Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
http://kzotrf.ru/comment_143.htmlМожно представление получить здесь .......Получается, что мы их считаем в %-х , а онЕ нас кроют рублями.
Конкретные цифры в студию.
Цифры конечно красивые, но если иХ пенсия насчитывается так же как и наша с ОВЗ и ОВД,
То именно эти цифры нам и нужны.
Остальное дело техники.
Поскольку ИСТИННОЕ ПРАВОСУДИЕ,как и математика - вешшшш ТОЧНАЯ, И НЕ ДОПУСКАЕТ СЛОВОБЛУДИЯ, ТАК ЖЕ КАК И ДВОЙНОГО ТЛКОВАНИЯ ИСТИНЫ, то согласно фз № 17 января 1992 года N 2202-1 "О прокуратуре" :1. Военными прокурорами назначаются граждане Российской Федерации, годные по состоянию здоровья к военной службе, поступившие на военную службу, имеющие офицерское звание и отвечающие требованиям статьи 40 настоящего Федерального закона. (в ред. Федеральных законов от 05.06.2007 N 87-ФЗ, от 28.12.2010 N 404-ФЗ)Владимир Геннадиевич писал(а):
Прокуроры военные, следователи- все это отдельная каста, вершащих правосудие... Мы говорим, дискриминация потому что они так же как мы- носили погоны...
Какая тут дискриминация ? Государство (в лице ПРФ, ГД, СФ и Президента) решило что они достойны большего чем военнослужащие, впрочем как и судьи, депутаты и т.п. Только оно может определить чей труд "легче" или "нужнее", мы - сторона заинтересованная. На мой взгляд иупор на "дискриминацию" не "прокатит" . Единственная возможность это не ЕСПЧ (долго, сомнительный результат, да и никто не будет исполнять), а переубедить действующую власть или избрать другую - но только имеющую "в программе" отмену коэффициента, а не как в позапрошлом году, когда ясной позиции по этому вопросу ни у кого не было.
Напимер вот такая: "5. Доплата или процентная надбавка за выслугу лет производится ежемесячно и устанавливается в процентном отношении к должностному окладу (окладу по должности) и доплате за специальное звание (окладу по воинскому званию) сотрудника Следственного комитета в следующем размере:Какая тут дискриминация ?
А заодно и Федеральный закон от 28.12.2010 N 403-ФЗ (ред. от 03.12.2012) "О Следственном комитете Российской Федерации"согласно фз № 17 января 1992 года N 2202-1 "О прокуратуре"
Вот поэтому им погоны и сняли.в ред. Федеральных законов от 28.12.2010 N 404-ФЗ, от 08.11.2011 N 309-ФЗ) (Федеральным законом от 08.11.2011 N 309-ФЗ с 1 января 2013 года пункт 2 статьи 49 будет изложен в новой редакции.)
Нам лишь одна задача, ДОКАЗАТЬ В СУДЕ, ЧТО МЫ НЕ ВЕРБЛЮДЫ, А ОНЕ - НЕ БЕЛАЯ КОСТЬ, ПОСКОЛЬ В ТАКИХ ЖЕ ПОГОНАХ ХОДЯТ
А кому ИМ сняли?Вот поэтому им погоны и сняли
Я так понимаю что "доказывать" ещё и не начинали, или есть какие-то результаты ? Никогда не считал, что хожу в "таких же погонах" , что и прокуроры.Нам лишь одна задача, ДОКАЗАТЬ В СУДЕ, ЧТО МЫ НЕ ВЕРБЛЮДЫ, А ОНЕ - НЕ БЕЛАЯ КОСТЬ, ПОСКОЛЬ В ТАКИХ ЖЕ ПОГОНАХ ХОДЯТ
Ну Вы и сравнили. Откуда же тогда народные поговорки .Поскольку ИСТИННОЕ ПРАВОСУДИЕ,как и математика - вешшшш ТОЧНАЯ
На форуме НачФина мне ответили:Может это они о своей, о трудовой...
Там свои "крупные" специалисты есть.С 1 января пенсию уже подняли. На большее не рассчитывайте.
Я Вас понимаю, сам такой. Но это чисто из морально-этических соображений. А вот они нормально и даже оченьНикогда не считал, что хожу в "таких же погонах" , что и прокуроры.
И что это за Закон такой?Но, не забывайте, что есть ещё кастрирующий коэффициент, который, согласно закона, может уменьшаться, в зависимости от "экономических возможностей" России.
УВАЖАЕМЫЙ,В СВОЁМ ТЕКСТЕ Я КУРСИВОМ ВЫДЕЛИЛ "ИСТИННОЕ" ПРАВОСУДИЕ.Ну Вы и сравнили. Откуда же тогда народные поговорки .
" Закон - дышло ,куда хочешь ,туда и воротишь" . " Закон ,что паутина:шмель проскочит,а муха увязнит ". " Суд прямой,да судья кривой"
А вот это в обсуждаемую тему
Судейский карман- что утиный зоб: и корму не разбирает,и сытости не знает" С уважением.
Закон Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей»И что это за Закон такой?
И какая норма этого Закона предусматривает, чтоЗакон Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей»
...кастрирующий коэффициент, который, согласно закона, может уменьшаться, в зависимости от "экономических возможностей" России.
Теперь всем там "наверху" будет трудно ответить на вопрос почему с 1 января 2013 года ДИСКРИМИНАЦИЯ в пенсионном обеспечении имеет место быть!Ответ Комитета Государственной Думы по обороне на вопрос :
Почему понижающий коэффициент 54% не применяется к размерам пенсий, назначенным сотрудникам прокуратуры и Следственного комитета Российской Федерации?
В соответствии со статьями 1 и 9 Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" и Федерального закона "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее – Федеральный закон № 309-ФЗ) должностные оклады военных прокуроров и военнослужащих военных следственных органов устанавливаются с применением коэффициента 1,5, который не учитывается при исчислении пенсий в соответствии с Законом № 4468-1, а оклады сотрудников (которые не являются военнослужащими) прокуратуры, Следственного комитета Российской Федерации и судей в рамках реформирования денежного довольствия военнослужащих и сотрудников органов внутренних дел не увеличиваются. Таким образом, в случае применения к размерам их пенсий коэффициента 0,54, размеры уже назначенных пенсий уменьшатся.
Поэтому, в соответствии с частью 6 статьи 12 Федерального закона № 309-ФЗ, положения части второй статьи 43 и пункта "б" части первой статьи 49 Закона № 4468-1 (в редакции Федерального закона № 309-ФЗ) не применяются в отношении судей Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации и военных судов, прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета Российской Федерации (в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей. Кроме того, в соответствии с частью 6 статьи 12 Федерального закона № 309-ФЗ, указанным категориям граждан с 1 января 2012 года размеры пенсий не пересматриваются.
Какая тут дискриминация ?
Напимер вот такая: "5. Доплата или процентная надбавка за выслугу лет производится ежемесячно и устанавливается в процентном отношении к должностному окладу (окладу по должности) и доплате за специальное звание (окладу по воинскому званию) сотрудника Следственного комитета в следующем размере:
(в ред. Федерального закона от 08.11.2011 N 309-ФЗ)
5) свыше 20 лет - 70 процентов."
А у них все обоснования уже готовы:Я очень желаю увидеть и услышать как Президент, Госдума с её комитетами, Суды разных инстанций, будут в разрез с постановлениями КС, обосновывать ..оправданность, обоснованность...пенсионных прав прокурорских со следователями.
Получается, что пенсионерам из числа прокурорских и СК впору говорить о дискриминации.ФЗ № 309:
Статья 1.
Внести в Федеральный закон "О прокуратуре Российской Федерации" (в редакции Федерального закона от 17 ноября 1995 года N 168-ФЗ) (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 8, ст. 366; Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 47, ст. 4472; 1999, N 7, ст. 878; 2000, N 2, ст. 140; 2002, N 26, ст. 2523; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 29, ст. 2906; 2007, N 24, ст. 2830; 2011, N 1, ст. 16) следующие изменения:
2) в статье 49:
б) пункт 2 изложить в следующей редакции:
"2. Денежное довольствие военных прокуроров состоит из оклада по должности; оклада по воинскому званию; надбавки за особый характер службы (в размере 50 процентов оклада по должности); надбавки за сложность, напряженность и специальный режим службы (в размере до 50 процентов оклада по должности); процентной надбавки за выслугу лет (в размере, предусмотренном абзацами восемнадцатым - двадцать третьим пункта 1 статьи 44 настоящего Федерального закона); процентных надбавок за ученую степень, почетное звание "Заслуженный юрист Российской Федерации" (в размерах, предусмотренных абзацем двадцать четвертым пункта 1 статьи 44 настоящего Федерального закона), а также иных надбавок и дополнительных денежных выплат, предусмотренных для военнослужащих. Должностные оклады военных прокуроров устанавливаются в соответствии с абзацем четвертым пункта 1 статьи 44 настоящего Федерального закона с применением коэффициента 1,5, который не учитывается при исчислении пенсий в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей". Выплата денежного довольствия производится соответственно Министерством обороны Российской Федерации, иными федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба."...
Статья 12
3. Подпункт "а", абзацы третий - шестой подпункта "б" пункта 1, абзац третий подпункта "а" и подпункт "б" пункта 2 статьи 1, абзац четвертый подпункта "а" и подпункт "б" пункта 4, подпункт "г" пункта 7 и подпункт "а" пункта 8 статьи 7, пункт 1, абзац третий подпункта "а" и подпункты "б" и "в" пункта 2 статьи 9 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2013 года.
6. Положения... частей 8 - 11 настоящей статьи не применяются в отношении... прокурорских работников (в том числе военнослужащих органов военной прокуратуры) и сотрудников Следственного комитета Российской Федерации (в том числе военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации), пенсионеров из числа указанных лиц и членов их семей.
8. Размеры пенсий, назначенных гражданам до 1 января 2012 года в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", подлежат пересмотру с 1 января 2012 года.
Мне лично ещё послужить надо до пенсиона, но зарплата прокуроров что действительно в любом регионе, ну то есть должностной оклад умножается на 50%? Или я что то не так понимаю? И на фига мы тут носимся на бронетехнике в крещенские морозы???????????Должностные оклады военных прокуроров устанавливаются в соответствии с абзацем четвертым пункта 1 статьи 44 настоящего Федерального закона с применением коэффициента 1,5,
Так куда ж ещё учитывать этот коэффициент, пенсия то без него в абсолютной величине без понижающего элемента,с 1 января 2013 года к окладам установили коэффициент 1,5, "который не учитывается при исчислении пенсий в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении...".
А моральное удовлетворение?И на фига мы тут носимся на бронетехнике в крещенские морозы???????????
Так это что же выходит - ВСЕ! ОТВОЕВАЛИСЬ?Получается, что пенсионерам из числа прокурорских и СК впору говорить о дискриминации.
Реформу ДД военнослужащих провели, пенсию с 1 января 2012 года не пересмотрели, с 1 января 2013 года к окладам установили коэффициент 1,5, "который не учитывается при исчислении пенсий в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении...".
Поэтому и ПНВЛ осталась 70% и коэффициент 0,54 на них не распространяется - вот такие видимо обоснования. На сегодняшний день.
Эту статью господин Зорькин трактует несколько иначе : " это пример весьма распространенного заблуждения относительно содержания и смысла статьи 55 Конституции Российской Федерации. Эта статья в системной связи с другими положениями Конституции, в том числе со статьей 17, имеет в виду основные права и свободы, закрепленные Конституцией, и иные общепризнанные права и свободы человека, такие как право на жизнь, личную неприкосновенность, свободу слова и убеждений и т.п.Эти права, действительно, могут ограничиваться только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.В Конституции РФ:
Статья 55
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Заслуженные вы наши, "нижайший" вам поклон, за всё, что вы сделали исполняя свои нелегкие обязанности!пенсионерам из числа прокурорских и СК
Но во - первых в статье 55 Конституции РФ отсутствует словосочетание "основные права и свободы ...".Эту статью господин Зорькин трактует несколько иначе : " это пример весьма распространенного заблуждения относительно содержания и смысла статьи 55 Конституции Российской Федерации. Эта статья в системной связи с другими положениями Конституции, в том числе со статьей 17, имеет в виду основные права и свободы, закрепленные Конституцией, и иные общепризнанные права и свободы человека, такие как право на жизнь, личную неприкосновенность, свободу слова и убеждений и т.п.Эти права, действительно, могут ограничиваться только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Однако наряду с основными правами существуют другие - определяющие правовое положение гражданина в конкретных правоотношениях. Указанные права (в том числе права на получение льгот, о которых ставится вопрос) устанавливаются и отменяются федеральными законами, и статья 55 (часть 3) Конституции РФ к ним неприменима. Из Конституции не вытекает обязанность государства сохранить все без исключения однажды предусмотренные законом права. В противном случае законотворческая деятельность государства в социальной сфере была бы заблокирована."
Интересно получается Как он может не учитываться, им что пенсию будут считать от старых окладов? Вроде Закон у нас был единым.с 1 января 2013 года к окладам установили коэффициент 1,5, "который не учитывается при исчислении пенсий в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении...".
Нынешний законодатель – «великолепный шулер», ОЧЕВИДНЫМ будет то, что он задумал выдать за ОЧЕВИДНОЕ.Честно говоря, я на дискриминацию (в смысле доказательства ее ОЧЕВИДНОСТИ) очень надеялся!!!
И то, что эти различия «преследуют конституционно значимые цели, а используемые для достижения этих целей правовые средства соразмерны им» - это еще вопрос.Статья 44. Материальное и социальное обеспечение прокурорских работников
2. Пенсионное обеспечение прокуроров, научных и педагогических работников и членов их семей осуществляется применительно к условиям, нормам и порядку, которые установлены законодательством Российской Федерации для лиц, проходивших службу в органах внутренних дел, и членов их семей (за исключением положений части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей").
Видимость оправданности такого различия законодатель заложил на период с 1 января 2012 г. по 1 января 2013 г., а действие самого различия распространил ориентировочно до 2035 года. Депутаты фракции «Справедливой России», голосовавшие против коэффициента, и пояснили свои действия тем, что на момент принятия закона видимо все благополучно с этим вопросом, а на долгосрочную перспективу – нет.При введении нового правового регулирования, касающегося учета денежного довольствия для исчисления пенсий лицам, проходившим военную службу, и членам их семей, в соответствии с принципом стабильности правового регулирования гарантируется (часть 1 статьи 5 Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат») сохранение достигнутого к 1 января 2012 года уровня их пенсионного обеспечения. Указанная норма, в частности, закрепляет сохранение размеров пенсий, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации, действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат», в случае уменьшения размеров назначенных названным лицам пенсий в связи с вступлением в силу указанного Федерального закона и Федерального закона от 8 ноября 2011 года № 309-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат» и Федерального закона «О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
С моей точки зрения так и есть, одно слово нами управляют напёрстночники!В общем «ловкость рук и никакого мошенничества»
Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 92 гостя