Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#8461

Непрочитанное сообщение engiminer » 25 фев 2013, 10:58

gladcat писал(а):
Для ЕСПЧ:
Рекомендация Комитета министров Совета Европы
СМ/Rес (2010) 4 - по вопросам прав человека у военнослужащих, в т.ч. по пенсиям: Пункт Р

За последние 10-15 страниц форума -ЕДИНСТВЕННОЕ ДЕЛЬНОЕ СООБЩЕНИЕ. ОСТАЛЬНОЕ - СЛОВОБЛУДНАЯ ДЕЛЁЖКА ШКУРЫ НЕУБИТОГО МЕДВЕДЯ.
Особенно актуально для нас:
Цитата:В соответствии с мнением Европейского комитета по соци-
альным правам, для того чтобы вознаграждение считалось справедливым,
оплата труда должна быть выше уровня бедности в конкретной стране, т.е. со-
ставлять 50% от среднего уровня оплаты труда в стране.
108 Вместе с тем, в Хартии
говорится о том, что право на справедливое вознаграждение может быть огра-
ничено при условии, что ограничения предусмотрены в законе
и необходимы в
демократическом обществе для защиты прав и свобод других лиц и для защиты общественных интересов, национальной безопасности, общественного здоро-
вья или морали.109

Гоша19
Участник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 22:08

#8462

Непрочитанное сообщение Гоша19 » 25 фев 2013, 11:02

svat2? А Вы правы насчёт званий. Ладно там оклады по должности. Но за звание должно быть у всех категорий CONST.

Посторонний

#8463

Непрочитанное сообщение Посторонний » 25 фев 2013, 11:12

В.Ч. в ветке коллекция судебных решенй выкладывал решения Верховного Суда.
Дело Габриеляна. Суду надлежало выяснить, предшествовали ли увольнению Габриеляна Р.Е. в связи с переводом его на государственную гражданскую службу подготовительные мероприятия, проводимые федеральным государственным органом - будущим нанимателем и направленные на оценку возможности назначения его на соответствующую должность, а также имелись ли к этому препятствия. Оценка гарнизонным военным судом правомерности действий (бездействия) Министра обороны Российской Федерации в отсутствие просьбы об этом заявителя не основана на законе.
Так вот - внутри текста идет БЛА-БЛА о СИСТЕМЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ и о ее единстве, независимо от ее видов.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

#8464

Непрочитанное сообщение Tushila » 25 фев 2013, 11:24

В том и дело, что законодатель должен был вводить новое регулирование "при соблюдении конституционных принципов справедливости, равенства, соразмерности", то есть с учетом интересов и прав ВСЕХ лиц, кого непосредственно касается ДД военнослужащих, в том числе и пенсионеров.
В приобретенном и реализованном нами праве на пенсию любое повышение ДД, входящего в ДДИП влекло за собой СОРАЗМЕРНОЕ увеличение пенсии. При новом порядке такое увеличение НЕ СОРАЗМЕРНО.
Теперь любое повышение ДД можно объявить "реформой ДД", вводить новые и новые понижающие коэффициенты, лишь бы сумма пенсии увеличилась хотя бы на копейку.
Ранее я выкладывал своё видение ситуации по данному вопросу. Вот внес некоторые изменения, может сгодиться? Разумеется, всё это ИМХО... :drink:
Вложения
Для Форума..doc
(65.5 КБ) 25 скачиваний
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#8465

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 фев 2013, 11:28

А Вы правы насчёт званий. Ладно там оклады по должности. Но за звание должно быть у всех категорий CONST.
0,54 считается не от звания. ИМХО svat2, не прав.
Ссылка неактивна
http://rospravosudie.com/act-ob-ospariv ... vye-dela-s
"...Спасает спирт с хреном ..."

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#8466

Непрочитанное сообщение svat2 » 25 фев 2013, 12:05

0,54 считается не от звания. ИМХО svat2, не прав.
В том числе и от ОВЗ. Если с математикой дружите, поймете.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
бегло прошелся по решению,
При сравнении с этим решением
www.судебныерешения.рф/bsr/case/1981714
Заметна разница в доказательной базе истцов. Отсюда и разный результат

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#8467

Непрочитанное сообщение engiminer » 25 фев 2013, 12:25

Гоша19 писал(а):
А Вы правы насчёт званий. Ладно там оклады по должности. Но за звание должно быть у всех категорий CONST.
0,54 считается не от звания. ИМХО svat2, не прав.
va2im, Ваше утверждение не столь уж и однозначно .В ОПРЕДЕЛЕНИИ КС от 24 сентября 2012 г. N 1800-О дается следующая формулировка :
«с 1 января 2012 года определение размера пенсии …осуществляется исходя из ...учитываемых в размере 54 процентов, включаемых в денежное довольствие для исчисления пенсий окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям, а также сумм ежемесячной надбавки за выслугу лет.»
Так что мысль, высказанную svat2 , сразу отбрасывать не целесобразно.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#8468

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 фев 2013, 13:08

Считается 0,54 от всего, а вот с точки зрения Svat2 - можно от каждого составляющего (с точки зрения математики разницы нет), но КС сказал
включаемых в денежное довольствие для исчисления пенсий окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям, а также сумм ежемесячной надбавки за выслугу лет.»
1.ОВД
2.ОВЗ
3.ЕНВЛ
Поэтому сравнивать ОВЗ не корректно, т.к. они установлены отдельным законом (в конкретной сумме)
"...Спасает спирт с хреном ..."

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#8469

Непрочитанное сообщение svat2 » 25 фев 2013, 13:25

Поэтому сравнивать ОВЗ не корректно, т.к. они установлены отдельным законом (в конкретной сумме)
Почему Вы выдираете часть фразы из предложения и трактуете так как Вам удобнее?
Согласно указанным правилам с 1 января 2012 года определение размера пенсии лицам, проходившим военную службу, и членам их семей осуществляется исходя из установленных действующим законодательством и учитываемых в размере 54 процентов, включаемых в денежное довольствие для исчисления пенсий окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям, а также сумм ежемесячной надбавки за выслугу лет
Читаем внимательно..... осществляется исходя из установленных и учитываемых в размере 54%..... Почему мне, капитану ВС РФ в расчет пенси включается ОВЗ учитываемое из размера 11000 х 0,54, а другому капитану ВС РФ учитываемого из 11000?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#8470

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 фев 2013, 13:39

Почему Вы выдираете часть фразы из предложения и трактуете так как Вам удобнее?
А почему вы трактуете так, как вам удобно?

Вот есть две картинки.
Рассмотрим первую.
Чтобы уравновесить "МЫ" с "Прокуратура", к "Мы" применили 0,54. Но это должно было действовать ровно до 2013, т.к. см. вторую картинку :lol:
Изображение ---------------------------------- Изображение

На что и КС дает свои определения. А постановление не выносит, т.к. видно не вооруженным взглядом (см.2 картинку) провал в законодательстве.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#8471

Непрочитанное сообщение gladcat » 25 фев 2013, 14:05

Вопрос в том, что сопоставимые элементы ДД у нас и у военного прокурора или судьи - оклад по воинскому званию.
Эти оклады одинаковы, допустим, у майора ВСил и майора ВПрокуратуры.
Учет для пенсии майора-танкиста 0,54 ОВЗ, а для майора-прокурора - в полном объеме.
Это и есть дискриминация.
Это неправильные пчёлы! (с)

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#8472

Непрочитанное сообщение svat2 » 25 фев 2013, 14:41

Вот есть две картинки.
Все эти картинки абстрактны. Пример же с ОВЗ конкретный. gladcat, правильно описал ситуацию

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#8473

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 фев 2013, 14:49

Все эти картинки абстрактны.
Однако КС мыслит в том же направлении ;)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 09:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#8474

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 25 фев 2013, 14:55

Все эти картинки абстрактны.
Однако КС мыслит в том же направлении ;)
КС не мыслит, а прикрывает , сами знаете кого.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#8475

Непрочитанное сообщение svat2 » 25 фев 2013, 15:08

Однако КС мыслит в том же направлении
Может быть и мыслит, однако в своем определении 1800, он "оговорился" по другому
Согласно указанным правилам с 1 января 2012 года определение размера пенсии лицам, проходившим военную службу, и членам их семей осуществляется исходя из установленных действующим законодательством и учитываемых в размере 54 процентов, включаемых в денежное довольствие для исчисления пенсий окладов по воинским должностям и окладов по воинским званиям, а также сумм ежемесячной надбавки за выслугу лет
И я думаю эту фразу из определения можно нам использовать. Нужно только четко сформулировать.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#8476

Непрочитанное сообщение Rosondon » 25 фев 2013, 15:27

Вы не пробовали читать вот это определение №2418-О от 24.12.2012 ? Оно немного расширило определение №1800-О, здесь поподробней и понятней.
"...Спасает спирт с хреном ..."

Алексич
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 16:47

Re: Re:

#8477

Непрочитанное сообщение Алексич » 25 фев 2013, 15:30

Все эти картинки абстрактны.
Однако КС мыслит в том же направлении ;)
КС не мыслит, а прикрывает , сами знаете кого.


У нас все заточено под Путина.
"У нас нет денег, поэтому нам приходится думать!"

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

#8478

Непрочитанное сообщение svat2 » 25 фев 2013, 15:52

Вы не пробовали читать вот это определение №2418-О от 24.12.2012 ?
А Вы в детстве не смотрели мультик про капитана Врунгеля - Как лодку назовешь, так она и поплывет. Пример на предыдущей странице - два решения по прокурорам-пенсам. В одном положительное, в другом отрицательное. А все потому, что в своих исках они применяли разную доказательную базу.
А самое главное, что в 1800-0, что 2418-0 следующая фраза
При таких обстоятельствах оспариваемые А.И. Малашенко нормы не могут рассматриваться как нарушающие его конституционные права в указанном в жалобе аспекте.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#8479

Непрочитанное сообщение engiminer » 25 фев 2013, 20:27

Вышел на ЭХО Москвы,передача "военный совет" от 23 февраля ,где Татьяна Шевцова говорила о необходимости перерасчета пенсий В конце теекста написано :Продолжение слелует. А вот выйти на продолжение не могу Может кто поможет.Интересно ,что она там говорит из первых уст без пересказывания.
http://www.echo.msk.ru/programs/voensov ... ement-text Спасибо.

Аватара пользователя
brontozavr
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 20:21

#8480

Непрочитанное сообщение brontozavr » 25 фев 2013, 21:51

что она там говорит из первых уст без пересказывания.
На этой же странице нажмите на "слушать" и движком плеера установите момент с которого хотите прослушать передачу. Заодно еще очень интересное кино: Судьи не подсудны, следователи не подследственны, а прокуроры не поднадзорны или как КС под управлением поЗорькина топчет Конституцию.

Аватара пользователя
13752 Aleks
Постоянный участник
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 15:42

#8481

Непрочитанное сообщение 13752 Aleks » 25 фев 2013, 22:03

Особенно актуально для нас:
Цитата:В соответствии с мнением Европейского комитета по социальным правам, для того чтобы вознаграждение считалось справедливым,
оплата труда должна быть выше уровня бедности в конкретной стране, т.е. составлять 50% от среднего уровня оплаты труда в стране.108 Вместе с тем, в Хартии говорится о том, что право на справедливое вознаграждение может быть ограничено при условии, что ограничения предусмотрены в законе и необходимы в демократическом обществе для защиты прав и свобод других лиц и для защиты общественных интересов, национальной безопасности, общественного здоровья или морали.109
Интересно бы знать, каковы могут быть аргументы Ивоных Честей и главного писуна законов : "необходимы в демократическом обществе для защиты прав и свобод других лиц и для защиты общественных интересов, национальной безопасности, общественного здоровья или морали.
Врага надо любить, а не пугать. Вина надо испить, а не бухать. Друзей надо ценить, а не иметь. Жену надо любить, а не терпеть. Ночь надо провести, а не переспать. Жизнь надо прожить, а не прос..ать..

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

#8482

Непрочитанное сообщение engiminer » 25 фев 2013, 22:42

На этой же странице нажмите на "слушать"
Мне хотелось увидеть глазами. Когда слушаешь тонкости ускользают. Понял ,что кореспонденты пытались сформулировать вопрос о том ,что те кто ушел на пенсию лет десять назад не доживут до 100% пенсии. Но у них это не получилось. Соответственно и ответ был не по теме.

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30

#8483

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 25 фев 2013, 23:17

У нас все заточено
Все верно, все правильно! не случайно, мои обращения в Северо-Кавказский окружной военный суд начинаются так: Прошу суд: 1. передать дело на рассмотрение иного суда в ином составе судей...
конечно я понимаю, что и иной окружной суд не лучше...

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2808
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

#8484

Непрочитанное сообщение patronspb » 26 фев 2013, 05:26

кореспонденты пытались сформулировать вопрос о том ,что те кто ушел на пенсию лет десять назад не доживут до 100% пенсии.
"Хрен" им - обязательно доживём, назло МинФину. :)

Аватара пользователя
Ту134
Постоянный участник
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 12:59

Re:

#8485

Непрочитанное сообщение Ту134 » 26 фев 2013, 08:11

Вышел на ЭХО Москвы,передача "военный совет" от 23 февраля ,где Татьяна Шевцова говорила о необходимости перерасчета пенсий В конце теекста написано :Продолжение слелует. А вот выйти на продолжение не могу Может кто поможет.Интересно ,что она там говорит из первых уст без пересказывания.
http://www.echo.msk.ru/programs/voensov ... ement-text Спасибо.
Там есть еще и видео трансляция, можно и узреть состояние мимики.
Уметь наслаждаться прожитой жизнью - значит жить дважды.
Марциал Марк.

pro100.tut
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:34

Re:

#8486

Непрочитанное сообщение pro100.tut » 26 фев 2013, 10:18

кореспонденты пытались сформулировать вопрос о том ,что те кто ушел на пенсию лет десять назад не доживут до 100% пенсии.
"Хрен" им - обязательно доживём, назло МинФину. :)
Отличный стимул для увеличения продолжительности жизни. :good:
"Я из лесу вышел; был сильный маразм..."
Настоящий оптимист даже на кладбище вместо крестов видит плюсы.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#8487

Непрочитанное сообщение Rosondon » 26 фев 2013, 10:42

Отличный стимул для увеличения продолжительности жизни. :good:
Только у всех ли будут силы (здоровье и т.п.), к тому времени, чтобы пользоваться "всеми" благами цивилизации :lol:
"...Спасает спирт с хреном ..."

pro100.tut
Активный участник
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:34

#8488

Непрочитанное сообщение pro100.tut » 26 фев 2013, 10:52

Только у всех ли будут силы (здоровье и т.п.), к тому времени, чтобы пользоваться "всеми" благами цивилизации :lol:
Если будет ЖЕЛАНИЕ, то найдется и приложится все остальное !!!
"Я из лесу вышел; был сильный маразм..."
Настоящий оптимист даже на кладбище вместо крестов видит плюсы.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

#8489

Непрочитанное сообщение Rosondon » 26 фев 2013, 11:00

А самое главное, что в 1800-0, что 2418-0 следующая фраза
При таких обстоятельствах оспариваемые А.И. Малашенко нормы не могут рассматриваться как нарушающие его конституционные права в указанном в жалобе аспекте.
А я вам и нарисовал другой аспект :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 10:45
Откуда: Саратов

#8490

Непрочитанное сообщение igonik44 » 26 фев 2013, 12:00

Для идущих в ЕвроСуд думаю будет не лишней вот такая информация:
За минувший год количество жалоб из России, находящихся на рассмотрении Европейского суда по правам человека, сократилось на треть. Это произошло благодаря тому, что к их рассмотрению подключили стажеров-юристов из России, которые стали помогать отсеивать жалобы под предлогом их неприемлемости из-за малейших ошибок заявителей при оформлении документов.
Ознакомиться с полным текстом можно тут: http://www.zagolovki.ru/daytheme/sud_espch/26Feb2013
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nik5417 и 9 гостей