Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

МО ставит на учёт нуждающихся и даёт квартиры тем в/служащим, которые оным не обеспечены и не имеют его в собственности. Т.о., факт предоставления Вам жилья косвенно свидетельствует, что в собственности у Вас жилья нет, и, следовательно, в бесплатной приватизации Вы участия не принимали.

"Не обеспечен жилплощадью" и "не участвовал в приватизации" две большие разницы. Можно в 20 лет поучаствовать в приватизации (бесплатной), а потом все раздарить и раздать, и годам к сорока пройти карантин 5 лет, быть нуждающимся и получать жильё. Но уже приватизировать нельзя, так как право свое уже использовал ранее.

ИМХО. То, что это проходило в судах - только благодаря огромному валу исков. Сейчас уже очухались и требуют то, что положено.

Если вы уже зарегистрировались (прописались) в своей квартире - идите в ФМС и возьмите у них соответствующую справку. Ещё откопируйте свой и своих членов семьи паспорта с отметками о регистрации и представьте в суд вместе с подлинниками.

Копии паспорта с пропиской судья уже видела. Не знаю в какую ФМС идти: где прописывался или по месту нахождения квартиры.

То есть, справку о составе семьи, выписку из домовой книги и.т.д. УК, скорее всего, не даст. Прописывался по соглашению МО с ФМС. Штамп в паспорте 22.01.13.

Так как прописался в Подольске по Соглашению между МО и УФМС,то,естественно,"следов" моей прописки в паспортном столе Подольска нет!И когда будут-неизвестно!Соответственно,я не возьму выписку из домовой книги и копию ФЛС.Что делать?

Serg_M,
но ведь где-то есть! Кто-то же ставил Вам штамп в паспорте. Или выдавал какую-то справку или иной какой-то документ, подтверждающий Вашу регистрацию по месту жительства. Вот и обратитесь к этим должностным лицам. Сами не дадут такой документ, может, подскажут, куда обратиться.Можно обратиться к ним с письменным заявлением, получить письменный отказ и приложить этот отказ к исковому заявлению.
Можно попробовать подать заявление без документов, подтверждающих, что Вы занимаете эти жилые помещения. А на предварительном заседании судья скажет Вам, каких документов не хватает, как и где их получить. Если повезёт, суд сам по Вашему ходатайству сделает соответствующий запрос.

так и сделал!Обратился в "наш" паспортный стол, где регистрировался, за выпиской из домовой книги!Дали! На мой взгляд - "левая", но - бумажка.С ней и пойду! А дальше "судья скажет"!!

Можно в 20 лет поучаствовать в приватизации (бесплатной), а потом все раздарить и раздать и годам к сорока быть нуждающимся и получать жильё.

svetlana***,
если человек с 1991 года нигде не был прописан, то и приватизировать бесплатно ничего не мог.Не вырывайте, пожалуйста, фразу из контекста. Она была написана по поводу конкретной ситуации для конкретного человека, которому конкретно Вы ничего конкретного не посоветовали.

То, что это проходило в судах - только благодаря огромному валу исков. Сейчас уже очухались и требуют то, что положено.

Это Вы о чём?

Если вы уже зарегистрировались (прописались) в своей квартире - идите в ФМС и возьмите у них соответствующую справку. Ещё откопируйте свой и своих членов семьи паспорта с отметками о регистрации и представьте в суд вместе с подлинниками.

Копии паспорта с пропиской судья уже видела. Не знаю в какую ФМС идти: где прописывался или по месту нахождения квартиры.

Уже уточнил - лучше по месту нахождения квартиры (и суда)

Добавлено спустя 14 минут 31 секунду:
alex-asta,
Полностью согласен. Более того, и штампа в паспорте должно быть достаточно для судьи ИМХО. Думаю, судья еще хочет подстраховаться на случай двойной прописки по одному адресу.

svetlana***,
если человек с 1991 года нигде не был прописан, то и приватизировать бесплатно ничего не мог.Не вырывайте, пожалуйста, фразу из контекста. Она была написана по поводу конкретной ситуации для конкретного человека, которому конкретно Вы ничего конкретного не посоветовали.

Не поверите, но были случаи, что приватизировали квартиры не имея в этой квартире прописки. Посмотрите на форуме Кузнечиков.
От слова "конкретно" уже рябит в глазах.

надо обращаться в "Федеральное БТИ"

таких БТИ много по Москве?

Не поверите, но были случаи, что приватизировали квартиры не имея в этой квартире прописки.

Почему же, поверю. Только уверен, что это не правильно. IMHO.

рябит в глазах.

Сочувствую. Обратитесь к окулисту. А это форум немного другого направления.

svetlana*** писал(а):
То, что это проходило в судах - только благодаря огромному валу исков. Сейчас уже очухались и требуют то, что положено. Это Вы о чём?

Это о том, что если раньше суды смотрели сквозь пальцы на нехватку каких-то документов, то сейчас уже суды начали требовать конкретно справки о НЕУЧАСТИИ В ПРИВАТИЗАЦИИ и третьей стороной начинают привлекать ФСГРКК.

Добавлено спустя 30 секунд:

svetlana*** писал(а):
рябит в глазах.
Сочувствую. Обратитесь к окулисту. А это форум немного другого направления.

Когда нечего сказать - переходят на личности.

раньше суды смотрели сквозь пальцы на нехватку каких-то документов

Видимо, я настолько молод, что не застал эти славные времена...
Только, мне кажется, это просто такие отдельные суды. Полагаю даже, это просто такие отдельные судьи.

раньше суды смотрели сквозь пальцы на нехватку каких-то документов

Видимо, я настолько молод, что не застал эти славные времена...
Только, мне кажется, это просто такие отдельные суды. Полагаю даже, это просто такие отдельные судьи.

Раньше - это месяц назад. Я думаю, что не настолько Вы молоды.

Когда нечего сказать - переходят на личности.

Да вовсе нет! Мне жаль, но Вы даже не заметили, как Ваш же приём используется против Вас же! Хорошо, для Вас объясню: я вырвал три слова из контекста, и эти слова приобрели совершенно другой смысл.

Раньше - это месяц назад.

Тема необходимости тех или иных документов в разных вариантах здесь поднималась уже неоднократно в течение уже довольно продолжительного времени. Но Вы, судя по всему, этого не заметили. Также, как и тему о привлечении Росреестра в качестве третьего лица.
В принципе, Вы правы. Росреестр оформляет право на основании определённых документов. В том числе и договоров с администрациями о бесплатной приватизации. И если бы Росреестр добросовестно исполнял обязанности, возлагаемые ГПК на третьих лиц, никакие другие справки были бы не нужны.

Подскажите, где посмотреть:
При приватизации какую долю я обязана выделить несовершеннолетним детям (нет 14 лет)? это регламентируется какими-то указаниями? Могу я выделить, например, 1/10 доли каждому?

И еще: если я участвовала в приватизации до достижения 14 лет, могу я повторно приватизировать жилье по бесплатной приватизации? есть ли какой-то карантин в этом случае?

Zvezda-da,
1. равную каждому члену семьи, участвующему в приватизации
2. можете, карантин один - достижение 18 летнего возраста

И еще: если я участвовала в приватизации до достижения 14 лет, могу я повторно приватизировать жилье по бесплатной приватизации?

Закон РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ" от 04.07.1991 N 1541-1
Статья 11. Каждый гражданин имеет право на приобретение в собственность бесплатно, в порядке приватизации, жилого помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования один раз.
Несовершеннолетние, ставшие собственниками занимаемого жилого помещения в порядке его приватизации, сохраняют право на однократную бесплатную приватизацию жилого помещения в государственном или муниципальном жилищном фонде после достижения ими совершеннолетия.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

При приватизации какую долю я обязана выделить несовершеннолетним детям (нет 14 лет)?

Закон РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ" от 04.07.1991 N 1541-1
Статья 2. Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.

если я участвовала в приватизации до достижения 14 лет, могу я повторно приватизировать жилье по бесплатной приватизации?

сейчас консультировалась у юриста, с какого возраста надо предоставлять справки о неучастии, если приватизировать будут дети (теперь уже совершеннолетние)? Нужно ли собирать справки с 1991 года или с года наступления 18 лет? Сказали, что все равно с 1991 года. Причем, если в несовершеннолетнем возрасте участвовал, предоставить справку, и повторно ему придется за приватизацию платить. Как я понимаю, за процедуру оформления документов?

повторно ему придется за приватизацию платить

что-то мне подсказывает, что ваш юрист, мягко говоря, "начинающий"...

ваш юрист, мягко говоря, "начинающий"...

я тоже возмутилась Но он имел в виду не ПЛАТНУЮ приватизацию (% от стоимости квартиры), а именно оплату

за процедуру оформления документов

ваш юрист, мягко говоря, "начинающий"...

я тоже возмутилась Но он имел в виду не ПЛАТНУЮ приватизацию (% от стоимости квартиры), а именно оплату

за процедуру оформления документов

тоже весьма спорно...

Причем, если в несовершеннолетнем возрасте участвовал, предоставить справку, и повторно ему придется за приватизацию платить. Как я понимаю, за процедуру оформления документов?

что-то мне подсказывает, что ваш юрист, мягко говоря, "начинающий"...

И вовсе вы не правы! Юрист имел в виду оплату его услуг.
А пошлины придется платить в любом случае.

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:

тоже весьма спорно...

Уточню:

пошлины придется платить

если приватизировать будут дети (теперь уже совершеннолетние)

Юрист имел в виду оплату его услуг.

если это шутка, то она удалась Это была частная консультация по телефону, только и всего.
Но вот на основной вопрос мне не ясен ответ: ребенок участвовал в приватизации, например, в 1994 году. Совершеннолетним он стал в 2005 г. С какого возраста ему предоставлять справки? Со всех мест службы родителя? И если он в 1994 году участововал и есть справка, а с 1994 до 2005 года папа еще где-то служил, то в этот период тоже предоставлять?

Юрист имел в виду оплату его услуг.

если это шутка, то она удалась Это была частная консультация по телефону, только и всего.
Но вот на основной вопрос мне не ясен ответ: ребенок участвовал в приватизации, например, в 1994 году. Совершеннолетним он стал в 2005 г. С какого возраста ему предоставлять справки? Со всех мест службы родителя? И если он в 1994 году участововал и есть справка, а с 1994 до 2005 года папа еще где-то служил, то в этот период тоже предоставлять?

по возможности представить, при невозможности - убедить судью, что справку достать невозможно или прикрыться, например, Ф-3 из Росреестра

Это была частная консультация по телефону, только и всего.

Именно поэтому Вы и услышали в ответ такую галиматью.

С какого возраста ему предоставлять справки? Со всех мест службы родителя? И если он в 1994 году участововал и есть справка, а с 1994 до 2005 года папа еще где-то служил, то в этот период тоже предоставлять?

Я думаю, со всех мест прописки ребёнка.
Приватизация через суд?
Попробуйте предоставить справки с момента совершеннолетия. Но при этом всё-таки иметь все необходимые документы с 1991 года. А уж судья скажет, чего не хватает.
Хотя, если честно,не знаю стоит ли.Закон допускает повторную бесплатную приватизацию после достижения ребёнком совершеннолетия.
"Статья 11....
Несовершеннолетние, ставшие собственниками занимаемого жилого помещения в порядке его приватизации, сохраняют право на однократную бесплатную приватизацию жилого помещения в государственном или муниципальном жилищном фонде после достижения ими совершеннолетия."
Может, не стоит мудрить и просто подать документы в полном объёме?

справку достать невозможно

так если за несовершеннолетним сохраняется право приватизации еще раз, то на фигась с 1991 года предоставлять, если с его 18-летия (с 2005 года) будет справка о неучастии?

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:

Может, не стоит мудрить и просто подать документы в полном объёме?

пробелы есть, постоянная регистрация (в паспорте) только с 2002 года, а с 1996 по 2002 - выдавались справки по месту регистрации (общаги) на 5 лет, на период действия контракта. Сейчас это вряд ли восстановить. Ближе к делу - будем посмотреть. alex-asta,
BarBoss,Спасибо.

то на фигась с 1991 года предоставлять

Petra, судьи тоже люди. Они тоже иногда злятся, обижаются, капризничают... Хотя права на это не имеют! Но при этом с ними достаточно сложно спорить. Почему-то. Даже странно как-то...
На мой взгляд, лучше сразу предоставить полную информацию, если есть такая возможность, чем потом доказывать, что ты не мошенник.

Кстати, о галиматье.
Вы что хотели вот этим сказать?

Zvezda-da писал(а):При приватизации какую долю я обязана выделить несовершеннолетним детям (нет 14 лет)?

Закон РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ" от 04.07.1991 N 1541-1
Статья 2. Граждане Российской Федерации, имеющие право пользования жилыми помещениями государственного или муниципального жилищного фонда на условиях социального найма, вправе приобрести их на условиях, предусмотренных настоящим Законом, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, в общую собственность либо в собственность одного лица, в том числе несовершеннолетнего, с согласия всех имеющих право на приватизацию данных жилых помещений совершеннолетних лиц и несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.

Человек спрашивает про доли, а Вы про общую собственность. Про равные доли в законе ничего нет. Если докажете в суде необходимость выделения меньшей доли, значит будет меньшая.
На всякий случай. Если у ребенка 1/10, а у мамы 9/10, то это тоже общая собственность.

Вит47, Вы опять хотите полемики?
ГК РФ
Статья 245. Определение долей в праве долевой собственности
1. Если доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников, доли считаются равными.
2. Соглашением всех участников долевой собственности может быть установлен порядок определения и изменения их долей в зависимости от вклада каждого из них в образование и приращение общего имущества.
3. Участник долевой собственности, осуществивший за свой счет с соблюдением установленного порядка использования общего имущества неотделимые улучшения этого имущества, имеет право на соответствующее увеличение своей доли в праве на общее имущество.
Отделимые улучшения общего имущества, если иное не предусмотрено соглашением участников долевой собственности, поступают в собственность того из участников, который их произвел.

В данном случае доли участников долевой собственности не могут быть определены на основании закона и не установлены соглашением всех ее участников. А поскольку речь идёт о несовершеннолетнем ребёнке, то, вероятнее всего, для уменьшения его доли потребуется согласие органов опеки. IMHO.

Подскажите, если лица давшие нотариальные согласия на приватизацию не могут приехать на судебное заседание. Что нужно написать в заявлении суду? У кого есть такое заявление, скиньте, подалуйста.

А поскольку речь идёт о несовершеннолетнем ребёнке, то, вероятнее всего, для уменьшения его доли потребуется согласие органов опеки. IMHO.

Совершенно верно. Я и не говорил, что это будет легко. Я говорил, что нельзя статью 2 толковать так однозначно.

Министерство обороны РФ с 2023г. намерено перестать предоставлять военным постоянное жилье и полностью перейти на "чистую ипотеку",

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/01/11/2012/822999.shtml

Министерство обороны РФ с 2023г. намерено перестать предоставлять военным постоянное жилье и полностью перейти на "чистую ипотеку",

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/01/11/2012/822999.shtml

да к 2023 году неизвестно еще, ВС какой страны мы будем называться , а тут - ПЛАНИРУЮТ! (шутка)