Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 21:28

#8431

Непрочитанное сообщение grayvor » 24 фев 2013, 15:49

Поэтому давайте трактовать НПА буквально, а не так как отдельные личности на этом форуме, пытаясь действие одного НПА распространить на выполнение сразу двух :jokingly: . Так сказать -Убить одним выстрелом двух зайцев.
Вы вообще о чем говорите? :?
Есть закон, в соответствии с которым коэффициент повысили с 1.01.2013 г. на 2%.
Есть указ, в котором написано, что пенсии должны повысить не менее, чем на 2% сверх инфляции.
Есть закон, в котором в соответствии с указом коэффициент повышают с 1.10.2013 г. еще на 2,05% (что как раз и дает +2% сверх планируемой инфляции в 5,5%).
Какие "зайцы"? :?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16751
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#8432

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 фев 2013, 16:17

Есть закон, в котором в соответствии с указом коэффициент повышают с 1.10.2013 г. еще на 2,05% (что как раз и дает +2% сверх планируемой инфляции в 5,5%).
Отдельные личности считают, что с 1.10.13 г. нам не могли, а обязаны были повысить по ФЗ 4468-1.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Ту134
Постоянный участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 12:59

Re:

#8433

Непрочитанное сообщение Ту134 » 24 фев 2013, 17:47

Поэтому давайте трактовать НПА буквально, а не так как отдельные личности на этом форуме, пытаясь действие одного НПА распространить на выполнение сразу двух :jokingly: . Так сказать -Убить одним выстрелом двух зайцев.
Вы вообще о чем говорите? :?
Есть закон, в соответствии с которым коэффициент повысили с 1.01.2013 г. на 2%.
Есть указ, в котором написано, что пенсии должны повысить не менее, чем на 2% сверх инфляции.
Есть закон, в котором в соответствии с указом коэффициент повышают с 1.10.2013 г. еще на 2,05% (что как раз и дает +2% сверх планируемой инфляции в 5,5%).
Какие "зайцы"? :?
Где вы видите эти проценты?
Согласно закона должно выглядеть так, с полной выслугой с 01.01.2013:
(ОВЗ+ДО) х 1,4 х 0,85 х (0,54 + 0,02+0,065).
Как будет согласно закона принятого на 2013 год все знают.
Да, если брать в абсолютных цифрах, как и считает КС, то полной компенсации инфляции нет.
Получается как у попугая от Ярмильника: "Товарищи, в зоопарке тигру не докладывают мяса..."
Пусть каждый просчитает сколько не дополучит за 2013 год, думаю будет обидно.
К чему все это.
Для того чтобы поняли те кто и понятия не имеет о том, как сейчас платится пенсия.
Накануне праздника довелось побывать на торжественном собрании ветеранов ВС.
ИМХО. Те кто служил "валенком" на "седьмом небе" от такой пенсии.
А те кто стремился служить, но никогда не имел своего мнения и не принимал самостоятельных решений,
слышали или даже знают о кастр-ном коэффициенте.
И лишь единицы знают о законах и даже готовы дальше изучить ситуацию и ввязаться в правое дело.
Вот таковы наши тылы. :drink: :bye:
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

Pgk
Заслуженный участник
Сообщения: 2330
Зарегистрирован: 29 окт 2010, 11:57

#8434

Непрочитанное сообщение Pgk » 24 фев 2013, 18:04

И лишь единицы знают о законах и даже готовы дальше изучить ситуацию и ввязаться в правое дело.
А кем эти "единицы" служили? Если остальные или служили "валенками", или люди "не имеющие своего мнения".
По всей видимости, "модельными туфлями" на арбатском паркете. Так этим сколько не дай - все будет мало.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#8435

Непрочитанное сообщение engiminer » 24 фев 2013, 18:10

Где вы видите эти проценты?
Согласно закона должно выглядеть так, с полной выслугой с 01.01.2013:
(ОВЗ+ДО) х 1,4 х 0,85 х (0,54 + 0,02+0,065).
Согласно , представленного Вами расклада ,пенсия должна увеличиться на 16%.
(62,5:54)*100% =15,7% Это что-то многовато.

grayvor
Заслуженный участник
Сообщения: 3651
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 21:28

#8436

Непрочитанное сообщение grayvor » 24 фев 2013, 18:22

Согласно закона должно выглядеть так, с полной выслугой с 01.01.2013:
(ОВЗ+ДО) х 1,4 х 0,85 х (0,54 + 0,02+0,065).
Это Вам так кажется.
Вот "0,065" - как раз и "необязательная вещь", поскольку не предусмотрена законом о бюджете.
И лишь единицы знают о законах
Вы не горячитесь, ибо сами законы невнимательно читаете.
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

#8437

Непрочитанное сообщение patronspb » 24 фев 2013, 18:31

Согласно закона должно выглядеть так, с полной выслугой с 01.01.2013:
(ОВЗ+ДО) х 1,4 х 0,85 х (0,54 + 0,02+0,065).
Закон напомните пожалуйста.
Пусть каждый просчитает сколько не дополучит за 2013 год, думаю будет обидно.
За 2013г. будем считать (при желании конечно) когда он закончится. А за 2012г. я (например) "недополучил", как Вы выразились, 502513,2 руб.
Но
К чему все это.
:(
Те кто служил "валенком" на "седьмом небе" от такой пенсии.
А те кто стремился служить, но никогда не имел своего мнения и не принимал самостоятельных решений,
слышали или даже знают о кастр-ном коэффициенте.
И лишь единицы знают о законах и даже готовы дальше изучить ситуацию и ввязаться в правое дело.
Тут Ваша мысль непонятна. :( Про "единицы, готовые изучить ситуацию" всё ясно, а вот про тех "кто стремился служить, но никогда не имел своего мнения и не принимал решений" но "слышали и даже знают" - полная неясность. Да и с "валенками" не совсем ясно, чему они рады - увеличению вдвое пенсии или то что не знали про коэффициент.
Мои знакомые ВСЕ знают о 0,54, довольны увеличением пенсии вдвое и конечно жалеют что не вчетверо. И без разницы при этом кто как служил. Вообще кто как служил оценивается в/званием, должностью, выслугой и наградами - а не чьим-то мнением (обычно субъективным). У кого больше пенсия, тот обычно и больше ею доволен, без всяких "валенков" и "стремлений служить не имея собственного мнения" :)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

#8438

Непрочитанное сообщение Tushila » 24 фев 2013, 18:37

Так этим сколько не дай - все будет мало.
Пенсия - это не "сколько дадут" :shock: , а "сколько заслужил" :?
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#8439

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 фев 2013, 19:30

Отдельные личности считают, что с 1.10.13 г. нам не могли, а обязаны были повысить по ФЗ 4468-1.
А почему бы и нет. Достижения в экономике есть. Столько воровать и не разворовать!
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Ту134
Постоянный участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 12:59

#8440

Непрочитанное сообщение Ту134 » 24 фев 2013, 19:50

#8468 patronspb
Тут Ваша мысль непонятна.
Перед этой мыслью стоит ИМХО. Вы ее упустили цитируя.
По этой причине считаю нет необходимости ее обсуждать.
Приношу извинения за непонятность в изложении своих мыслей.
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

#8441

Непрочитанное сообщение patronspb » 24 фев 2013, 19:55

Перед этой мыслью стоит ИМХО. Вы ее упустили цитируя.
По этой причине считаю нет необходимости ее обсуждать.
Уважаемый Ту134,
все наши мысли на форуме - ИМХО (если это конечно не цитаты). :) но причина конечно уважительная.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#8442

Непрочитанное сообщение engiminer » 24 фев 2013, 20:19

На соседнем форуме Головинов выставил ссылку
http://www.echomsk.spb.ru/news/obschest ... rosla.html
Цытата: "Т.Шевцова уточнила, что военнослужащие, которые вышли на пенсию более 10 лет назад, могут осуществить ее перерасчет. "Здесь необходимо обращаться в военные комиссариаты, смотреть личные дела и осуществлять перерасчеты, но в принципе это делается автоматически", - заключила она".
Кто-нибудь догадывается –это о чем.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#8443

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 фев 2013, 20:38

"В Минобороны заявляют, что пенсия военных выросла за год более чем в полтора раза

Военные пенсии выросли более чем в полтора раза с января 2012 года. Об этом сообщила в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" замминистра обороны РФ Татьяна Шевцова.
"Пенсионное обеспечение военнослужащих выросло в 1,5-1,7 раза по сравнению с тем, которое было до 1 января 2012 года", - сказала она.
По словам Т.Шевцовой, это стало возможным за счет установления пенсионного коэффициента в 54% к окладу. "Коэффициент периодически повышается. В этом году индексация двойная: с 1 января 54% повысили до 56% денежного довольствия. С 1 октября он увеличится до 58%", - отметила замминистра.
Т.Шевцова уточнила, что военнослужащие, которые вышли на пенсию более 10 лет назад, могут осуществить ее перерасчет. "Здесь необходимо обращаться в военные комиссариаты, смотреть личные дела и осуществлять перерасчеты, но в принципе это делается автоматически", - заключила она."
Это что-то невероятное, объясняющее что люди совсем не в курсе что произошло с военными пенсиями.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 09:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#8444

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 24 фев 2013, 20:47

"Пенсионное обеспечение военнослужащих выросло в 1,5-1,7 раза по сравнению с тем, которое было до 1 января 2012 года".
По словам Т.Шевцовой, это стало возможным за счет установления пенсионного коэффициента в 54% к окладу..
Т.Шевцова уточнила, что военнослужащие, которые вышли на пенсию более 10 лет назад, могут осуществить ее перерасчет. "Здесь необходимо обращаться в военные комиссариаты, смотреть личные дела и осуществлять перерасчеты, но в принципе это делается автоматически", - заключила она."

Такое ощущение, что эта мадам понятия не имеет о том, о чем говорит.
Просто оторопь берет от новых трактовок.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#8445

Непрочитанное сообщение gladcat » 24 фев 2013, 21:09

Для ЕСПЧ:
Рекомендация Комитета министров Совета Европы
СМ/Rес (2010) 4 - по вопросам прав человека у военнослужащих, в т.ч. по пенсиям: Пункт Р

http://www.coe.int/t/dghl/standardsetti ... _FA_ru.pdf
Это неправильные пчёлы! (с)

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#8446

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 24 фев 2013, 22:08

gladcat,
Не слабо - не слабо! Огромное спасибо! Бум репу чесать!

Валентин-42
Активный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 14:45

#8447

Непрочитанное сообщение Валентин-42 » 24 фев 2013, 23:59

мадам понятия не имеет о том, о чем говорит.
:o Проверено на практике. С Т. Шевцовой дел не имел. :evil:
оторопь берет
8-) А вот с Директором ДФП А.В. Кондратьевой и с начальником отдела пенсионного обеспечения уволенных военнослужащих О.Громыхиной 6 месяцев в переписке. С помощью Президента РФ эаставил ответить на жалобу спустя 120 дней. Стиль работы похож на "напёрсточников" по карусели. :irinka:

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
Откуда: Амурская область

#8448

Непрочитанное сообщение Lion65 » 25 фев 2013, 02:13

"Пенсионное обеспечение военнослужащих выросло в 1,5-1,7 раза по сравнению с тем, которое было до 1 января 2012 года".
По словам Т.Шевцовой, это стало возможным за счет установления пенсионного коэффициента в 54% к окладу..

Такое ощущение, что эта мадам понятия не имеет о том, о чем говорит.
Просто оторопь берет от новых трактовок.
Как раз таки, мадам знает о чем говорит и она совершенно права. Пенсии увеличились в 1,5 - 1,7 раза за счет установления пенсионного коэффициента в 54%.
Если бы этот коэффициент не применялся, то пенсии бы увеличились в 2,5 - 3 раза.
Перед нами классический пример словоблудия и демагогии. Умолчать о том, как должно быть, одновременно выставляя себя благодетелем.
Ну, Бог им судия!

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#8449

Непрочитанное сообщение svat2 » 25 фев 2013, 08:06

На днях размышлял, как же все таки сформулировать дискриминацию, чтобы как можно меньше было отговорок, типа - другие функции, их отделили, им не повышали и т.д.
И вот какую мысль предлагаю обсудить - Разбить пенсион на составляющие ОВЗ+ОВД+ПНВЛ, и показать дискриминацию на примере именно ОВЗ.
Пенсы из числа прокурорских и следаков получают ОВЗ х К (коэф. в зависимости от выслуги лет), а остальные ОВЗ х К х 0,54
То есть, получается, что у двух военнослужащих, имеющих одинаковые звания, одинаковые ОВЗ, составляющая пенсии за звание будет отличаться почти в два раза.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#8450

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 фев 2013, 08:21

То есть, получается, что у двух военнослужащих, имеющих одинаковые звания, одинаковые ОВЗ, составляющая пенсии за звание будет отличаться почти в два раза.
Смысл?? 0,54 к чему не пришей по-любому меньше в два раза. Что народ в судах и делал.
типа - другие функции, их отделили, им не повышали и т.д.
В КС была одна отговорка
Как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, само по себе изменение способа определения размеров тех или иных денежных выплат – при соблюдении конституционных принципов справедливости, равенства, соразмерности, а также стабильности и гарантированности прав граждан – является прерогативой законодателя (постановления от 19 июня 2002 года № 11-П, от 27 ноября 2008 года № 11-П, от 11 июля 2002 года № 191-О, от 16 мая 2007 года № 375-О-П и др.).

С 1 января 2012 года произведено реформирование системы денежного довольствия лиц, получающих пенсии по нормам Закона Российской Федерации «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей», в связи с чем в законодательство о пенсионном обеспечении указанных лиц внесены положения, предусматривающие изменение правил учета денежного довольствия для исчисления пенсий.
Т.е. изменения касаются тех лиц, которым было произведено реформирование ДД (увеличение). А с 2013 года реформирование прошло и у оставшихся лиц (прокурорских и следаков). Таким образом КС суд уже не сможет найти отговорку. ИМХО.
"...Спасает спирт с хреном ..."

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#8451

Непрочитанное сообщение svat2 » 25 фев 2013, 08:33

Смысл?? 0,54 к чему не пришей по-любому меньше в два раза. Что народ в судах и делал.
В национальных судах, да. Но лично я, и думаю не один, пойду в Есуд. А вот туда нужно как можно более четкие доказательства. Чтобы РФ не смогла трести аргументами, что военнослужащий, военнослужащему рознь.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
Т.е. изменения касаются тех лиц, которым было произведено реформирование ДД (увеличение). А с 2013 года реформирование прошло и у оставшихся лиц (прокурорских и следаков). Таким образом КС суд уже не сможет найти отговорку. ИМХО.
Может быть просвятите, какое же реформирование ДД было у прокурорских и следаков с 01.01.13г.

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 15:42

#8452

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 25 фев 2013, 08:49

Для ЕСПЧ:
Рекомендация Комитета министров Совета Европы
СМ/Rес (2010) 4 - по вопросам прав человека у военнослужащих, в т.ч. по пенсиям: Пункт Р
За последние 10-15 страниц форума -ЕДИНСТВЕННОЕ ДЕЛЬНОЕ СООБЩЕНИЕ. ОСТАЛЬНОЕ - СЛОВОБЛУДНАЯ ДЕЛЁЖКА ШКУРЫ НЕУБИТОГО МЕДВЕДЯ.

ИМХО. НЕТ ПОКА ЕЩЁ НИ ЕДИНОГО ИСКА В ПОЛЬЗУ ВОЕН-МЕНТ-ПЕНСОВ О ВОССТАНОВЛЕНИИ ПРАВА НА ДОСТИГНУТЫЙ, КОНСТИТУЦИОННО УРЕГУЛИРОВАННЫЙ И УСТАНОВЛЕННЫЙ В СООТВЕТСТВИИ С ДЕЙСТВУЮЩИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ, УРОВЕНЬ ПЕНСИОННЫХ ПРАВ В ДЛЯЩИХСЯ ПОЖИЗНЕННО ВОЕННО ПЕНСИОННЫХ ПРАВООТНОШЕНИЯХ, а вы копья ломаете про какую то индексацию, инфляцию......
Неразумно телегу поперёд лошади толкати.....
Не навязываю, НО!!!!! Внимательно вдумайтесь в выделенный фрагмент текста :oops: :oops: :oops:

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:
И вот какую мысль предлагаю обсудить - Разбить пенсион на составляющие ОВЗ+ОВД+ПНВЛ, и показать дискриминацию на примере именно ОВЗ.
А не пробовали поразмыслить конкретно по ПНВЛ? Уровень ПРАВ (так вами нелюбимый) до "Нового пенсоисчисления" расчитывался по максимуму, то что называлось в достигнутом уровне пенсионно образующей базы ПНВЛ, а при "новациях пенсоисчисления" стали применять "кастрированный" стаж выслуги лет в виде ЕНВЛ?????
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#8453

Непрочитанное сообщение svat2 » 25 фев 2013, 08:56

А не пробовали поразмыслить конкретно по ПНВЛ? Уровень ПРАВ (так вами нелюбимый) до "Нового пенсоисчисления" расчитывался по максимуму, то что называлось в достигнутом уровне пенсионно образующей базы ПНВЛ, а при "новациях пенсоисчисления" стали применять "кастрированный" стаж выслуги лет в виде ЕНВЛ?????
Остаюсь при своем мнении - у права не может быть уровней. Тем более если ориентируетесь на ЕСПЧ, где прецедентное право, но нет ни одного Постановления с упоминанием уровня прав.
Что же касаемо ПНВЛ и ЕНВЛ, это другая песня, с другим уклоном. Сейчас же предлагаю попробовать сформулировать дискриминацию касаемо ОВЗ, которую, думаю тяжело будет властям парировать.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#8454

Непрочитанное сообщение gladcat » 25 фев 2013, 09:09

На днях размышлял, как же все таки сформулировать дискриминацию, чтобы как можно меньше было отговорок, типа - другие функции, их отделили, им не повышали и т.д.
Их не отделяли. В 166 ФЗ все отнесены к одной категории - военнослужащие, пенсия устанавливается по одному закону 4468-1, им право сохранено - нам ограничено. Система оплаты, величина окладов, реально выполняемые функции значения не имеют - у военных, у полиции, у наркоконтроля и пожарников они разные - у законодателя имеются другие, более законные, возможности регулирования.
Т.е. изменения касаются тех лиц, которым было произведено реформирование ДД (увеличение).
В том и дело, что законодатель должен был вводить новое регулирование "при соблюдении конституционных принципов справедливости, равенства, соразмерности", то есть с учетом интересов и прав ВСЕХ лиц, кого непосредственно касается ДД военнослужащих, в том числе и пенсионеров.
В приобретенном и реализованном нами праве на пенсию любое повышение ДД, входящего в ДДИП влекло за собой СОРАЗМЕРНОЕ увеличение пенсии. При новом порядке такое увеличение НЕ СОРАЗМЕРНО.
Теперь любое повышение ДД можно объявить "реформой ДД", вводить новые и новые понижающие коэффициенты, лишь бы сумма пенсии увеличилась хотя бы на копейку.
Это неправильные пчёлы! (с)

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#8455

Непрочитанное сообщение svat2 » 25 фев 2013, 09:22

Их не отделяли. В 166 ФЗ все отнесены к одной категории - военнослужащие, пенсия устанавливается по одному закону 4468-1, им право сохранено - нам ограничено. Система оплаты, величина окладов, реально выполняемые функции значения не имеют - у военных, у полиции, у наркоконтроля и пожарников они разные - у законодателя имеются другие, более законные, возможности регулирования.
Вы забыли, в каком государстве живем? Вы забыли про определение 1800? Все что Вы пишите - я абсолютно поддерживаю и полностью согласен. Только вот действительность другая. И решения судов другие. Как я уже писал - ориентируюсь на Есуд. А е суд не пересматривает национальные решения. Он руководствуется ЕКПЧ. И нам нужно четко подвести ситуацию под ЕКПЧ. Причем подвести так, чтобы не было непонимания ситуации у судей Есуда.
Ту же дискриминацию легче доказать, когда в абсолютно равных условиях (одинаковые звания и ОВЗ) на выходе различные начисления пенсии за звание.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#8456

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 фев 2013, 09:25

кого непосредственно касается ДД военнослужащих, в том числе и пенсионеров.
У прокурорских с 2012 года увеличился только ОВЗ - не все ДД (ОВЗ и ОВД)
Вопрос:

Здравствуйте! Я более 30 лет прослужил в военной прокуратуре, уволился в 1989 году. Пенсия мне была назначена МО СССР. Процентная надбавка к должностному окладу составляла 70%. С 1 января 2012 года мне увеличили часть пенсии по воинскому званию. Увеличение пенсии по должностному окладу, согласно ФЗ должно произойти с 1 января 2013 года, но с 1 января 2012 года пенсионный отдел уменьшил мне процентную надбавку по должностному окладу с 70% до 40%. Прошу разъяснить правомерность действия пенсионного отдела по факту уменьшения процентной надбавки за выслугу лет к должностному окладу.

Николай Тимофеев, г. Саратов

Ответ:
...Что касается применения к новым окладам денежного содержания военных прокуроров процентной надбавки за выслугу лет в размере до 70 процентов, то указанная надбавка установлена Федеральным законом № 309-ФЗ с 1 января 2013 г. (п. 3 ст. 12).С учетом изложенного, поскольку пересмотр пенсий военным прокурорам с 1 января 2012 г. произведен с учетом нового оклада по воинскому званию на условиях, установленных для военнослужащих, перерасчет пенсий с учетом нового оклада по воинскому званию и процентной надбавки за выслугу лет произведен обоснованно (в соответствии с нормами Федерального закона № 306-ФЗ).

В результате этого общий размер пенсии не уменьшился, поскольку снижение величины процентной надбавки за выслугу лет в составе пенсии компенсировано значительным увеличением размеров окладов по воинскому званию.
"...Спасает спирт с хреном ..."

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#8457

Непрочитанное сообщение svat2 » 25 фев 2013, 09:40

va2im, На этой ветке есть решение суда по пенсу прокурору, который через суд признал снижение ПНВЛ незаконным. И в том решении раписаны особенности расчета пенсии прокурорам. Думаю без труда поиском найдете.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#8458

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 фев 2013, 10:17

который через суд признал снижение ПНВЛ незаконным
А вот тут законно
...Кроме того, в соответствии с п. 4 ст. 12 названного выше Федерального закона № 309-ФЗ от 08.11.2011 г. с 1 января 2012 года и до 1 января 2013 года в отношении военнослужащих инженерно-технических, дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти и спасательных воинских формирований федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны, Службы внешней разведки Российской Федерации, органов федеральной службы безопасности, федеральных органов государственной охраны, федерального органа обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации, воинских подразделений федеральной противопожарной службы, а также органов военной прокуратуры и военных следственных органов Следственного комитета Российской Федерации, оклады по должности которых установлены иными федеральными законами, положения, в том числе и ст. 12, ст. 13 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", применяются без учета изменений, внесенных настоящим Федеральным законом....

http://zent.vol.sudrf.ru/modules.php?na ... 1001231770
И Vipded писал, что с 1 января 2013 года вернули обратно 70%.
"...Спасает спирт с хреном ..."

robot
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 21:35

Re:

#8459

Непрочитанное сообщение robot » 25 фев 2013, 10:19

va2im, На этой ветке есть решение суда по пенсу прокурору, который через суд признал снижение ПНВЛ незаконным. И в том решении раписаны особенности расчета пенсии прокурорам. Думаю без труда поиском найдете.
Его зовут Прокуратор1.

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#8460

Непрочитанное сообщение svat2 » 25 фев 2013, 10:24

А вот тут законно
Ссылка неактивна
а вот положительное www.судебныерешения.рф/bsr/case/1981714 (что то тег URL не работает)
Нужно будет сравнить мотивировку истцов, почему на выходе разные решения.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bongo2 и 17 гостей