Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

неужели в питере или москве водитель трамвая получает такую з/п?)))))) не вериться что-то....а в остальном согласна. это позор. на севере еще можно как-то жить, а вот как семьи военных выживают в средней полосе... это же п.....ц какой-то!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quote (nastik)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">неужели в питере или москве водитель трамвая получает такую з/п?)))))
Для справки
Машинисты метро носят форменную одежду. Однако звезды на погонах не воинские звания, а обозначение должности сотрудника:
1 звезда и полоска — машинист без класса квалификации или третьего класса,
2 звезды и полоска — «машинист первого или второго класса»,
3 звезды и полоска — «машинист-инструктор» и т.д. Зарплата 25 000 — 40 000 руб. Соцпакет:
бесплатный проход на территорию метрополитена;
компенсация расходов на проезд железнодорожным транспортом к месту отдыха;
свои дома отдыха — для сотрудников путевки по сниженным ценам;
индексация зарплат дважды в год;
форменная одежда;
укороченный рабочий день;
13-я зарплата в конце года;
увеличенный отпуск;
бесплатное медицинское обслуживание;
возможность обучения в вузе за счет метрополитена.

не хочу никого оскорбить, но получается офицер-подводник, который 5 лет учился в военке, потом 3 года зарабатывал сраные полярки, не вылезал из железа неделями, долбали его все кому не лень=водитель метро????? да даже не =, у них гемора по работе меньше....

Quote (Гамлет)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Для справки Машинисты метро носят форменную одежду. Однако звезды на погонах не воинские звания, а обозначение должности сотрудника: 1 звезда и полоска — машинист без класса квалификации или третьего класса, 2 звезды и полоска — «машинист первого или второго класса», 3 звезды и полоска — «машинист-инструктор» и т.д. Зарплата 25 000 — 40 000 руб. Это у вас данные за 2007г., сейчас в 1,5-2 раза больше.

Nаstik, Вы как будто Америку для себя открыли. А средней квалификации менеджер по продажам с нормированным рабочим днем и 5-дневной рабочей неделей получает в европейской части России как 45-летний подполковник/полковник со всеми надбавками, отдавший армии больше половины жизни и катавшийся как перекати-поле по гарнизонам с чемоданами. Не вижу смысла сравнивать. P.S. Ветка про повышение ДД, отклоняемся от темы...

В 2010 году оклады по должности и воинскому званию увеличат на 50 %.
Уточнение - вся рука от плеча до кисти -100%.

8,5%=повышение 8,5%. а по факту 8,5% - 1150 руб.

Quote (valid)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В 2010 году оклады по должности и воинскому званию увеличат на 50 %.
Уточнение - вся рука от плеча до кисти -100%.
Злой Вы почему то! Чтобы Вам не было обидно увеличение окладов прочих бюджетников в 2010 году тоже не планируется

Quote (valid)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В 2010 году оклады по должности и воинскому званию увеличат на 50 %.
Уточнение - вся рука от плеча до кисти -100% Наконец-то я почуствую себя распоряженцем нового облика
Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Злой Вы почему то! Чтобы Вам не было обидно увеличение окладов прочих бюджетников в 2010 году тоже не планируется А куда они денутся, инфляция правительство не слухает , а скоро выборы

Как Сердюков предлагает Путину платить кадровым военным и пенсионерам? Министерство обороны Председателю Правительства
Российской Федерации Российской Федерации
(Минобороны России) В. В. Путину Министр обороны
г. Москва, 119160
06 августа 2009 г. N 205/10742 Уважаемый Владимир Владимирович! В соответствии с Вашим поручением от 9 сентября 2008 г. N ВП-П4-5552 и во исполнение решений, принятых на оперативном совещании Совета Безопасности Российской Федерации 17 апреля 2009 г., Минобороны России вопросы реформирования денежного довольствия военнослужащих проработаны. Необходимость такого реформирования вызвана невысоким размером денежного довольствия и сложившимися перекосами в его структуре, где оклад денежного содержания составляет всего 25-30 процентов суммы денежного довольствия, а количество дополнительных выплат превысило 100 надбавок. Предварительные расчеты показывают, что при сокращении численности офицеров и сохранении выделяемых Минобороны России объемов бюджетных ассигнований на денежное довольствие (с индексацией на уровень инфляции) и награждение деньгами лучших офицеров (в 2012 году 42,0 млрд. рублей) значительного выделения бюджетных ассигнований из федерального бюджета на эти цели не потребуется. Следует отметить, что реформирование денежного довольствия в основном за счет выделенных бюджетных ассигнований будет возможно только в Минобороны России, поскольку в других «силовых» министерствах и ведомствах сокращение численности и награждение лучших офицеров деньгами не осуществляется. В связи с этим предлагается в качестве «пилотного проекта» с 1 января 2012 г. провести реформирование денежного довольствия только в Минобороны России.
В остальных «силовых» министерствах и ведомствах такое реформирование провести по итогам реализации «пилотного проекта» в Минобороны России. Вместе с тем, планируемое повышение денежного довольствия неизбежно повлечет за собой значительный рост пенсий военных пенсионеров. На каждый рубль увеличения окладов денежного содержания расходы на выплату пенсий возрастают на 81 копейку. Вследствие этого возникает объективная необходимость реформирования пенсионного законодательства в отношении граждан, уволенных с военной службы. При этом источников изыскания бюджетных ассигнований на повышение размеров военных пенсий в Минобороны России не имеется. С учетом изложенного Минобороны России предлагает в ходе реформирования оплаты воинского труда и пенсионного обеспечения военных пенсионеров придерживаться следующих концептуальных подходов:
- повышение денежного довольствия в среднем в 3 раза, начиная с 1 января 2012 г., путем увеличения окладов денежного содержания с одновременным сокращением надбавок и дополнительных выплат;
- оптимизация в связи с повышением денежного довольствия социальных гарантий и компенсаций, определение четкого «социального пакета» военнослужащего, в который должно входить, прежде всего, обеспечение жилыми помещениями;
- предоставление права военному пенсионеру на выбор способа расчета его пенсии: установление предельного размера военной пенсии в зависимости от категории военнослужащего, который предлагается индексировать одновременно с индексацией трудовой пенсии по старости, либо сохранение старого механизма расчета пенсии с отменой компенсационных выплат;
- упразднение единства подходов к размерам и срокам индексации окладов денежного содержания военнослужащих и государственных гражданских служащих. Учитывая изложенное, в планируемый срок введения законопроекта с 1 января 2012 г., а также переход Вооруженных Сил Российской Федерации к перспективному облику Минобороны России предлагает перенести срок представления проекта федерального закона о реформировании структуры денежного довольствия военнослужащих на май 2010 года.
Прошу рассмотреть. С уважением, A. СЕРДЮКОВ.

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">планируемое повышение денежного довольствия неизбежно повлечет за собой значительный рост пенсий военных пенсионеров
Упс... случайно вырвалось... Оказывается, вот беда-то какая - пенсии повысятся...
Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">- упразднение единства подходов к размерам и срокам индексации окладов денежного содержания военнослужащих и государственных гражданских служащих В ФЗ "О статусе военнослужащих" хочет изменения провести, а вот сюда не додумается -
Федеральный закон от 27 мая 2003 г. N 58-ФЗ "О системе государственной службы Российской Федерации"
Статья 3. Основные принципы построения и функционирования системы государственной службы
Пункт 1: - единство правовых и организационных основ государственной службы, предполагающее законодательное закрепление единого подхода к организации государственной службы;

Нет предела сердюковским фантазиям!

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вследствие этого возникает объективная необходимость реформирования пенсионного законодательства в отношении граждан, уволенных с военной службы. При этом источников изыскания бюджетных ассигнований на повышение размеров военных пенсий в Минобороны России не имеется.
По моему этот мерин предложения местами перепутал. А так все логично. Ну за практологов.....

Давайте проведем пилотный проект, денег дополнительно не нужно, но на пенсии не хватит "Необходимость такого реформирования .......
............ значительного выделения бюджетных ассигнований из федерального бюджета на эти цели не потребуется." "Вместе с тем, планируемое повышение денежного довольствия .....
.............................источников изыскания бюджетных ассигнований на повышение размеров военных пенсий в Минобороны России не имеется." "-упразднение единства подходов к размерам и срокам индексации окладов денежного содержания военнослужащих и государственных гражданских служащих" - а какой подход?, и так оклады неоткуда и меньше МРОТа.

Ну вот, планируемого ранее повышения ДД с января 2010 года на 7 % не будет, так как бюджетом на 2010 год это не предусмотрено. Вчера в первом чтении за этот бюджет дружно проголосовали только едросы. По результатам исполнения бюджета за первое полугодие 2010 года, считает спикер, можно будет принять решение по индексации с 1 сентября стипендий студентов и денежного довольствия военнослужащих - сообщает РГ http://www.rg.ru/2009/10/21/budjet.html . А исполняться бюджет будет, если цены на нефть не упадут. Вот так едросы подсадили военных на нефтяную иглу.

Предпосылок для снижения цен на нефть уже нет, баррель медленно, но верно прет в гору. Но повышения ИМХО и в сентябре не будет, всегда можно сослаться на дефицит в 3 триллиона и еще множество причин. К тому же у едросов выражение "можно будет после..." практически тождественно "обойдутся".

Как Сердюков предлагает Путину платить кадровым военным и пенсионерам? Мнение Quote (Старый Еврей)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не хочу накаркать, но - судя по основным "концепциям", изложенным в данном письме, прослеживается следующая линия:
1."Отвязка" военных пенсий от оклада денежного содержания (читай: должностного оклада)приводит к следующим последствиям:
-Для пенсионера - поднятие денежного довольствия в/служащих будет происходить без соответствующего увеличения пенсионного обеспечения в/пенсионера. Министерству Обороны - прямая выгода (не надо клянчить денег в бюджете), а вот пенсионеру...;
-Закон "О статусе" - 76-ФЗ - однозначно должен быть переделан (уже в который раз!), а вместе с ним переделан и ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении" - причем из них исчезнут именно и только пенсионеры МО;
-Для военнослужащего - хорошо, т.к. оклады вырастут в 3 раза, исчезнут надбавки (отмена Груза-200 и замена его новым Приказом МО), соответственно станет проще вычислять размер своего ДД;
-Индексацию в/пенсий МО хочет переложить на плечи Правительства - в общем порядке со всеми остальными пенсионерами. На какую сумму увеличиваются пенсии обычных пенсионеров после таких "индексаций" - не мне Вам рассказывать...;
2.Если предложения нынешнего МО пройдут, то к 2012 году военная служба фактически потеряет статус "особого вида государственной службы"(ФЗ "О статусе..." и ФЗ "О гос. службе РФ") - в части, касающейся пенсионного обеспечения военнослужащих.
ВЫВОД: А зачем тогда вообще идти в армию? Нахрена гробить лучшие годы своей жизни и почти всё здоровье, если можно спокойно работать на производстве, в с/хозяйстве, в бизнесе - при этом оставаясь в пределах родного края, и по достижении пенсионного возраста получать примерно такую же среднюю пенсию?
Так что, хуже или лучше - решать Вам!
Добавлено (2009-10-27, 10:05)
---------------------------------------------
Дорогие друзья!
Тема, открытая АДМИНом странным образом была "заболтана" и, по-видимому, удалена (не нашел по поиску, мог плохо искать)... Предлагаю высказываться здесь, чтобы не допустить "эротического путешествия", как это делают ДЕЙСТВУЮЩИЕ ВОЕНПЕНСЫ!!! Военные пенсионеры борются.
С уважением, В.КОЗЫРЬ!

В нете плавает инфа о новых реформах теперь военнопенсионных
http://shurigin.livejournal.com/184965.html

Quote (romel)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">инфа о новых реформах теперь военнопенсионных
Пессимист: "Хуже дальше некуда..."
Оптимист: "Есть куда! Есть!"

Послание Федеральному Собранию Российской Федерации
12 ноября 2009 года Москва, Большой Кремлёвский дворец До 2012 года нам следует принять и специальный закон о денежном довольствии военнослужащих. Новая система оплаты воинского труда и материального стимулирования должна существенно повысить уровень жизни военнослужащих. должна... может...

Сегодня в "Независимой газете" была опубликована статья по данному вопросуДобавлено (2009-11-20, 17:10)
---------------------------------------------
Почему такая пассивность и безразличие господа? Данный проект закона касается судьбы более 2 млн. в/с МО,ФСБ,МВД,МЧС и боее 8 млн. пенсионеров!Если предложения Сердюкова реализуются,произойдет расслоение в/с и ветеранов по материальному признаку.НЕ забывайте, что каждый из Вас станет через определенное время Пенсионером и это коснется каждого!

в Хохляндии три типа военпенсов, у каждого типа разные размеры пенсии с одинаковых должностей, в зависимости от момента увольнения. будет и у нас. safocl, думает повлиять удастся? плевать им на наши выступления. пойдём в единорссы запишемся, может им пенсию тоже скоро назначат повыше нашей

Безразличие и аппатия ! Неспособность к отстаиванию своих законных интересов - основная черта российского воинства.Каждый за себя!

Sаfokl - предложения какие? Если никаких, то смысл воздух сотрясать? Я пока не вижу реальной возможности повлиять на ситуацию. Можно каждому пенсионеру написать письмо ДАМ по реформе ДД и вопросам военных пенсий. Каждый в лучшем случае получит отписку какого-нибудь клерка. На сайты-блоги ДАМ не пропустит взвод (а то и рота) модераторов. В оппозиционную прессу отправить письмо или статью можно, но эти публикации - глас вопиющего в пустыне. Реально собрать военпенсов хотя бы в количестве 1000 человек на митинг малореально, да и кто этим будет заниматься - организацией митинга? Это не в магазин за хлебом сходить, а куча разрешений и согласований, иначе менты разгонят к чертовой бабушке. И затрата километров нервов и недель времени. Вы готовы этим заниматься?

safocl,
доброе утро.
Я как понимаю, вы военнослужащий (судя по агрессивности не обеспеченный еще жильём по ИПМЖ).
Я готов снять Ваше видеообращение к народу , Президенту РФ и выложить во всех возможных источниках.
Мне то без разницы - я пенсионер МО , которого родное МО обеспечило всем необходимым (квартира в ИПМЖ, небольшая пенсия, лечение в госпитале и ежегодно сам и вся моя семья отдыхает по линии МО в санаториях и за границей). У меня нет никакого негатива к родному МО. А всё потому что в период службы самостоятельно внимательно изучал необходимые мне законы и внимательно слушал советы мудрых людей, дай Бог им здоровья. И сам сделал всё необходимое для меня , чтобы уволиться по правильной статье и в нужное время , сделать себе квартиру в нужном месте. А всё помому что это надо было именно мне , а не кому то другому. Каждый человек сам творец своего счастья. Тем более , что от нас во вселенском масштабе реально ничего не зависит. Лично я готов принять участие в митинге, демонстрации, но в строгом соответствии с законом.
Куда мне подъехать для съемки Вашего видеообращения (аналог видеообращения Дымовского) ? Надеюсь Вам понятно, что будет с Вами после размещения этого видеообращения в СМИ ? Про службу и тем более жиль в ИПМЖ можете забыть. Я думаю увольнение по НУК в течении максимум недели ?
Готовы к самопожертвованию ?
Если да , то мы все будем Вас уважать и я готов подеъхать. Куда ?
Согласен с Sapsan, без конкретных предложений - это сотрясание воздуха. Если я рельно понимаю, что сам не могу повлиять на ход событий , будущее , то усилий по его изменений не прилагаю.
Военные пенсионеры , впрочем как и все заняты только персонально своим благополучием.

Вы Все правы! Быть Иесусом Христосом и Дымовским я не собираюсь ! Пилотный проект "Дымовский" запущен на силовые структуры в лице МВД ( в стадии отработки). На его итог посмотрим ! Я предлагаю озаботить (обращения индивидуальные) данной проблемой депутатов ГД РФ, его оппозиционную часть- ЛДПР, Справедливую Россию.

valid, вам и многим другим повезло (даже отчасти нам и мне лично) попасть в период, когда был просвет и надежда, что начинается правовое государство, когда суды могли принимать решения в соответствии с законом, если ответная сторона сопли жевала и проявляла аппатию, неуважение к суду, не предоставляла доказательств и т.п.
Потому и мне отчасти повезло получить законные решения судов по различным вопросам.
Вам повезло потому, что сейчас бы вы уволились совсем с другим набором путёвок, жилья и т.п. Или же пришлось бы столкнуться с судебной машиной, которая выглядит совершенно иначе, нежели 3-5 лет до сегодняшнего дня.Quote (valid)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я пенсионер МО , которого родное МО обеспечило всем необходимым (квартира в ИПМЖ, небольшая пенсия, лечение в госпитале и ежегодно сам и вся моя семья отдыхает по линии МО в санаториях и за границей). У меня нет никакого негатива к родному МО. А всё потому что в период службы самостоятельно внимательно изучал необходимые мне законы и внимательно слушал советы мудрых людей, дай Бог им здоровья. И сам сделал всё необходимое для меня , чтобы уволиться по правильной статье и в нужное время , сделать себе квартиру в нужном месте. А всё помому что это надо было именно мне , а не кому то другому.
Сейчас и советы слушаю мудрых, и читаю сам немало, практика судебной защиты имеется, и сам кузнец себе своего сщатя, и вобще - я просто душка и молодчинка.
Но теперь иная ситуация. Вы в сытой уверенности на отдыхе полагаете, что ситуция всё та же в МО и стране. Этим заблуждаетесь. Поверьте, военные не дураки, время заставляет учиться многому несвойственному профессии. И аналитики от экономики и прочих социальных структур озвучивали не раз, что денег на жильё и соблюдение соцгарантий хватит на первые 10-15% увольняемой массы людей, и эти цифры только по нынешнему новобличному сокращению.
Когда у вас не хватает денег на что-то, что бы вы сделали? самое простое - избежать этих трат.
Зачем же ломать голову МО, где брать деньги, если проще избежать трат на предоставление жилья, выплат пособий при увольнении и т.д. Надо всего лишь - изменить основание для увольнения. Для того и создал МО новый отдел юристов, а товоенные слишком грамотные стали, надо профессионально их обламывать.
Так как закон и недобные гарантии не изменить сразу в один день, то надо просто сделать эти гарантии неработающими. Потому и поехали - аттестации (увольнение по не соответствию занимаемо подтягивается за уши на всех неугодных) - списанных по здоровью, запредельщиков за невыход на службу к уголовке, и многое другое.
Главное - замена основания увольнения по любому поводу, и можете подтереться умными советами мудрейших, если вам предложили жильё не по избранному вами МЖ, а в фанерном доме под Питером, срок эксплуатации которого 15 лет, дольше - фирма веников не вяжет(но это будет уже другая история), но - вы откажетесь о него, то можете в суде охрипнуть, ссылаясь на закон, а вам откажут тупо, зная, что кассация поддержит (т.к. с ними согласовано). Это к тому, что не надо судить прежней меркой, существовавшей при вашем увольнении. Я мог бы вам рассказать про службу и увольнение отца, как он в СССр переводился, перезжал не задумываясь о жилье, как уволился и получил квартиру. Но это же не показательно, верно? Так же и ваше увольнение и "мальчиш-кибальчишество" с мудрыми советами мудрых людей в крайние три года - нерепрезентативно.
Не обижайтесь, ничего личного, я вас уважаю, искренне верю вашей чести, но просто хотелось отрезвить. safocl, в чём поддерживаюvalidа : -Quote (valid)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Надеюсь Вам понятно, что будет с Вами после размещения этого видеообращения в СМИ ? Про службу и тем более жиль в ИПМЖ можете забыть. Я думаю увольнение по НУК в течении максимум недели ? Готовы к самопожертвованию ?
validСовершенно прав. Я против танка уже не хочу выходить с мухобойкой. Стараюсь придумывать иные способы. Думаю только о себе? Не только, ещё и о детях, о родителях. Но любой иднивид думает о себе, это нормально Другое - как он поступает. Именно потому, что НЕ только о себе и о детях, семье приходится думать, я и задумываюсь, чем ковать им будущее. Митингами точно не займусь - запрессуют мало не покажется, видел, как на ровном месте посадили военного на три года, просто казла назначили.
ЛДПР вы тоже не озаботите. Не анализируете новости и законодательство.
Вы не заметили, что жирик уже не лает на президента и его партию или делает это очень мягко,не так, как раньше? Он даже очень поддержал волю президента о внесении поправок в Конституцию.
У него основное пугало для грызни - коммунисты.
Не пробовали сопоставить это с законом о финансировании из госбюждета партий, прошедших в парламент? Зачем ему кусать руку, которая теперь кормит? Я остаюсь при своём мнении - сделают два-три типа военпенсов, значит сделают. Буду кумекать, как без пробивания кирпичной стены лбом попасть в самую защищённую группу.

Можно подробнее о 3-х типах рассказать?

Продублировал.Важно.Кто нибудь может прокомментировать:Не понятно откуда инфа, всё было на уровне слухов
Минобороны в 3 раза увеличивает денежное содержание военнослужащих
01.12.2009 17:38
С 1 января в три раза увеличится денежное содержание военнослужащих армии и флота по штатно-должностному окладу.

Об этом заявил сегодня в Москве начальник Главного управления воспитательной работы Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Анатолий Башлаков, передает "Интерфакс".

"С нового года мы планируем кардинально изменить денежное довольствие военнослужащих - в целом в три раза по воинской должности и воинскому званию с одновременным сокращением всевозможных надбавок и выплат", - сказал Башлаков.
http://www.fontanka.ru/2009/12/01/115/

[quote="Сбитень"]valid, вам и многим другим повезло (даже отчасти нам и мне лично) попасть в период, когда был просвет и надежда, что начинается правовое государство, когда суды могли принимать решения в соответствии с законом, если ответная сторона сопли жевала и проявляла аппатию, неуважение к суду, не предоставляла доказательств и т.п.
Потому и мне отчасти повезло получить законные решения судов по различным вопросам.
Вам повезло потому, что сейчас бы вы уволились совсем с другим набором путёвок, жилья и т.п. Или же пришлось бы столкнуться с судебной машиной, которая выглядит совершенно иначе, нежели 3-5 лет до сегодняшнего дня.Это к тому, что не надо судить прежней меркой, существовавшей при вашем увольнении. Я мог бы вам рассказать про службу и увольнение отца, как он в СССр переводился, перезжал не задумываясь о жилье, как уволился и получил квартиру. Но это же не показательно, верно? Так же и ваше увольнение и "мальчиш-кибальчишество" с мудрыми советами мудрых людей в крайние три года - нерепрезентативно.
Не обижайтесь, ничего личного, я вас уважаю, искренне верю вашей чести, но просто хотелось отрезвить.

Добрый вечер.
О чём Вы какие обиды.
Я прагматик и поэтому сам для себя решил,что важнее для меня синица в руках - квартира в ИПМЖ или журавль в небе "звёзды, должности и северная пенсия". Всё было заманчиво , но ......
Полность согласен сейчас сложнее. Раньше хоть законы соблюдали хотя бы частично, а сейчас необходимо в суде доказывать свое право.
У меня коллега по работе долгое время был распоряженцем с правом на жильё (на службе и не появлялся).
И тут появилась возможность быстро решить вопрос с комфотабельным новым жильем.
Догадываетесь как - конечно "позолотил ручку 5К еврейских рублей " и уже счастливо справил новоселье.
Я не одобряю этого конечно сам - Гаишникам не даю, но результат на лицо.
Удачи Вам от души действующие военнослужащие в реализации своих прав. Не шутка , от души.
А воен .пенсинеров кинут еще вот посмотрите.
Реально - откажутся от всей социалки (военной медицины: поликлиник, госпиталей), санаториев и домов отдыха (реализуют).