Исключение из списков части

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#3151

Непрочитанное сообщение mihadol » 30 янв 2013, 22:34

Довели 14 ноября по телефону что буду исключён с 15 ноября, и с 15 же ноября находился на больничном при гражданской поликлинике (т.к. был полис)
Закон ОВОИВС, статья 38:

11. Окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы, за исключением случаев, когда:
военнослужащий находится на стационарном лечении;
сразу подал рапорт по факсу с просьбой о срочном направлении в госпиталь на лечение (часть находится 800 км от госпиталя и там же вышестоящий штаб). Командир рапорт проигнорировал, хотя видел его.Регистрация и резолюция конечно же поздно.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 8. Направление и регистрация письменного обращения
2. Письменное обращение подлежит обязательной регистрации в течение трех дней с момента поступления в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
minchers
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 04:53
Откуда: из - за озера Кривого

#3152

Непрочитанное сообщение minchers » 31 янв 2013, 06:06

mihadol , согласно временной инструкции по делопроизводству в ВС РФ документы регистрируются в день поступления

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#3153

Непрочитанное сообщение mihadol » 31 янв 2013, 07:49

согласно временной инструкции по делопроизводству
92. Регистрация в воинской части поступивших служебных документов осуществляется, как правило, в день поступления,
Такая оговорка даёт командиру возможность для маневра. Обязательно - в течение трёх дней, как по Закону.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

#3154

Непрочитанное сообщение gals » 31 янв 2013, 08:24

Такая оговорка даёт командиру возможность для маневра. Обязательно - в течение трёх дней, как по Закону.
Постановление Правительства РФ от 15.06.2009 N 477 (ред. от 07.09.2011)
"Об утверждении Правил делопроизводства в федеральных органах исполнительной власти"

16. Регистрация поступивших документов осуществляется в день поступления, создаваемых - в день подписания или утверждения либо на следующий рабочий день. (в ред. Постановления Правительства РФ от 07.09.2011 N 751)


Регистрация поступивших документов должна осуществляться службой в день поступления документа. Однако в Правила 2009 г. были добавлены слова "как правило", допускающие нарушение этого положения. В новой редакции Правил эти слова убрали, и теперь, как и раньше, документ должен быть зарегистрирован в день поступления, без каких-либо исключений.
Старая редакция
16. Регистрация поступивших документов осуществляется, как правило, в день поступления, создаваемых - в день подписания или утверждения либо на следующий рабочий день.
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#3155

Непрочитанное сообщение mihadol » 31 янв 2013, 09:41

Постановление Правительства РФ
Закон главнее. В суде командир сошлётся на него и окажется правым.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#3156

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 31 янв 2013, 10:04

Закон главнее. В суде командир сошлётся на него и окажется правым.
А на что командир будет ссылаться объясняя суду почему рапорт не был зарегистрирован в день поступления?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12238
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

#3157

Непрочитанное сообщение mihadol » 31 янв 2013, 10:10

На Закон.
Закон главнее.
Зарегистрировал документ в день поступления - выполнил требования Закона, ПП РФ, Временной инструкции.
Зарегистрировал через два дня - Закон не нарушен, хотя нарушены требования ПП РФ, Временной инструкции.
Как-то так...
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#3158

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 31 янв 2013, 10:15

Я так думаю, что в данном конкретном случае основным будет не регистрация, а то когда получили рапорт.
Командир рапорт проигнорировал, хотя видел его

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#3159

Непрочитанное сообщение Никола » 31 янв 2013, 13:33

Форумчане, подскажите пожалуйста! Чьим приказом сейчас производится исключение из списков части при переводе к новому месту службы? По части или МО?
А может издаются оба приказа?
Правильно ли я предполагаю: В кадрах пишут проект приказа МО на исключение и отправляют в округ. В это же время издаётся приказ по части соответствующего содержания и он исполняется. А отправленный проект включается в приказ МО и подписывается позже, а выписка из него поступает в часть ещё позднее... так что при убытии бывает неизвестно номер и дата приказа МО, которым военнослужащий исключён???
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

#3160

Непрочитанное сообщение gals » 31 янв 2013, 13:36

Никола, подается проект, МО издает приказ.
Приходит выписка - красноармеец убывает.
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#3161

Непрочитанное сообщение Никола » 31 янв 2013, 13:57

Спасибо, Галс! Странно, но ответчик (командир) представил в суд только приказ по части.
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

#3162

Непрочитанное сообщение gals » 31 янв 2013, 14:04

Никола,
такое может быть, если своя финслужба, типа ВУНЦ и т.п.
Если нет, то иначе вообще расхождения в датах могут быть, ибо ГУК подправит в проекте на свежие даты, если долго ходят проекты.
И будут в приказах разные даты у КЧ одно, у МО - другое.
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#3163

Непрочитанное сообщение Никола » 31 янв 2013, 14:16

Обычная сухопутная бригада, обеспечивается через Тер.УФО и ЕРЦ. Значит приказ МОРФа на исключение всё-таки должен быть?!
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

gals
Заслуженный участник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер

Re: Исключение из списков части

#3164

Непрочитанное сообщение gals » 31 янв 2013, 14:42

Значит приказ МОРФа на исключение всё-таки должен быть?!
Да. Т.к. на основании этого приказа будет зависеть выплата денежного довольствия.
Либо округа и т.п., у кого Алушта есть, чтобы в базу ЕРЦ данные вбить.
Вложения
Приказы по строевой с 2013 года.pdf
(193.1 КБ) 87 скачиваний
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Аватара пользователя
Август
Активный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 15:30
Откуда: Россия.

Заявление в суд!

#3165

Непрочитанное сообщение Август » 31 янв 2013, 15:18

Доброго дня дорогие товарищи! Прошу помощи в редактировании заявления в суд!
Вложения
В суд!.docx
(17.98 КБ) 73 скачивания
Чем безобиднее с виду изменения, тем больше вводится поправок.

Т72
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:17

Re: Исключение из списков части

#3166

Непрочитанное сообщение Т72 » 31 янв 2013, 15:38

Добрый день! У меня с моим увольнением вышло так- 20 июня 2012г. рапорт на увольнение из ВС после ВВК по состоянию здоровья до сентября месяца был в отпусках, закончились отпуска вышел на службу приступил исполнять свои обязанности зам. нач. отдела в штабе округа. 25 декабря ушел догуливать 8 суток за 2012 год. 26 декабря пришла выписка из приказа об увольнении из ВС(по личному составу) от 5 декабря. 9-14 января сдавал дела и должность. 15 января написал рапорт на отпуск как ветерана б/д и отпуск за 2013г. в итоги до 12 февраля в отпуске, также написал рапорт на исключение из списков части и подготовил проект приказа на исключение из списков части и дальше научились чудеса 17 января пришел еще приказ о моем увольнении из ВС (по личному составу), сейчас нахожусь в отпуске жду выписку об исключении из списков части. Вообщем дважды уволен с контрольным выстрелом в голову, будем ждать других чудес, жалко, что из-за чей то безалаберности буду страдать хорошие офицеры.

вячеславыч
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 14:04

#3167

Непрочитанное сообщение вячеславыч » 31 янв 2013, 16:03

находился за штатом уволен(исключен) по выписке приказа мо рф 31.10.12.расписался о доведении 6.11.12.с 6.11.12. предоставлен отпуск 18 суток.7.11.12. расчитан вещ.имуществом.помогите составить иск в суд .
31.10.12 уволен а 6.11.12 убыл в основной отпуск на 18 суток у нас отпуск оплачиваемый но денег не получил т.к. уже уволен и исключен из списков хочу черз суд отменить приказ мо рф об исключении и получить ден. расчет.

Аватара пользователя
minchers
Постоянный участник
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 04:53
Откуда: из - за озера Кривого

#3168

Непрочитанное сообщение minchers » 31 янв 2013, 16:48

вячеславыч, литр каждому из Форумчан и помогут ;), иначе читай 159 страниц.

Аватара пользователя
Combatant64
Заслуженный участник
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 19:10
Откуда: Смоленск

#3169

Непрочитанное сообщение Combatant64 » 31 янв 2013, 16:52

находился за штатом уволен(исключен) по выписке приказа мо рф 31.10.12.расписался о доведении 6.11.12.с 6.11.12. предоставлен отпуск 18 суток.7.11.12. расчитан вещ.имуществом.помогите составить иск в суд .
Для начала неплохо бы было указать по поводу чего иск.
Не соответствующий новому облику, не годный по возрасту, не угодный по мировозрению, но всё ещё ВОЕННОслужащий

вячеславыч
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 14:04

#3170

Непрочитанное сообщение вячеславыч » 31 янв 2013, 17:26

находился за штатом уволен(исключен) по выписке приказа мо рф 31.10.12.расписался о доведении 6.11.12.с 6.11.12. предоставлен отпуск 18 суток.7.11.12. расчитан вещ.имуществом.помогите составить иск в суд .
31.10.12 уволен а 6.11.12 убыл в основной отпуск на 18 суток у нас отпуск оплачиваемый но денег не получил т.к. уже уволен и исключен из списков хочу черз суд отменить приказ мо рф об исключении и получить ден. расчет.

zema1961
Заслуженный участник
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 12:32

#3171

Непрочитанное сообщение zema1961 » 02 фев 2013, 18:05

коротко.Приказы одним числом 07.12.2012г.: 07.12 уволить 10.12 исключить.Довели 09.01.2013г,на службе был до 09.Вот выдержка из решения суда.Красным выделен бред,все писал и он видел.Чего влепил сюда не знаю.Ваше мнение?
Свидетель, начальник отделения кадров и строевой войсковой части показал, что 9 января 2013 года было вручено предписание об убытии в военный комиссариат и доведены приказы Министра обороны РФ об увольнении с военной службы и исключении из списков личного состава части. С переподготовки данный военнослужащий командованием воинской части не отзывался. Был представлен к увольнению в связи с отсутствием оснований для дальнейшего нахождения на военной службе.
Согласно копиям удостоверений к медалям, награжден медалями «70 лет Вооруженных Сил СССР» и «В память 850-летия Москвы» в 1988 и 1997 годах соответственно.
В судебном заседании пояснил, что на учёте нуждающихся в получении жилого помещения по договору социального найма не состоит. Каких-либо причин своего несогласия с увольнением с военной службы, высказанного при составлении листов беседы, не назвал.Рассматривая заявленные требования, суд считает их подлежащими частичному удовлетворению по следующим основаниям.
В соответствии с пунктом 23 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. № 1237 (далее - Положение), военная служба оканчивается в день исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части.
Пунктом 16 статьи 34 Положения установлено, что военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением.
По смыслу пункта 16 статьи 34 Положения, ознакомление с приказами, касающимися вопросов увольнения с военной службы, а также выдача предписания для убытия в военный комиссариат после даты исключения из списков личного состава части, невыдача денежного аттестата, неознакомление с аттестацией и послужным списком и невыдача удостоверения на право пользование льготами не относятся к вопросам обеспечения военнослужащего положенными видами довольствия при исключении из списков личного состава воинской части и не могут являться основанием для его восстановления в этих списках.

Когда приказы поступили в часть и дату регистрации ответчик показать не смог,ссылаясь что все в электронке поступает

mnk1958
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:14

#3172

Непрочитанное сообщение mnk1958 » 02 фев 2013, 19:26

Здравствуйте. А как составить просибельную часть на перенос даты исключения из списков части? Прошу обязать МО РФ отменить предыдущий приказ об исключении, издать новый с новой датой исключения? Или как- то иначе? Спасибо.

zabotin
Постоянный участник
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:30

#3173

Непрочитанное сообщение zabotin » 02 фев 2013, 22:41

Здравствуйте. А как составить просибельную часть на перенос даты исключения из списков части? Прошу обязать МО РФ отменить предыдущий приказ об исключении, издать новый с новой датой исключения? Или как- то иначе? Спасибо.
Почитайте ветки форума там много выложено образцов.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#3174

Непрочитанное сообщение globus » 02 фев 2013, 22:56

А как составить просибельную часть на перенос даты исключения из списков части?
прошу обязать МО внести изменения в приказ №...пар.№... ?в части касающейся исключения п-ка Иванова И. И. из списков личного состава воинской части xxxx и перенести дату исключения на ...варианты-
- 1 февраля ( просто указываее конкретную дату)
- дату выплаты денежного довольствия за....
- дату расчета по всем видам довольствия
- дату решения суда
Варианты. Имхо.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

medvedev.j
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 17:29

#3175

Непрочитанное сообщение medvedev.j » 03 фев 2013, 18:55

Добрый день.Вот мой рапорт. Прошу Вас досрочно уволить меня с военной службы по состоянию здоровья в связи с презнанием ВВК - ограничено годен. Свидетельство о болезни №.... прилагаю. Из списка личного состава части прошу не исключать до обеспечения жилым помещением по избранному месту жительства городе Подольск. Состою на учёте нуждающимся в обеспечении жилым помещением до настоящего времени жильём не обеспечен.Пришёл приказ об увольнении теперь кадровик готовит приказ на исключение из списков части.Помогите разобраться законно ли будет моё исключение из списка части если да то как мне поступить.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#3176

Непрочитанное сообщение venta » 03 фев 2013, 19:14

законно ли будет моё исключение из списка части
да

Добавлено спустя 59 секунд:
Из списка личного состава части прошу не исключать до обеспечения жилым помещением
Вы попросили, Вам (не нарушая закона) отказали
Всё изложенное сугубо ИМХО.

medvedev.j
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 17:29

#3177

Непрочитанное сообщение medvedev.j » 03 фев 2013, 21:36

чё то я не понял ответ venta ещё раз по подробнее можно

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#3178

Непрочитанное сообщение venta » 03 фев 2013, 21:41

Всё просто.
Без обеспечения жильем НЕЛЬЗЯ уволить без согласия военнослужащего.
Военнослужащий такое согласие дал и во исполнение его волеизъявления издан законный приказ об увольнении с военной службы.

Теперь, после издания приказа об увольнении, НИЧТО не препятствует исключению такого военнослужащего из списков части на законных основаниях.
Оснований оставаться в списках части по причине необеспеченности жильем нет.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

medvedev.j
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 17:29

#3179

Непрочитанное сообщение medvedev.j » 03 фев 2013, 21:58

А разве увольнение военнослужащиго не делиться на два этапа 1это издания приказа об увольнении и 2 исключение из списков части

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#3180

Непрочитанное сообщение venta » 03 фев 2013, 22:01

medvedev.j,
делится... но чем это может Вам помочь в данном вопросе?
если нет причин, препятствующих исключению из списков части, то не позднее чем через месяц после даты приказа об увольнении последует приказ об исключении.
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя