Исключение из списков части
-
- Участник
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 11:27
#3392
каких-таких льгот?Вас хотят уволить без ... соц.льгот Ветерана ВС!?
Ветерана военной службы не присваивают просто так автоматом только за наличие выслуги в 20 календарейвыслуга составит 20 календарных лет, а это сами понимаете ... ветеран военной службы.
Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Помимо факта прохождения ПП есть иные веские основания быть не уволенным и не исключенным из списков? Сама по себе ПП от увольнения и исключения не защищает.А если я учусь дистанционно?
Уволят и исключат и доучитесь бесплатно, как и говориться в НПА...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5728
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#3393
Именно автоматом и присваивают.Ветерана военной службы не присваивают просто так автоматом только за наличие выслуги в 20 календарей
На беседы не ходить, ничего не подписывать. Мотивировка: мне уроки делать надо а не по беседам шляться!Как быть? Что делать?
Особый вопрос по выслуге! Вы служите льготном районе и выслуга должна пересчитываться каждый год. Мотивировку посмотрите в соответствующей ветке.
-
- Участник
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 11:27
Re:
#3394Вот я и спрашиваю как же быть?омимо факта прохождения ПП есть иные веские основания быть не уволенным и не исключенным из списков? Сама по себе ПП от увольнения и исключения не защищает.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Каким образом? Чем мотивировать (в каком рук. документе об этом сказано?)На беседы не ходить, ничего не подписывать. Мотивировка: мне уроки делать надо а не по беседам шляться!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5728
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#3395
Естественно ни в каком рук.доке это не указано. Как не указано и то, что он должен во время ПП ежедневно находиться в части. Некоторые особо продвинутые КЧ умудряются ещё и в отпуск направить в/сл во время ПП и в наряды ставить.Каким образом? Чем мотивировать (в каком рук. документе об этом сказано?)
Re: Re:
#3396Пока не отгуляете отпуск за 2013 год никто вас не может уволить.Вот я и спрашиваю как же быть?омимо факта прохождения ПП есть иные веские основания быть не уволенным и не исключенным из списков? Сама по себе ПП от увольнения и исключения не защищает.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:Каким образом? Чем мотивировать (в каком рук. документе об этом сказано?)На беседы не ходить, ничего не подписывать. Мотивировка: мне уроки делать надо а не по беседам шляться!
В отпуск могут отправить только после переподготовки.
Ну а как дотянуть с июня по август думайте сами. Проще всего поехать поездом далеко и в отпуске заболеть.
Про вызовы командира: у вас в программе обучения какой график установлен?
Я обучался очно 6 дней в неделю по 8 часов ну в субботу меньше.
#3397
На беседы не ходить, ничего не подписывать.
Тут надо смотреть какие приказы по Александр76, издавались. Если он из части не откомандировывался, то распорядок дня выполнять обязан, да и командир его к себе имеет право вызвать.А если я учусь дистанционно?
-
- Участник
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 11:27
Re: Re:
#3399СпасибоПока не отгуляете отпуск за 2013 год никто вас не может уволить.
В отпуск могут отправить только после переподготовки. Ну а как дотянуть с июня по август думайте сами. Проще всего поехать поездом далеко и в отпуске заболеть.
Я писал - дистанционно. Приказа на откомандирование нет.Про вызовы командира: у вас в программе обучения какой график установлен?
Я обучался очно 6 дней в неделю по 8 часов ну в субботу меньше
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Вот вот. Приказы не издавались, учусь дистанционно. КЧ имеет право вызвать на беседу. Единственное я так понимаю отпуск могут предоставить только после завершения ПП. А представление на увольнение могут отправить и сейчас??? А на исключение из списков личного состава когда??? Как задержать?Тут надо смотреть какие приказы по Александр76, издавались. Если он из части не откомандировывался, то распорядок дня выполнять обязан, да и командир его к себе имеет право вызвать
- VOENMOR TOF
- Заслуженный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 13 июл 2010, 09:47
- Откуда: ТОФ
#3400
А Вы имеете полное право наложить на этот вызов болт, с левой резьбой и мелкой насечкой. Вы зачисляетесь на ПП приказом начальника ВВУЗ, проводящего ПП и этот приказ Вам выездные преподы специально озвучивают, чтобы ваш зондеркомандер смог свой приказ смастерить. Поясняю мысль - в период прохождения ПП Вы находитесь в распоряжении начальника ВВУЗ и Ваш персональный командер к Вам отношения не имеет. Вот, поясните мне, который эту суматоху уже прошел, как можно не издав приказ об ... , полагать воина, находящимся где-то и требовать от него чего-то . Хотя есть у нас гарнизонный военный суд - можно будет там оттянуться на командире.КЧ имеет право вызвать на беседу.
Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
Могут. С прохождением ПП это не связанно. Могут и уволить и исключить на следующий день после начала ПП. Задержать ... мне такие способы не известны, кроме стац.лечения. Вы бы обратились к товарищу LUTIKS,в личку - он до Верховного суда дошел, ЕМНИП, по вопросам ПП и везде ему ответили, что-то вроде: "... йогуртом по губам ..."А представление на увольнение могут отправить и сейчас??? А на исключение из списков личного состава когда??? Как задержать?
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно
-
- Участник
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 11:27
#3402
а вообще приказ о том, что полагать Вас приступившим к прохождению ПП по дистанционной форме обучения есть?Я писал - дистанционно. Приказа на откомандирование нет.
это Вы так думаете, а у командования может уже давно и приказ о предоставлении отпуска имеется, и отпуск Ваш уже полностью реализован.но я же в отпуске за 2013 год еще не был
Вы при дистанционной форме обучения на службе вообще появляетесь, как-то обозначаете свое присутствие на территоиии части?
Вы приказом по части освобождены от исполнения обязанностей на период прохождения ПП?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5728
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#3403
Одновременное нахождение в/сл на ПП и в отпуске законодательством не предусмотрено, так как в данном случае нарушается либо конституционное право на образование либо конституционное право на отдых.но я же в отпуске за 2013 год еще не был
#3404
VOENMOR TOF, то о чем Вы пишите, касается ситуации прохождения ПП в другой в/ч. Потому, что место нахождение военнослжащего определяется по территориальном признаку, а не по характеру, выполняемых задач.Поясняю мысль - в период прохождения ПП Вы находитесь в распоряжении начальника ВВУЗ и Ваш персональный командер к Вам отношения не имеет.
Если Александр76, учиться дистанционно, т.е. находится в своей воинской части, то приказы КЧ, отданные не в нарушение графика обучения, подлежать исполнению.
Александр76, находится в распоряжении, поэтому от выполнения общих обязанностей его ни кто освободить не может, а должностных на него просто не возложено, так, что освобождать не от чего.Вы приказом по части освобождены от исполнения обязанностей на период прохождения ПП?
Приказ должен по нему издан, т.к. ему прежде всего должно быть определено место его нахождения.
а вот это точно не получиться.А Вы имеете полное право наложить на этот вызов болт, с левой резьбой и мелкой насечкой.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#3405
Решение Красноярского ГВС на эту тему http://kgvs.krk.sudrf.ru/modules.php?na ... t_number=1Одновременное нахождение в/сл на ПП и в отпуске законодательством не предусмотрено, так как в данном случае нарушается либо конституционное право на образование либо конституционное право на отдых.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Re: Re:
#3406а чего Вы боитесь побеседовать с человеком?Вот я и спрашиваю как же быть?омимо факта прохождения ПП есть иные веские основания быть не уволенным и не исключенным из списков? Сама по себе ПП от увольнения и исключения не защищает.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:Каким образом? Чем мотивировать (в каком рук. документе об этом сказано?)На беседы не ходить, ничего не подписывать. Мотивировка: мне уроки делать надо а не по беседам шляться!
заодно ему про свои проблемы расскажете.
Ну и поясните, что пока не отучитесь и не отдохнете - увольняться не будете.
Может, командир все поймет и проблем не будет.
- VOENMOR TOF
- Заслуженный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 13 июл 2010, 09:47
- Откуда: ТОФ
#3407
Я уточню. В моем посте рассмотрена конкретная ситуация: сборовые мероприятия ПП проходят во Владивостоке, а люди болтаются в распоряжении в Уссурийске, Большом Камне и Фокино - это радиус в 125км. Приказы Нач.упра и командировочные предписания на всех своих я делал лично и у шефа подписал, т.к. шеф со мной общаться предпочитал по минимуму (см. мою крайнюю воинскую должность).VOENMOR TOF, то о чем Вы пишите, касается ситуации прохождения ПП в другой в/ч. Потому, что место нахождение военнослжащего определяется по территориальном признаку, а не по характеру, выполняемых задач.
Почему же? Возможно за год все изменилось, но тогда хватило одного обращения в прокуратуру флота (пытались вызвать, побеседовать и уволить нашего офицера, из гарнизона Фокино, находящегося на ПП - пришел приказ МО) и моего пояснения шефу по телефону, что есть приказ начальника ВВУЗ, а ваши действия будут оспорены в судебном порядке, чтобы все было приведено в норму. Офицер доучился, отгулял отпуск и далее исключен.а вот это точно не получиться.
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно
#3408
за год потерял квалификацию. проясните . спустя год восстановлен в списках части. имею ли право на переподготовку. пенсию получал. жильем обеспечен.увольнение было 2 года назад
- VOENMOR TOF
- Заслуженный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 13 июл 2010, 09:47
- Откуда: ТОФ
#3409
ИМХО -нет. Посмотрите в тексте ПМО № 95 - призрачно все в этом мире бушующем.за год потерял квалификацию. проясните . спустя год восстановлен в списках части. имею ли право на переподготовку. пенсию получал. жильем обеспечен.увольнение было 2 года наза
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5728
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#3410
за год потерял квалификацию. проясните . спустя год восстановлен в списках части. имею ли право на переподготовку. пенсию получал. жильем обеспечен.увольнение было 2 года назад
Товарища восстановили на военной службе, т.е всё вернулось в прежнее состояние как было до исключения. Почему он не может воспользоваться своим правом на ПП в год увольнения с военной службы? Я не вижу каких-либо препятствий. Думаю рапорт стоит подать, а там уже будем посмотреть на что команч ссылаться будет в своё отказе.ИМХО -нет. Посмотрите в тексте ПМО № 95 - призрачно все в этом мире бушующем.
-
- Участник
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 11:27
Re:
#3411Никто не доводил, но думаю вряд лиа вообще приказ о том, что полагать Вас приступившим к прохождению ПП по дистанционной форме обучения есть?
Когда вызывают (например на беседу). Приказа никакого нет.Вы при дистанционной форме обучения на службе вообще появляетесь, как-то обозначаете свое присутствие на территоиии части?
Вы приказом по части освобождены от исполнения обязанностей на период прохождения ПП?
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
А кем должен быть издан и на основании какого документа?Приказ должен по нему издан, т.к. ему прежде всего должно быть определено место его нахождения.
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Вот и я во Владивосток на сборовые мероприятия должен прибывать когда приезжают преподаватели, а до меня 250 км. Так мне что, необходимо командировочное удостоверение на всё время обучения получить?В моем посте рассмотрена конкретная ситуация: сборовые мероприятия ПП проходят во Владивостоке, а люди болтаются в распоряжении в Уссурийске, Большом Камне и Фокино - это радиус в 125км. Приказы Нач.упра и командировочные предписания на всех своих я делал лично и у шефа подписал, т.к. шеф со мной общаться предпочитал по минимуму (см. мою крайнюю воинскую должность).
- VOENMOR TOF
- Заслуженный участник
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 13 июл 2010, 09:47
- Откуда: ТОФ
#3412
Давайте еще раз разжуем этот момент. Судя по Вашей отдаленке, у вас район Спаск-Дальний - Черниговка. Подчиненность части -5А. Там и так головы в штабе армии ... не очень теплые, а теперь даю вводную: прибыв во Владивосток, на сборы ПП, Вы навернулись и сломали копчик (не дай бог, конечно).Так мне что, необходимо командировочное удостоверение на всё время обучения получить?
Оказались во флотском госпитале. За 12 часов доклад прошел на штаб ТОФ и штаб ВВО, прокуратуру флота и прокуратуру гарнизона. В 8.20 утра Ваш копчик попал в поле зрения Ком.Тоф и Ком.ВВО. А над ними еще есть Москва.
А теперь решайте, должно у вас быть командировочное предписание или нет. Выше обрисовывал ситуацию - я сделал всем, пригодилось одному. Причем, товарищи с Благовещенска, печатей с собой не имели - командировка в никуда, но и вопросов не было.
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно
-
- Участник
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 11:27
Re:
#3413Только не 5 А, а 3 К ВВС и ПВО, но это не важно. Важно то, на какой срок выписывать командировочное и если начнут отказывать, на что сослаться?Давайте еще раз разжуем этот момент. Судя по Вашей отдаленке, у вас район Спаск-Дальний - Черниговка. Подчиненность части -5А. Там и так головы в штабе армии ... не очень теплые, а теперь даю вводную: прибыв во Владивосток, на сборы ПП, Вы навернулись и сломали копчик (не дай бог, конечно).
Оказались во флотском госпитале. За 12 часов доклад прошел на штаб ТОФ и штаб ВВО, прокуратуру флота и прокуратуру гарнизона. В 8.20 утра Ваш копчик попал в поле зрения Ком.Тоф и Ком.ВВО. А над ними еще есть Москва.
А теперь решайте, должно у вас быть командировочное предписание или нет.
#3414
Обязательно на все время. И приказ по строевой части "ПОЛАГАТЬ убывшим....."Так мне что, необходимо командировочное удостоверение на всё время обучения получить?
Строевой устав и положение о порядке прохождения военной службы.Важно то, на какой срок выписывать командировочное и если начнут отказывать, на что сослаться?
Re: Исключение из списков части
#3416Доброго времени суток.
Я военнослужащий в звании мичман, на данный момент с 25.12.2012 выведен в распоряжение. Подлежу увольнению из ВС на основании статьи 8 «б» графы III расписания болезней и ТТД (приложение к Положению о военно-врачебной экспертизе утвержденному постановлением Правительства РФ от 25.02.2003 года № 123) признан «В»-ограниченно годен к военной службе по решению ВВК. Стою в очереди на получение жилья по выбранному месту жительства г. Санкт-Петербург. Обеспечен служебным жильем несоответствующим нормам проживания 3 членам семьи имею 29 кв.м общей и 15 жилой площади. Был вызван на беседу с командованием части и оповещен что подлежу увольнению из ВС так как обеспечен жильем если бы даже оно составляло 2 кв. м и есть Директива Командующего ЗВО от 05.12.2012 г. №-33 и соответствующая телеграмма Заместителя Командующего СФ с требованием исключить из списков части военнослужащих желающих получить жилье не по месту дислокации части и обеспеченных служебным жильем «по нормам». Являются ли, действия моего командования правомерны? Предварительное исключение из списка части на 20 апреля. Подскажете пожалуйста как мне быть обращаться в суд или бессмысленно. Да вот еще, рапорт на увольнение по болезни я не писал. Только подписал лист беседы, что согласен с увольнением по здоровью и отказываюсь от увольнения по ОШМ. Заранее спасибо всем кто примет участия в решении моей проблемы.
Я военнослужащий в звании мичман, на данный момент с 25.12.2012 выведен в распоряжение. Подлежу увольнению из ВС на основании статьи 8 «б» графы III расписания болезней и ТТД (приложение к Положению о военно-врачебной экспертизе утвержденному постановлением Правительства РФ от 25.02.2003 года № 123) признан «В»-ограниченно годен к военной службе по решению ВВК. Стою в очереди на получение жилья по выбранному месту жительства г. Санкт-Петербург. Обеспечен служебным жильем несоответствующим нормам проживания 3 членам семьи имею 29 кв.м общей и 15 жилой площади. Был вызван на беседу с командованием части и оповещен что подлежу увольнению из ВС так как обеспечен жильем если бы даже оно составляло 2 кв. м и есть Директива Командующего ЗВО от 05.12.2012 г. №-33 и соответствующая телеграмма Заместителя Командующего СФ с требованием исключить из списков части военнослужащих желающих получить жилье не по месту дислокации части и обеспеченных служебным жильем «по нормам». Являются ли, действия моего командования правомерны? Предварительное исключение из списка части на 20 апреля. Подскажете пожалуйста как мне быть обращаться в суд или бессмысленно. Да вот еще, рапорт на увольнение по болезни я не писал. Только подписал лист беседы, что согласен с увольнением по здоровью и отказываюсь от увольнения по ОШМ. Заранее спасибо всем кто примет участия в решении моей проблемы.
#3417
Почитайте последних страниц 20-30 в этой теме: Увольнение со служебным жильем.обращаться в суд или бессмысленно
Re:
#3418Является ли лист беседы подписанный мной моим согласием на увольнение.Почитайте последних страниц 20-30 в этой теме: Увольнение со служебным жильем.обращаться в суд или бессмысленно
#3419
Только подписал лист беседы, что согласен с увольнением по здоровью и отказываюсь от увольнения по ОШМ.
Вы воспользовались правом выбора основания для увольнения. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию.Является ли лист беседы подписанный мной моим согласием на увольнение.
В этой ситуации такой рапорт и не требуется, так как...рапорт на увольнение по болезни я не писал.
признан «В»-ограниченно годен к военной службе по решению ВВК
Увольнение военнослужащего с военной службы по основаниям, когда его согласие на увольнение или назначение на новую воинскую должность не предусматривается, производится командованием без рапорта военнослужащего.Подлежу увольнению из ВС
#3420
Всем доброго времени суток. Постараюсь максимально кратко и понятно описать свою проблему. Приказом МО номер 19 от 23 января 2013 года меня исключили из списков части. Спустя ровно месяц меня рассчитали по финансовой службе ( с 21 февраля этого года я не стою на финансовом довольствии). Все это время я находился в отпуске. Вернувшись в часть, чтобы забрать документы, мне сказали что нельзя этого сделать по той причине что выписка из приказа об исключении из список части ещё не пришла в часть. И личное дело я своё смогу забрать только когда в части будет выписка из долгожданного приказа номер 19. Денежное довольствие мне больше не выплачивают и на "гражданке" я тоже не могу пойти работать потому что документы в части. По сложившейся ситуации у меня несколько вопросов :
1. Кому я могу выразить свою жалобу в том что на сегодняшний день я уже не военнослужащий, но и документов у меня на руках тоже нет.( командование части ссылается на отсутствие выписки и ничего делать не хотят)
2. Могу ли я возместить деньги за то время что нахожусь в таком положении ( на сегодняшний день я уже 12 дней как не стою на финансовом довольствии ) и опять же, куда обратиться?
3. Возможно ли как то узнать отправили ли выписку из приказа в часть? ( например в главном управлении кадров или где либо ещё? )
1. Кому я могу выразить свою жалобу в том что на сегодняшний день я уже не военнослужащий, но и документов у меня на руках тоже нет.( командование части ссылается на отсутствие выписки и ничего делать не хотят)
2. Могу ли я возместить деньги за то время что нахожусь в таком положении ( на сегодняшний день я уже 12 дней как не стою на финансовом довольствии ) и опять же, куда обратиться?
3. Возможно ли как то узнать отправили ли выписку из приказа в часть? ( например в главном управлении кадров или где либо ещё? )
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: VESKAIMA и 53 гостя