Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Эта норма скорее(больше) гарантирует право на ПРОХОЖДЕНИЕ службы, пока не обеспечен жильем, а не обеспечение жильем. Соответственно, отказываясь увольняться, вы реализуете свое право на прохождение службы.

ну опять, не в обиду, мимо, так как есть ещё предельный возраст нахождения на службе, а то что я не увольняюсь, так это из нормы, что хату я должен получить именно в том органе где получил право на жильё, механизм чел определяет сам - на пенсии в списках части или за штатом. Ну и продолжение службы это громко сказано, как меня заставить исполнять некие обязанности (кроме общих и специальных) без должности, поэтому прохождение службы в моём случае это получение ДД за ношение формы по правилам ношения.

хату я должен получить именно в том органе где получил право на жильё,

Покажите пальцем на того гада, который вас этого права лишает? Никто вас этого права не лишает, в том числе и после увольнения.

механизм чел определяет сам - на пенсии в списках части или за штатом.

т е имеете право на прохождение службы, о чем я и писал выше постом...

как меня заставить исполнять некие обязанности

ну это совсем другой вопрос и к жилью не имеет никакого отношения.

Ай да Путен, ай да с..н сын.
Конкретный срок обеспечения жильем изъят из законодательства аж в 2004 году. Всем было безразлично. А икаться нам стало сейчас.
То, что право на труд идет в одной связке с правом на жилье - федеральному законодателю как-то невдомек.

т е имеете право на прохождение службы, о чем я и писал выше постом...

об этом и речь, обжаловать отсутствие сроков обеспечения жильём при достижении военным предельного возраста или увольнения по льготным основаниям при праве на обеспечение жильём. в этом случае будет, что обжаловать в суде при не обеспечении жильём в разумный, оговорённый в законе срок. А так взять к примеру меня - формально закон не нарушен, но я проживая в Украине уже 4 года за пределом не могу вернуться с семьёй в Россию, регистрации никто не даст, пенсии оформить негде и пр. На лицо нарушение конституционных прав, в Украине прав нет, в России прав нет. то же самое касается военных в неблагоприятных местностях - либо там загибайся, либо умри без хаты на пенсии находясь в списках очередников части.

вместе с инициативной группой военнослужащих, в которую входят Сергей Ермоленко, Сергей Резничеко, Альберт Никулин, Юрий Коврыженко, Сергей Михайленко

ну этих что ,уже обилетили или как.
я в реестр залез, а там дата принятия на учёт по жилью на месяц позже "чудесным образом сдвинулась"

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
anapaanapa,
как "распределяли" остаётся только догадываться.
сначала "цветковские", потом остальные.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
м-да. кто так поработал.людей лбами посталкивать.

обжаловать отсутствие сроков обеспечения жильём

нет оснований. Право устанавливать объем гарантий принадлежит законодателю и вы не вправе принудить его взять на себя больше обязательств, чем он взял, если он сам этого не захочет. Если и оспариать законодательство, то в части, в которой оно ухудшает положения граждан с введением новых норм закона.

увольнения по льготным основаниям

никто не лишает. Увольняйтесь.

при праве на обеспечение жильём.

никто не лишает. Хотите служите и ждите жилье. Хотите увольняйтесь и ждите жилье.

не могу вернуться с семьёй в Россию

надуманные доводы. Никто вам не запрещает. Возвращайтесь . Препятствий не вижу

регистрации никто не даст

аналогично. Надуманно.

пенсии оформить негде и пр

Не вижу проблем на законодательном уровне. Проблемы могут возникнуть только при общении с ДЛ.

На лицо нарушение конституционных прав

Вообще не вижу. Нет нарушений.

Константит, прошу извинить, если не совсем в тему, но опять вопросы:1)существует право ВНЕочередного получения жилья при ОШМ?; 2)существует право ВНЕочередного получения жилья при достижении предельного возраста?;3) существует какое-нибудь право на что-нибудь, если в контракте было написано, что он "до...предельного возраста"?; 4) существует ли право на...если в распоряжении уже 3 года?; 5)существует ли ... если выслуга 34 года плюс 6 льготных? Варианты действия?Ну не ожидать же катафалк и выстрелы

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Я к тому, что побродив по некоторым веткам-полная деморализация и ощущение, что все бесполезно. Судебно-юридический опыт=0. А эмоции-перехлестывают.

У судебника,по мнению суда, нарушено право и суд обязал его восстановить

С восстановлением прав не согласиться, конечно, нельзя. НО, если были восстановлены права по признанию нуждающимся, например, то почему этот нуждающийся получает восстановление своих прав с ПРЕИМУЩЕСТВОМ, по сравнению с теми "счастливчиками ?????" право которых на признание изначально нарушено не было?

Признание по суду, это то же самое, что признание в том, что ты стоишь в очереди, какая разница между судебником вставшим в 2003 году и не судебником вставшим в 2002 - оба на Москву-НИКАКОЙ, право обоих на жилье одинаково, а судебник лишь подтвердил право на обеспечение.

То есть, каждому нужно обязательно еще и в суд обратиться, чтобы свое право подтвердить=застолбить?

Те, кто служил в Москве и увольнялся в ней имеют преимущество перед теми, кто избрал Москву ИМЖ. Мое мнение, что это неправильно, но.... Таков закон. И т.д.

А почему это неправильно? Те, кто служили в Москве, сдали Родине (большинство) квартиры по прежнему месту службы (ЖК требовала справку о сдаче), получили / не получили со временем служебки, опять же, кто-то пригодные для жизни, а кто-то непригодные даже для существования (пока эту тему опускаем). В то же время, избравшие ИПМЖ, продолжая проживать в квартирах (опять же, об исключениях не говорим), ждут предоставления квартир по ИПМЖ. Очевидно, что условия ожидания не являются равноценными.

Ранее на форуме говорилось - что в новую ИГ Цветков входить НЕ должен.

Какая есть альтернатива? К Кому можно обратиться?

ivan152003 писал(а):регистрации никто не даст

аналогично. Надуманно.
отлично, предложите мне вариант получения регистрации на территории России с возможностью оформить пенсию, хотя бы гипотетический.

ivan152003 писал(а):пенсии оформить негде и пр


Не вижу проблем на законодательном уровне. Проблемы могут возникнуть только при общении с ДЛ.

подскажите как оформить регистрацию с семьёй и пенсию в Москве с применением законодательства. пошагово 1,2,3...

подскажите как оформить регистрацию с семьёй и пенсию в Москве с применением законодательства. пошагово 1,2,3...

Иван! Вы гражданин РФ?????

то есть опять разбираться, сперва собрать списки всех, к примеру, судебников (при этом именно всех, хотя точное количество не установлено, одни могут не знать, другие болеть, третьи за бугром ..., а если все не собрали значит опять сговор и незаконные списки), затем определить принцип обеспечения - по дате признания нуждающимся, по дате суда, по дате подачи заявления в суд, по выслуге лет, по болезни, льготам, "боевых" лет, ранениям, наградам, выбрать общественную комиссию для общественного контроля - и когда Вы предполагаете это всё закончить???

Это неверный в принципе подход. И говорилось об этом давно. Не общ. организация должна пересчитывать суд. решения. Это дело должника. Как и формирование "очередности" - принципа. Как бы он не читал законодательство, порядок в этом вопросе д. быть. А общ. организация должна добиться прозрачности, исполнения и контролировать процесс. Иначе никак от сговора, "списков" и пр. не избавиться. Это касается не только судебников. Всех.
А в нынешнем распределении нет ничего подобного. ДЖО изначально не собиралось и не собирается исполнять все суд. решения. И "порядок" даже не обсуждался. Вместо этого решаются вопросы абсолютно конкретного "списка". До сих пор неозвученного, кстати, только общая цифра. Заметьте разницу: "Новым МО дано обещание исполнить ВСЕ судебные решения по Мск до НГ" (Цветков и ИГ) и "Новым МО обещано исполнить суд. решения по Мск согласно некому списку до НГ" (на самом деле).

"Сто человек получили извещения, остальных судебников из 462 человек обеспечат после Нового года...".
И уже назначили кого наградить медалями.... Что, уже победили систему? Добились справедливого и своевременного распределения уже имеющейся у Минобороны жилой площади? А не приняли ли вы желаемое за действительное, не поторопились ли с празднованием?
Считаю, что условия законности, справедливости и своевременности распределения жилой площади военнослужащим и гражданам, уволенным с военной службы будет возможно только после опубликования в СМИ единой очереди.
Господа, не будьте смешными и тогда новый Министр обороны не будет называть вас "КЛОУНЫ".

Право устанавливать объем гарантий принадлежит законодателю

объём гарантий в данном случае не оспаривается, оспаривается время выполнения гарантий, ведь в противном случае эти самые гарантии переходят в фикцию, так как я в конце концов так и не дождусь исполнения тех самых гарантий отправившись на кладбище в катафалке, а это уже если не буква конституции, то уж дух это точно. Обеспечение жильём это такая же гарантия как и обеспечение пенсией и зарплатой, только в несколько иной форме, но в отношении задержек пенсий и зарплат законодатель принял сроки и за нарушение этих сроков государство несёт штрафные санкции - 0,1% за каждый просроченный день.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Иван! Вы гражданин РФ?????

да гражданин РФ и прохожу службу в распоряжении Командующего Черноморским флотом в Севастополе

Ранее на форуме говорилось - что в новую ИГ Цветков входить НЕ должен.

Как альтернатива/доп.ресурс - формулировать вопросы совместно здесь :.http://blog.kp.ru/users/2125404/post254617715/

но в отношении задержек пенсий и зарплат законодатель принял сроки и за нарушение этих сроков государство несёт штрафные санкции - 0,1% за каждый просроченный день.

Иван Вы заблуждаетесь! Не государство несет ответственность, а работодатель. В данном контексте, это выглядит совсем по другому......
Мы, бюджетники, это лишь частность, а ответственность в первую очередь направлена на субъектов предпринимательской деятельности, не выполняющих обязанномти по выплате зарплат. Разницу чувствуете? Отсюда и соответствующая норма.

Как альтернатива/доп.ресурс - формулировать вопросы совместно здесь

а как им пользоваться, мне выдаёт - виртуальный ресурс отсутствует или сайт временно не доступен

Считаю, что условия законности, справедливости и своевременности распределения жилой площади военнослужащим и гражданам, уволенным с военной службы будет возможно только после опубликования в СМИ единой очереди.

Насчет СМИ, сомнительно. Но общий список, с которым можно будет ознакомиться очереднику в любой момент, ДОЛЖЕН быть.

Как альтернатива/доп.ресурс - формулировать вопросы совместно здесь :.http://blog.kp.ru/users/2125404/post254617715/

Потом будете Баранца грязью обливать?
Все равно ведь обиженные останутся.....

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

да гражданин РФ и прохожу службу в распоряжении Командующего Черноморским флотом в Севастополе

Ну если Вы имеете право на пенсию, то и начисление Вам производит РФ по всей видимости..........А вот с регистрацией в РФ даже не знаю, что посоветовать.......если что-то придумаю - обязательно сообщу.
У Вас действительно, частный случай.......Как вариант - для начала прописаться может у родственников в РФ, перевести пенсию к месту регистрации в РФ, а дальше думать...

а ответственность в первую очередь направлена на субъектов предпринимательской деятельности, не выполняющих обязанномти по выплате зарплат. Разницу чувствуете? Отсюда и соответствующая норма.

ну если гос.предприятие не платит своевременно, то и оно несёт такие же доп.расходы как и частники и в конкретном случае не оговорено, что только частники не платят своевременно зарплату, да и вообще это есть отклонение от темы - основная мысль, что соц.гарантии должны иметь сроки их выполнения в ином случае это фикция как минимум и источник коррупции и именно на этом основании подобная норма (отсутствие сроков обеспечения жильём) может и должна быть оспорена в первую очередь. К стати, что по существу думают юристы - только без воды - можно или нельзя в принципе оспорить эту норму. к стати норма обеспечения жильём присутствует при обеспечении сирот после окончания учебного заведения, и это позволяет им обжаловать бездействие чинуш, хотя конечно это исключительные случаи.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

производит РФ по всей видимости

это понятно, спасибо за попытку, но в каком военкомате её оформлять без регистрации.

Как альтернатива/доп.ресурс - формулировать вопросы совместно здесь

а как им пользоваться, мне выдаёт - виртуальный ресурс отсутствует или сайт временно не доступен

На ветке Митинг 25.11.12 пытались это делать (правда несколько поздно).

Давайте, каждый желающий по тезису - без комментариев только. Потом проголосуем, у кого-то из форумчан была связь с Баранцом, мне кажется.

К примеру, одно требование уже имеется, с которым согласятся ВСЕ:

1. Публичность/доступ к спискам очередников.

.Как вариант - для начала прописаться может у родственников в РФ

сам я из детдома, родичей соответственно, которые пойдут на встречу нет, а жена из Украины (гражданка России)

Потом будете Баранца грязью обливать?
Все равно ведь обиженные останутся.....

По большому счету грязью можно облить кого угодно. Сейчас главная, насколько я понимаю, обида на Цветкова в том, что ИГ, которая с ним общалась, оказалась, якобы в приоритете, опровергнуть/подтвердить это кто-то может?

а вообще я не один служу, только в нашей части порядка 80 таких

что по существу думают юристы - только без воды - можно или нельзя в принципе оспорить эту норму. к стати норма обеспечения жильём присутствует при обеспечении сирот после окончания учебного заведения, и это позволяет им обжаловать бездействие чинуш, хотя конечно это исключительные случаи.

В Вашем конкретном случае, проще не пытаться оспорить норму, в которой не указаны сроки, ведь доказать нарушение права здесь будет практически невозможно.
Куда проще, на мой взгляд, спровоцировать госорганы ответить Вам отказом на предоставление жилья. Этот отказ оспорить в суде, как нарушение Ваших прав, а далее можете сколь угодно оспаривать неисполнение решения суда, на которое законодательством отведен конкретный срок

спровоцировать госорганы ответить Вам отказом на предоставление жилья.

так, в том то и дело что не отказывают, да признали, да в реестре, но в Москве нет жилья, можете согласиться на другой регион, в том числе и подмосковье. подпись Сёмина

Сейчас главная, насколько я понимаю, обида на Цветкова в том, что ИГ, которая с ним общалась, оказалась, якобы в приоритете, опровергнуть/подтвердить это кто-то может?

Ну почему в приоритете? И почему виноват в этом Цветков? Он по сути то организовал лишь встречу с министром лиц, которые имели на руках решения судов. длительное неисполнение решения суда является грубейшим нарушением Европейской Конвенции по правам человека. Министр рассудил грамотно. Необходимо решения судов исполнить. А вот какие списки сформировал ДЖО, Что подали судебные приставы в ДЖО - это уже совсем другой вопрос. Причем тут Цветков???
Спасибо ему огромное за организацию и проведение встречи!

А вот какие списки сформировал ДЖО, Что подали судебные приставы в ДЖО - это уже совсем другой вопрос.

Мне кажется еще один вопрос (номер 2) появился к МО:

2. ПРОВЕРКА(в кратчайшие сроки) списков очередников, сформированных и имеющихся на данный момент в ДЖО (реестре), на соответствие.

По поводу работы горячей линии "ОФИЦЕРОВ РОССИИ": работает в праздничные дни в обычном режиме, то есть круглосуточно. Телефон 8 (495) 229-42-80.
По поводу муссирующихся на форуме снова и снова слухов о существовании некого "списка Цветкова". Повторимся еще раз: никаких списков для ДЖО "ОФИЦЕРЫ РОССИИ" не составляли и не предоставляли. Все списки военнослужащих, имеющих судебные решения на обеспечение жилыми помещениями в Москве, могли появиться только из УФССП по Москве и уточняться самим ДЖО, что, собственно, и делалось в предшествовавшие началу выдачи извещений дни.
Сам Цветков А.В. неоднократно заявлял, что лично для него нет никакой разницы имеет военнослужащий, признанный нуждающимся в обеспечении жильем, судебное решение или нет - проблема одинакова для всех, и "ОФИЦЕРЫ РОССИИ" будут продолжать ее решение. Никакие деления на первый, второй и последующие сорта военнослужащих, необеспеченных положенным жильем, невозможны и неприемлемы.

А вот какие списки сформировал ДЖО, Что подали судебные приставы в ДЖО - это уже совсем другой вопрос.

Мне кажется еще один вопрос (номер 2) появился к МО:
2. ПРОВЕРКА(в кратчайшие сроки) списков очередников, сформированных и имеющихся на данный момент в ДЖО (реестре), на соответствие.

Танки грязи не боятся Предложите лучше проверить, как народ в своё время, в очереди вообще оказался, служа и не имея порой на это законных оснований, лишь благодаря неким председателям жилкомиссий

работает в праздничные дни в обычном режиме, то есть круглосуточно. Телефон 8 (495) 229-42-80.

может нагрузка большая, но уже 3 часа дозвониться не могу, причём телефон не отключается, как при занятой линии.