Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">обвиняльщики однозначно будут тянуть до решения ВС
Суд будет тянуть ещё больше обвиняльщиков.

Печальные новости нарисовались на другой ветке...
Госдума 9 октября приняла в первом чтении законопроект .... всех кому условно впаяли - увольнять нафиг...
Прокуратура и суд будут ждать пока депутаты ещё 3 раза прочтут, а дальше кого не успели осудить при старом законе - получат все прелести нового.
Гондурас отдыхает!

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Госдума 9 октября приняла в первом чтении законопроект .... всех кому условно впаяли - увольнять нафиг...
А что там хоть написанов этом чтиве?

Вся офиц. информация по законопроекту. Фактически, единогласно.

Quote (slevodavatel)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вся офиц. информация по законопроекту.
Да я даже с ними согласен. Частично. Раз решили не брать судимых - вообще не берите, и фиг с моб.ресурсами. А получается, профессионалов (по контракту) пинком, а по призыву набрать тысячи... Как на счет социальной справедливости - почему по контракту (по желанию) нельзя, а по призыву (принудительно) - еще как можно и нужно?
Quote (В пояснительной записке депутат)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Законопроект направлен на укрепление законности и правопорядка в Вооруженных Силах. ....
.... Изменения, вносимые в пункт 21 статьи 51 Федерального закона предусматривают досрочное расторжение контракта с военнослужащими, заключившими контракт о прохождении военной службы в период прохождения военной службы по призыву, и на момент увольнения по основаниям, связанным с их условным осуждением, не выслужившим установленные сроки прохождения военной службы по призыву. Такие военнослужащие после прекращения контракта будут направляться для прохождения военной службы по призыву.

Будем ждать 2 и 3 чтений.

Slevodavatel. Что-то давно новостей с фронта не было. Держитесь пока или уже смяли всех?

Хоть бы их не смяли.

Наверное, нас уже давно смяли. Когда основную массу дел попрекращали, все "прекращенцы" тут же по норам попрятались. Кто уволился, кто просто затих. Поддерживать нас в любой форме половина сразу отказалась, другие как-то потихоньку. Да и в нашей пятерке каждый разбежался в свой угол, прячется за своего адвоката, надеется на СВОЙ оправдательный приговор. Моряки получили квартиры и втихомолку, без ведома прокуратуры уволены. Три дела по-прежнему в суде, никак не дойдут до стадии судебных прений. Я заканчиваю знакомиться с делом, борюсь только сам за себя, ну и попутно разведываю обстановку на остальных фронтах. LUTIKS, спасиб за поддержку, держись сам!Добавлено (2009-11-11, 23:30)
---------------------------------------------
Сегодня довольно резко вынесли приговор Цапко: 6 месяцев лишения свободы условно с испытательным сроком 6 месяцев.
Он признан виновным по двум преступлениям: ч.3 и ч.4 ст.337 УК РФ. По части третьей - три месяца, по части четверой - шесть месяцев, и путем поглощения меньшей части наказания большей.
Обвинение просило 1 год 3 месяца лишения свободы условно (6 + 12 месяцев), адвокат требовал полного оправдания.
Часть обвинения суд исключил за недоказанностью. Это с того момента, когда Евгений, узнав о Пленуме стал активно блуждать по части и искать себе занятие, плюс новогодние праздники, вменявшиеся следствием.
Сценарий вполне предсказуемый. Будут обжаловать, но в кассации результат уже известен заранее.

Quote (slevodavatel)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">6 месяцев лишения свободы условно с испытательным сроком 6 месяцев.
Уроды! Что ещё скажешь... Александр, а что слышно о взглядах ВК на приговор Голоте?

Уроды - не то слово! Получается, что Женя первый из распоряженцев кого осудили. А как же решение КС по гражданке Асламазян? Использовали в суде? Судя по всему - суду уже было известно мнение ВК ВС по Ивану Голоте. Александр, будет возможность - выложите решение по Цапко.

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уроды - не то слово!
У нас с четверга начали проверять заштатников не обозревая толпу, а ставя галочки.... Кадровик заикнулся о возбуждении УД на отсутствующих постоянно.
Но по этому поводу всем заштатникам можно и не переживать - это мне силки готовят...

VIPded, там что-то странное с делом. То Ивану сказали, что дело в Верховном, то о том, что дело никто не требовал. На днях собирается ехать сам в суд, узнавать. Решение по Асламазян не использовали, к моим рекомендациям особо не прислушиваются. Вроде адвокат намерен по моему настоянию применить его в кассации, но не факт. Да и не в этом дело. Как кто-то говорил "там если Христа привести свидетелем - все равно никто не поверит". Здесь давно и небезосновательно все уверены, что оправдательных приговоров не будет. А большего им и не надо. Даже мои следователи хвастались (не мне), что уже в кассации "усё договорено".
По поводу умысла суд сказал, что Цапко по уровню своего образования и мировоззрения мог и должен был осознавать общественную опасность своего деяния. Как-то так...
РИА Новости Ну, а дальше... Тяжелая, но победоносная борьба с заштатниками будет крепнуть и шириться по всей стране.

А по моему делу, еще нет никакого решения ВК ВС... Надзорная жалоба в Верховном суде. Жду, что скажет Верховный суд...
И еще одна жалоба подана в ЕСПЧ... Получена секретариатом 3 сентября... Пока жду результатов...

Да, маразм крепнет день ото дня! slevodavatel, не сдавайтесь. Этим приговором государство и в частности МО расписались в своей государственной несостоятельности, что ОНО (государство) не способно выполнить свои социальные гарантии и прибегает к мошенничеству. После этого приговора хочется сказать судьям: "Вы ШЕЛЬМЫ - господа судьи!" ШЕЛЬМЫ!

Quote (slevodavatel)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Он признан виновным по двум преступлениям: ч.3 и ч.4 ст.337 УК РФ. По части третьей - три месяца, по части четверой - шесть месяцев, и путем поглощения меньшей части наказания большей.
Пристрастный суд разбоя злее...
Ну что сказать? Б.... ОТ ПРАВОСУДИЯ...

Quote (Retwizan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну что сказать?Не об этом ли, в том числе, говорил Дымовский-о заказных "посадках"?

Quote (ivahka)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жду, что скажет Верховный суд...
Иван, мы тоже очень ждём этого! Держись бодро! Не всегда СКВОшным "военно-юридическим безпредельщикам" удавалось с Москвой договориться...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не всегда СКВОшным "военно-юридическим безпредельщикам" удавалось с Москвой договориться... Рассматривая тенденции последних лет, убежден, что договорились.
Думаю, что реально что- то может изменить- решение ЕСПЧ.
А про наши суды даже говорить не хочется.
Данный приговор, безусловно, ничего общего с правом не имеет. 100 процентная заказуха.
Теперь командиры могут "мариновать" распоряженцев годами, а взятка становиться единственным способом уволиться.

VIPded, мне ребята говорили, что конкретно по моему и дагестанского Алиева (у него была 159 + 337, тоже без контракта) делу летом 2008 в Москву спецом ездил Приход ченко, то ли сам, то ли с Фаргиеевым. Договариваться в ВК ВС РФ по этой теме. А типа им сказали: рассматривайте, а мы уже рассмотрим ваше решение. Достоверность процентов 60, с учетом испорченного телефона. Про судей не могу вас поддержать. То ли от того, что им меня еще судить, то ли от понимания их непростого положения. Не все они согласны с таким положением. Но повторять подвиги Ольги Кудешкиной никто не хочет. Они бы и рады оправдать Цапко да меня, но попрощаются с уютным местом, получат "волчий билет", а мы будем осуждены другим судьей. И возможно, куда более жестко. СИСТЕМА!

Quote (slevodavatel)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">то ли от понимания их непростого положения.
Очень непростое положение... Бедненькие, несчастненькие... Может, фонд помощи им организуем?...
Только вот Судьёй я никогда не назову человека, который правосудность своего решения, прямо влияющего на чужую судьбу, ставит в зависимость от "уютного места" несмотря на довольно серьёзные гарантии своей независимости! Шлюха это, причем дешёвая, а не судья!!!

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Только вот Судьёй я никогда не назову человека, который правосудность своего решения, прямо влияющего на чужую судьбу, ставит в зависимость от "уютного места" несмотря на довольно серьёзные гарантии своей независимости! В том то и дело, что никаких серъёзных гарантий нет. Любого судью назначает (продлевает полномочия) Президент своим указом каждые 5 лет. А проект указа готовит чиновник. И убрать нежелательного судью ненамного сложнее, чем уволить майора Дымовского после его обращения к Путину о милицейском беспределе в Новороссийске. Того уволили на следующий день. А "неблагонадежного" судью скорей всего придется терпеть до конца пятилетнего срока. За это время председатель суда почему- то начнет самые "тухлые" дела поручать именно ему. Глядишь и процент отмененных судебных решений именно этого судьи почему- то станет значительно выше, чем у его коллег. С этим захочет разобраться Квалификационная коллегия судей. Дальше дело техники...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Шлюха это, причем дешёвая, а не судья!!! Думаю, что Вас весь форум горячо поддержит!

Quote (c-127)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">никаких серъёзных гарантий нет. Любого судью назначает (продлевает полномочия) Президент своим указом каждые 5 лет.
Вы, пожалуйста, прежде чем записываться в учредители "фонда помощи обездоленным и зашуганным судьям", посмотрите Закон "О статусе судей"...
Указы - только при назначении (о мировых судьях речь не идёт), о каких продлениях Вы говорите??? Раньше был "испытательный срок" на 3 года только при первичном назначении, после чего назначение было безсрочным, хоть до предельного возраста, сейчас и этого "первичного срока" уже нет.
А квалификационных коллегий и "тухлых" дел, конечно, есть резон бояться, если с грамотностью и компетентностью не "дружат"...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если с грамотностью и компетентностью не "дружат"..
гораздо эффективней дружить с председателем, чем с законностью.
система.
вертикаль власти в действии.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А квалификационных коллегий и "тухлых" дел, конечно, есть резон бояться, если с грамотностью и компетентностью не "дружат"...
Причем тут "грамотность и компетентность"?
Вы вдумчиво почитайте, например, решение Конст. суда РФ по заявлению Францына. Суть заявления простая- достиг предельного возраста пребывания на военной службе, по закону Минобороны РФ должно обеспечить меня жильём и уволить, а вместо этого не увольняет, жильём не обеспечивает, более того- объявляют взыскания.
И вот что решил Конституционный суд. Цитата:
"Таким образом, после истечения срока, указанного в контракте, военнослужащий реализует свое право на труд посредством либо дальнейшего прохождения военной службы - до обеспечения его жилым помещением, либо увольнения с военной службы - с условием его последующего обеспечения жильем по месту будущего проживания. Следовательно, при отсутствии письменного согласия военнослужащего на увольнение до улучшения его жилищных условий и при истечении срока, указанного в контракте, такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке только до дня обеспечения жилым помещением".
Именно из этой цитаты "растут ноги" из уголовных дел заведенных против военнослужащих, у которых истек срок военной службы указанной в контракте. Другими словами- засунь свой контракт гражданин Францын в известное место. Будешь служить хоть до 100 лет- пока Минобороны не соизволит обеспечить тебя жильём и уволить. И имей при этом ввиду- ты служишь добровольно, по контракту.
Я думаю излишне говорить, что даннон решение Конст. Суда на 100 % коррупционно по своей сути.
Как Вы считаете, судьи Конституционного суда, когда выносили данное решение, действительно исходили из требований закона или выполняли заказ от "вертикали власти"?
А вот и пофамильный список этих "судей", в количестве 18 человек:
Председатель В.Д. Зорькин, судьи М.В. Баглай, Н.С. Бондарь, Г.А. Гаджиев, Ю.М. Данилов, Л.М. Жаркова, Г.А. Жилин, С.М. Казанцев (он кстати и готовил текст решения), М.И. Клеандров, А.Л. Кононов, Л.О. Красавчикова, Ю.Д. Рудкин, Н.В. Селезнев, А.Я. Слива, В.Г. Стрекозов, О.С. Хохрякова, Б.С. Эбзеев, В.Г. Ярославцев.
И судьи СКВО, когда выносили приговор за "самовольное оставление части" (ст.337 УК РФ) и давали условные сроки военнослужащим, у которых истек срок контракта, всего навсего "держали нос по ветру", как и их коллеги из Конституционного суда РФ, и думали не о праве, а о том как сохранить своё хлебное место судьи.Остальное -подробности.

Quote (c-127)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы вдумчиво почитайте, например, решение Конст. суда РФ по заявлению Францына.
Я обычно вдумчиво читаю.
И если говорить об этом решении, то в отличие от большинства судей, не вижу в обязанности проходить службу (а её и в отпуске проходят) обязанностей исполнять обязанности военной службы. Товарищ Францын же хотел и рыбку съесть (на должности находясь), и ответственности не нести, потому и породил невольно такое "произведение" военно-юридической мысли, от которого ещё долго икать придётся даже "заштатникам-безконтрактникам-сверхсрочникам". Quote (c-127)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">думали не о праве, а о том как сохранить своё хлебное место судьи.Остальное -подробности.
Абсолютно солидарен. Только вот в "подробности" эти входит честь и репутация. Потому и назвал я судей-"авторов" СКВОшных приговоров так, как посчитал нужным и соответствующим.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Товарищ Францын же хотел и рыбку съесть А то, что за 3 года до предела МО должно"спрашивать", где Вы товарищ Францин хотите жилье получить по достижении предельного возраста пребывания на в/службе? И обеспечить жильем, не дожидаясь этого самого предела, но, ес-сно "кладет" на свою обязанность,не в этом ли заключается Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ответственности не нести со стороны МО?

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">товарищ Францын же хотел и рыбку съесть (на должности находясь), и ответственности не нести Хотеть можно что угодно.
Именно для этого и подписывается контракт - взаимные обязательства сторон.
К сожалению военные суды исходят из того, что одна сторона подписывающая контракт, Министерство обороны, может не выполнять взятые перед военнослужащим обязательства или выполнять их "по мере возможности". Отсюда и весь этот бардак, когда тысячи офицеров вынуждены отбивать пороги судов, службы судебных приставов, прокуратуры и прочих гос.учреждений.

VIPded, Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Товарищ Францын же хотел и рыбку съесть (на должности находясь), и ответственности не нести,,
пожалуйста поясните подробнее - у Вас больше информации, чем у остальных. Францын чего хотел? Скорейшего обеспечения жильем и последующего увольнения или чего-то другого? Добавлено (2009-11-14, 23:22)
---------------------------------------------
Хотя да, парень действительно уху ел. И здорово всех подставил.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... AW;n=50295
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">установил: 1. Гражданин В.В. Францын - военнослужащий военного представительства Министерства обороны Российской Федерации по достижении предельного возраста пребывания на военной службе не был обеспечен в установленном порядке жильем по избранному им месту жительства, в связи с чем 5 июля 2000 года заключил контракт о прохождении военной службы на один год сверх предельного возраста; за шесть месяцев до истечения срока этого контракта, а именно 15 февраля 2001 года, он подал рапорт об увольнении, однако согласие на увольнение без предоставления жилого помещения не давал. По истечении срока годичного контракта В.В. Францын продолжал исполнение обязанностей по занимаемой им воинской должности, получал все виды довольствия и пользовался всеми видами льгот, предусмотренных законодательством для военнослужащих. Спустя год и два месяца после истечения контракта, т.е. в августе 2002 года, им был реализован государственный жилищный сертификат. Из списков личного состава В.В. Францын исключен 5 декабря 2002 года.
Приказами непосредственного начальника 13 декабря 2001 г. и 21 марта 2002 года В.В. Францыну были объявлены дисциплинарные взыскания; решениями от 16 мая 2002 года и 21 мая 2002 года Комсомольский-на-Амуре гарнизонный военный суд отказал в удовлетворении его жалоб на действия начальника. В кассационных жалобах В.В. Францын утверждал, что поскольку срок его службы, указанный в контракте, истек, в период службы после истечения этого срока он не должен привлекаться к дисциплинарной ответственности, однако все вышестоящие судебные инстанции, включая Верховный Суд Российской Федерации, решение суда первой инстанции оставили без изменения.