Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Если Вы из категории рядового-сержантского состава, то по "В" Вы подлежите увольнению, и рапорт не требуется.
Но это не является препятствем для подачи Вами такого рапорта.

Из-за этой фразы командир не хочет подписывать рапорт (вызывает на беседу), вроде как не от него зависит когда расчитают.

Это его проблемы, не хочет пусть не подписывает, то что Вы указали о том что не согласны с исключением до полного расчёта значения не имеет, потому что как Вам указали это прямо предусмотрено ППВС. Вот если бы согласие дали тогда это сыграло бы роль. На беседу вызывает, потому что обязан её провести, в листе укажите то же самое что и в не подписанном им рапорте. То что от командиров не зависит своевременный расчёт не даёт им право исключать без полного обеспечения видами довольствия
.

В рапорте на увольнение указала "прошу не исключать из списков части до удовлетворения всеми видами положенного довольствия, до производства всех причитающихся выплат и компенсаций". Увольняюсь по сост. здоровья "В". Из-за этой фразы командир не хочет подписывать рапорт (вызывает на беседу), вроде как не от него зависит когда расчитают. На какие документы можно сослаться, что расчет производится в день увольнения? Или такого нет?

sveta68, Вы неправильно понимаете ситуацию. У Вас речь идет об издании приказа на увольнение, а Вы в рапорте на увольнение путаете все подряд.
Командир не подписывает рапорт законно, т.к. Вы его фактически обвиняете в том, что он Вас исключит без проведения необходимого расчета. Вам по закону положен расчет на день исключения из списков части и командир пока еще не давал Вам повода в этом сомневаться. Тем более, что для получения вещевого имущества Вы наверняка ни каких действий сами не предпринимали?

Добавлено спустя 14 минут 15 секунд:

Это его проблемы, не хочет пусть не подписывает

Это рапорт среди всех документов пойдет на подпись МО РФ. А реакцию кадровых органов и вышестоящих начальников на подобные документы предсказать не трудно.
Рапорт на увольнение предполагает наличие определенных сведений о военнослужащем и включение в него подобных просьб

прошу не исключать из списков части до удовлетворения всеми видами положенного довольствия, до производства всех причитающихся выплат и компенсаций

недопустимо. Если есть у sveta68, желание, то данную просьбу пусть высказывает отдельным рапортом.
Что касается меня лично, то за подобный рапорт объявил бы взыскание и лишил очередной премии. Причина - обвинение в нарушении закона.

Это рапорт среди всех документов пойдет на подпись МО РФ. А реакцию кадровых органов и вышестоящих начальников на подобные документы предсказать не трудно.
Рапорт на увольнение предполагает наличие определенных сведений о военнослужащем и включение в него подобных просьб

К МО РФ не пойдёт (остановится на второй инстанции), реакция такая же как у командира, то что она указала в рапорте не мешает тому что в рапорте она ещё и укажет куда отправить л.д., состав семьи, обеспеченность ж.п.

Добавлено спустя 54 секунды:

Причина - обвинение в нарушении закона.

Полностью соглашусь если приведёте норму ЗАКОНА.

Полностью соглашусь если приведёте норму ЗАКОНА.

Статья 128.1. Клевета
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 17] [Статья 128.1]
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.

Она же фактически обвиняет командира в том, что он не примет необходимые меры для получения ее положенных выплат при увольнении. А это клевета.

Она же фактически обвиняет командира в том

Всего на всего просит не исключать до обеспечения, но не клевещет, при этом объектом клеветы является честь, достоинство и репутация человека, которые никаким образом не затронуты. Кроме того Вы привели норму за которую предусмотрена уголовная ответственность но не дисциплинарная, и в этом случае (по Вашему) всех военных излагавших такие просьбы в рапортах следует привлечь, а командиров объявивших выговор и лишивших премии привлечь за укрывательство преступлений (уже по моему0.

Что касается меня лично, то за подобный рапорт объявил бы взыскание и лишил очередной премии. Причина - обвинение в нарушении закона.

Не думаю, что в военной прокуратуре или в суде посчитали бы эти действия и решения соответсвующими действующему законодательству. ИМХО.

Всего на всего просит не исключать до обеспечения

А основание для такой просьбы есть? Все положенные выплаты указываются в представлении на увольнение, а потом указываются и в приказе на увольнение.

Кроме того Вы привели норму за которую предусмотрена уголовная ответственность но не дисциплинарная, и в этом случае (по Вашему) всех военных излагавших такие просьбы в рапортах следует привлечь, а командиров объявивших выговор и лишивших премии привлечь за укрывательство преступлений.

Принимать решение о возбуждении уголовного дела - право командира. А ответственности за укрывательство сейчас в УК нет. Сам искал, не нашел.

Не думаю, что в военной прокуратуре или в суде посчитали бы эти действия и решения соответсвующими действующему законодательству.

думаю для выговора посчитали бы нормальными. Тем более, что sveta68 упрямится, не хочет убирать данные строки из рапорта на увольнение.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
sveta68, написала в рапорте глупость и отстаивает ее.
Ведь если ей выплаты не произведут в день исключения, то ей придется обращатся в суд, а в суде вот эта фраза в рапорте будет до одного места судье. Все необходимое забито в приказе. Далее суды неоднократно подсчеркивали, что исключать нельзя без обеспечения ДД, а 7 окладов к ДД не относиться и другие возможные компенсации, то как за поднаем жилья и т.д. тоже к ДД не относятся.
Поэтому, что касается поднаема жилья, если этих невыплат накопилось много, то нужно уже подавать в суд. А вот имеющееся судебное решение уже будет основанием для отмены приказа об исключении. Тоже касается и обеспечения вещевым имуществом. Будет она сидет на одном месте ровно, значит злоупотребляет правом и восстановления ей не будет. А вот сходит в вещслужбу, потом на склад, потом рапорт командиру, и наконец в суд, то тут ей будет счастье.

А основание для такой просьбы есть?
Военный имеет право изложить любую просьбу, командир обязан рассмотреть (либо удовлетворить, либо мотивированно отказать).

Добавлено спустя 30 секунд:

Все положенные выплаты указываются в представлении на увольнение

Не обязательно.

Не обязательно.

в том то и дело, что обязательно. Нет приказа, нет выплат. Это раньше в части выплаты производились, то в приказе на увольнение не указывалось, а сейчас увольняет МО РФ, а расчитываете ЕРЦ, все забивается в приказ.
Кстати вспомнил, что в 2009 году когда меня увольняли, то в приказе МО РФ 20 окладов было указано, а тогда еще МО РФ не всех увольнял, да и расчитывали в части.

в том то и дело, что обязательно

Баните или как там называется? Я же сказал в представлении не обязательно, а в приказе да указывают. В чём проблемы я могу сюда и не заходить?

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Принимать решение о возбуждении уголовного дела - право командира.

Обязан командир либо постановление об отказе в возбуждении либо постановление о возбуждении уг.дела.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

А ответственности за укрывательство сейчас в УК нет.

Здесь я не прав, ответственность только за особо тяжкие.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Ведь если ей выплаты не произведут в день исключения, то ей придется обращатся в суд, а в суде вот эта фраза в рапорте будет до одного места судье

Тоже самое и я ей объяснил

Добавлено спустя 38 секунд:

то что Вы указали о том что не согласны с исключением до полного расчёта значения не имеет,

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

Кстати вспомнил, что в 2009 году когда меня увольняли, то в приказе МО РФ 20 окладов было указано, а тогда еще МО РФ не всех увольнял, да и расчитывали в части.

То же и сейчас, только иногда указывают что выплачено (вместо выплатить) предоставлено (вместо предоставить) и т.д., и т.п. а реально исключают без выплат. Плюс по контрактникам не офицерам, а солд,серж,старш в не которых частях существовала да и сейчас существует практика увольнения и исключения из списков одним приказом МО РФ и представления на них в противоречии 30 прказа не оформляют. Поэтому опасения её считаю обоснованы.

Не думала, что мой вопрос вызовет такие споры... А вот форму рапорта придумала не сама, тут на форуме и нашла, и никаких реплик по поводу клеветы там не было (тема:форма рапорта при увольнении). Или когда офицеры такие рапорта пишут, то это в порядке вещей, а если контрактник, то сразу - клевета? У нас кадровики и увольняют и исключают из списков одним днем. Сиди потом несколько месяцев, жди расчета. А я хочу (как и все) получить расчет, предписание, ВПД и уехать из этой части к новому месту жительства (квартира имеется) и уже не возвращаться.

что для получения вещевого имущества Вы наверняка ни каких действий сами не предпринимали?

Для получения вещевого имущества при увольнении, вещевая служба требует выписку из приказа с указанием дня увольнения. И это, я считаю правильно, т.к. за последние 12 месяцев положена денежная компенсация. Без выписки вещевики не расчитывают. А приказа пока нет, т.к. рапорт не подписан Так что же посоветуете?

Так что же посоветуете?

Что Вам ещё посоветовать? Высказано две точки зрения. Вам решать.

алексей27 писал(а):указал, что согласия на исключение до полного обеспечения по уст. нормам не даю Это правильно...

Вопрос: будет ли считаться не полным обеспечением предоставление жилья по ИПМЖ с доплатой(компенсацией затрат) на трех человек и невозвращение МО РФ этой доплаты в случае признания судом четвертого(нетрудоспособной матери) в/сл - иждивенцем.

Вопрос: будет ли считаться не полным обеспечением предоставление жилья по ИПМЖ с доплатой(компенсацией затрат) на трех человек и невозвращение МО РФ этой доплаты в случае признания судом четвертого(нетрудоспособной матери) в/сл - иждивенцем.

Нет.

А почему так однозначно.На мой взгляд явная мошеническая схема со стороны исполнительной ветви государственной власти в лице МО РФ.В/сл задолго до распределения жилья изъявил желание внести иждивенца в личное дело.МО РФ в лице КЧ отказало в нарушение приказа о записи в личное дело.Судебная ветвь госвласти подтвердило конституционную обязанность о заботе в/сл за нетрудоспособным родителем и распространением на него льгот и компенсаций установленных законодательной ветвью госвласти.И вновь исполнительная ветвь в лице МО РФ пытается уволить в/сл присвоив(незаконно обогатившись) денежные средства в/сл уплаченные в счет компесации затрат бюджета.

пипец,
два разных вопроса разведите в разные стороны
отказ КЧ включить виждивенца в ЛД

не взаимосвязан с вопросом

возмещение затрат ФБ за превышение предосталявляемой жилой площади (с согласия военнослужащего, при официально зафиксированном количесвте членов семьи по ЛД военнослужащего)

не согласен - не плати... заплатил - поезд ушел...

На мой взгляд

Ну, тогда, если, допустим, военнослужащий...

в период с заключения ДСН и исключения из списков части

...разведется, он государству еще денег доплатить должен или квартиру отдать.

не полным обеспечением

Напоминаю, что учетная норма отличается от нормы предоставления.

возмещение затрат ФБ за превышение предосталявляемой жилой площади (с согласия военнослужащего, при официально зафиксированном количесвте членов семьи по ЛД военнослужащего)не согласен - не плати... заплатил - поезд ушел.

После заключения ДСН официально зафиксированное количесто членов семьи по ЛД военнослужащего изменилось( возникло право на улучшение жилищных условий)

Напоминаю, что учетная норма отличается от нормы предоставления.

Учетная норма в каждом субъекте РФ разная и заведомо меньше предоставляемой?

Учетная норма в каждом субъекте РФ разная и заведомо меньше предоставляемой?

Можно и так сказать.

После заключения ДСН официально зафиксированное количесто членов семьи по ЛД военнослужащего изменилось( возникло право на улучшение жилищных условий)

В смысле возмещения (возврата) ранее уплоченного значения не имеет, к сожалению.
Иначе пришлось бы постоянно рассматривать вопросы перерасчета-возврата, ведь количество членов семьи могло и увеличиться и уменьшиться

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
Основной стоп-барьер в вопросе в том, что ПОСЛЕ заключения ДСН.

Основной стоп-барьер в вопросе в том, что ПОСЛЕ заключения ДСН.

А если после оплаты не подписывать ДСН заявив о перерасчете по новым обстоятельствам.

пипец,вот это уже ВАРИАНТ...
Но ранее распределенная квартира при этом скорее всего будет перераспределена.

Судебная ветвь госвласти подтвердило конституционную обязанность о заботе в/сл за нетрудоспособным родителем и распространением на него льгот и компенсаций установленных законодательной ветвью госвласти

А конкретнее?

пипец,вот это уже ВАРИАНТ...Но ранее распределенная квартира при этом скорее всего будет перераспределена.

А если после оплаты не подписывать ДСН заявив о перерасчете по новым обстоятельствам и заключении договора пользования жилым помещением.На руках остается извещение о распределении конкретной квартиры и конкретной суммы затрат, квитанции об оплате этой суммы.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Судебная ветвь госвласти подтвердило конституционную обязанность о заботе в/сл за нетрудоспособным родителем и распространением на него льгот и компенсаций установленных законодательной ветвью госвластиА конкретнее?

Суд признал нетрудоспособного родителя иждивенцем в/сл, а в/сл по полной использует Закон о статусе в части льгот и компенсаций.

На руках остается извещение о распределении конкретной квартиры и конкретной суммы затрат, квитанции об оплате этой суммы.

Вы отказываетесь от подписания ДСН на конкретную квартиру. Деньги, ранее Вами уплаченные, Вам возвращаются, квартира перераспределяется.
Как вариант (не знаю, насколько это было бы возможно), просить Суд приостановить перераспределение квартиры до рассмотрения вопроса о количестве членов семьи по существу и вынесения решения.

А если после оплаты не подписывать ДСН заявив о перерасчете по новым обстоятельствам и заключении договора пользования жилым помещением.

Думаю, что было бы проще ничего не оплачивать, а потом оспорить отказ от подписания с Вами ДСН, учитывая то, что...

Суд признал нетрудоспособного родителя иждивенцем в/сл

Но непонятно, почему Вы до этого момента в судебном порядке не добились внесения нужных изменений в Едином реестре.

В суде среди прочего ссылался на конституционную обязанность совершеннолетних детей заботится о нетрудоспособных родителях и реализацию этой обязанности через материальную помощь, права на лечение в госпиталях , санаториях, проезд к месту отдыха,наличие возможности вселить иждивенца в предоставляемую квартиру для осуществления ухода.
До прошлого года надеялся на государство.(иждивенец подлежал отселению из бывшего ЗВГ за пределами РФ, но как обычно государство бедное, денег нет ждите )

В суде среди прочего ссылался

В резолютивной части решения суда что написано?

До прошлого года надеялся на государство.

Если Вы не подали в ДЖО изменения, связанные с "изменением" состава семьи, то откуда там должны были узнать, что...

Суд признал нетрудоспособного родителя иждивенцем в/сл

Кроме того, если он не проживает совместно с Вами, то по ЖК РФ не является членом семьи военнослужащего и жильем его обеспечивать не обязаны. А если проживает, что при расчете площади положенной Вам квартиры, должна учитываться и жилищная обеспеченность "иждивенца".

пипец, а Вы один обязаны были заботиться? других лиц, на коих данная обязанность возлагается законом, нет вообще?
И если у родителей есть несколько детей, то ВСЕ они (и военнослужащие и не военнослужащие) обязаны заботиться. Да и не только дети.