебная", квартира находится на территории закрытого военного городка. В настоящее время проживаю в данной квартире с семьёй из 3х человек.
Вопрос в следующем, хочу обратиться в суд для восстановления в ВС в связи с неправомерным увольнением, т.к. на момент увольения не был обеспечен жильём (не служебным).
Первый контракт заключён до 1998 года;
копии заседания жилищной комиссии нет;
при увольнении никаких документов о том, что обеспечен жильём не подписывал;
в кэч части сказали, что в очереди на постоянное жильё не стоял так как такой нет, а была просто общая очередь на получение жилья!!!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#203

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 10 фев 2010, 13:32

хочу обратиться в суд для восстановления в ВС в связи с неправомерным увольнением, т.к. на момент увольения не был обеспечен жильём (не служебным).
А основания какие выдвигаете? Вы же уволены по окончанию котракта до достижения выслуги 20 лет.
Адвокат.
+79210222094

Anton74
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 10:19

#204

Непрочитанное сообщение Anton74 » 10 фев 2010, 14:13

Основание статус Всл, в 2004 выслуга 13 лет, служебное жилье для всл до 1998 на первые пять лет, т.е. на тот период мне было положен не служебное жильё!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#205

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 10 фев 2010, 21:45

Основание статус Всл, в 2004 выслуга 13 лет, служебное жилье для всл до 1998 на первые пять лет, т.е. на тот период мне было положен не служебное жильё!
Сроки для обжалования вы пропустили. И в ЗВГ вам могли дать только служебное жильё. Перспектив вашего дела не вижу. Получается, что нужно было служить хотя бы до 20 лет....
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
pvrus
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 10:45

Re:

#206

Непрочитанное сообщение pvrus » 11 фев 2010, 12:46

Теперь надо бы нач-ку МТО подготовить для подписания командиром проект ходатайства перед начальником КЭЧ о направлении последним соответствующего ходатайства начальнику КЭУ округа.
По моему мнению, готовится ходатайство от командира на имя начальника расквартирования МО РФ, который в свою очередь либо даёт разрешение, либо нет. Проблема в том, что такие разрешения давались лишь до 15.10.2009. И теперь вероятность положительного решения в расслужебливании жилья минимальна. ОШМщикам теперь выдают другие квартиры, а занимаемые ими служебные остаются в служебном фонде МО РФ.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#207

Непрочитанное сообщение VIPded » 11 фев 2010, 23:14

По моему мнению, готовится ходатайство от командира на имя начальника расквартирования МО РФ
А что, обращение "по команде" в армии кто-то отменил уже? Командир части напрямую письма заместителю МО пишет? :D
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
pvrus
Активный новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 10:45

Re:

#208

Непрочитанное сообщение pvrus » 12 фев 2010, 09:17

А что, обращение "по команде" в армии кто-то отменил уже? Командир части напрямую письма заместителю МО пишет? :D
Именно так мне сообшили в КЭ органах. Предлагаю и над этим поржать.

Anton74
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 10:19

#209

Непрочитанное сообщение Anton74 » 12 фев 2010, 09:36

И что, моя ситуация бесперспективна!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#210

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 12 фев 2010, 14:39

И что, моя ситуация бесперспективна!
Призывайтесь по контракту, дослуживайте до 20 календарей (или увольняйтесь по льготному основанию еще до этого срока) и получайте свою квартиру.
Иначе Вам удачи не видать!
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя