Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Знак,
Вот и я до недавнего времени была УВЕРЕНА, что: дав согласие на приватизацию, человек уже изъявил свою волю по поводу собственности и право порльзования при этом неотъемлемая часть регистрации в этом помещении. По логике нормальных людей - снявшись ДОБРОВОЛЬНО с рег. учета ДОБРОВОЛЬНО прекращаешь и право пользования. Закон "о введении в действие ЖК..." как раз был призван защищать тех, кто остался зарегистрирован. Ну а теперь получается, что это, виртуальное, правло пользования, теперь навечно лишает человека возможности получить метры. Почему? Ведь самое страшное, что и суды также приравнивают это ничем не подрепленное право пользования к наличию собственности (известны случаи). Уважаемые юристы! Как быть в таких ситуациях? Имеет ли знач ение дата признания, куда потом выписались (в ж.п. или в часть), как тогда прекратить право пользования?

По идее-я обеспечена,имею право проживания в квартире родителей

Вы там не проживаете, а только зарегистрированы.....Вы должны доказать, что проживаете вместе с мужем и детьми, соответстенно нужно судебное решение подтверждающее сей факт.....

в том-то и дело,что я не претендую на квартиру-то, мне главное чтобы у мужа и детей не вычли мои метры...их немало

Живем в служебной квартире.

А Вы как-нибудь зарегистрированы в служебной квартире? В договоре найма на служебку присутствуете? Служебка и муниц. квартира в одном городе?

Живем в служебной квартире.

А Вы как-нибудь зарегистрированы в служебной квартире? В договоре присутствуете? Служебка и муниц. квартира в одном городе?

у нас договор найма служебного помещения, вписаны все члены семьи. и я в том числе,но это временный договор. на 2 года.продлит контракт-продлят договор. Если бы служебка и муниц. были бы в одном городе, нам бы не предоставили служебку. Ну может быть дали бы только мужу комнату.
Мы никак в служ. квартире не зарегистрированы,только договор без права регистрации по месту жительства. муж и дети при части.Часть в том же нп ,что и служебка.

суды также приравнивают это ничем не подрепленное право пользования к наличию собственности

Обычно проблемы возникают в тех случаях, когда выделяют жилье в том же населенном пункте, где находится "отказная" квартира.

maxxx1979,
и как быть? Если прошло более 5 лет с момента выписки, есть договор поднайма на всех членов семьи. Нужно (и можно) ли заранее в гр. суде какое-н. решение, подтверждающее факт совм прожив?

GALOCHKA,
заявление о признании юр. факта суд не примет просто так,должно быть основание. Вот как откажут, так и в суд. Это мы уже проходили))

Нужно (и можно) ли заранее в гр. суде какое-н. решение, подтверждающее факт совм прожив?

суд не может признать факт совместного проживания, т.к. сегодня Вы вместе проживаете, завтра раздельно. Тем более если Вы хотите это сделать для решения жилищного вопроса, то здесь все определяет ст. 69 ЖК РФ, а суд не имеет права подтверждать то, что уже определено законо, только в порядке оспаривания решения РУЖО.

[quote][/quote]Обычно проблемы возникают в тех случаях, когда выделяют жилье в том же населенном пункте, где находится "отказная" квартира.
А если моя "отказная" квартира в одном городе, а которую прошу в другом будут проблемы? В РУЖО мне уже сказали, что не дадут. А еще вопрос: Квартира была приватизирована в 2004 , выписалась жена в 2005, отказавшись от приватизации. Будет ли иметь какое-нибудь значение 2004 год, ведь новый ЖК вышел в 2005? Подскажите, пожалуйста...

Будет ли иметь какое-нибудь значение 2004 год, ведь новый ЖК вышел в 2005?

В Вашем случае нет.

В РУЖО мне уже сказали, что не дадут.

Они не правы, у Вас пять лет прошло, но в суде чем больше доказательств тем лучше. И еще - в ГПК РФ есть

Статья 140. Меры по обеспечению иска
1. Мерами по обеспечению иска могут быть:
2) запрещение ответчику совершать определенные действия;

так вот вместе с заявлением в суд подавайте ходатайство о вынесении определения судьей о запрете всех действий с выделенной Вам квартирой до вступления решения суда в силу. И если квартира отличается от положенного Вам метража в РУЖо подайте заявление о согласии на доплату. Суд это тоже будет учтывать.

ССВ писал(а):
В РУЖО мне уже сказали, что не дадут.
Они не правы, у Вас пять лет прошло, но в суде чем больше доказательств тем лучше. И еще - в ГПК РФ есть
Статья 140. Меры по обеспечению иска
1. Мерами по обеспечению иска могут быть:
2) запрещение ответчику совершать определенные действия;
так вот вместе с заявлением в суд подавайте ходатайство о вынесении определения судьей о запрете всех действий с выделенной Вам квартирой до вступления решения суда в силу. И если квартира отличается от положенного Вам метража в РУЖо подайте заявление о согласии на доплату. Суд это тоже будет учтывать.

ССВ писал(а):
В РУЖО мне уже сказали, что не дадут.
Они не правы, у Вас пять лет прошло, но в суде чем больше доказательств тем лучше. И еще - в ГПК РФ есть
Статья 140. Меры по обеспечению иска
1. Мерами по обеспечению иска могут быть:
2) запрещение ответчику совершать определенные действия;
так вот вместе с заявлением в суд подавайте ходатайство о вынесении определения судьей о запрете всех действий с выделенной Вам квартирой до вступления решения суда в силу. И если квартира отличается от положенного Вам метража в РУЖо подайте заявление о согласии на доплату. Суд это тоже будет учтывать.

Большое спасибо за ответ. А как Вы считаете, в какой суд обратиться, в гражданский или военный. И можем ли мы подать сразу 2 исковых, я в военный, а жена в гражданский, и выбрать лучшее решение?

мне главное чтобы у мужа и детей не вычли мои метры...их немало

Тогда все наоборот, Вам нужно доказать, что проживаете раздельно.....лучшее доказательство-развод (дети с отцом)......конечно если Вы эти метры не в браке приобрели ..........

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

И можем ли мы подать сразу 2 исковых, я в военный, а жена в гражданский, и выбрать лучшее решение?

Я бы так и сделал.........

мне главное чтобы у мужа и детей не вычли мои метры...их немало

Тогда все наоборот, Вам нужно доказать, что проживаете раздельно.....лучшее доказательство-развод (дети с отцом)......конечно если Вы эти метры не в браке приобрели ..........

Почему я должна это доказывать,если регистрация у нас с мужем по разным адресам?Так интересно.Землю мы получали - доказывали что проживаем вместе именно из-за того,что прописка разная, а квартиру чтоб получить-должны наоборот доказывать,что раздельно,но прописка все равно разная)) в любом случае доказывать..вот законы
хотя я посчитала, в родительской квартире у меня не так уж и много-22 метра. Даже если их вычтут, мы 4 метра потеряем. Не 90м получим,а 86 м. Это не стОит развода,даже фиктивного ))))
Я ничего не приобретала.я получила свои метры по ДСН как член семьи отца военнослужащего,причем я была уже в браке с мужем на тот момент,жила с ним совместно на съемной квартире,но с отцом зарегистрирована была,поэтому без проблем обеспечили и меня.

регистрация у нас с мужем по разным адресам

Наличие или отсутствие у лица регистрации в жилом помещении является лишь одним из доказательств по делу, которое подлежит оценке судом наряду с другими доказательствами (п.11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 №14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации").

Почему я должна это доказывать

Странный вопрос.....тем более если есть уже опыт общения с Госструктурами.....

доказывали что проживаем вместе именно из-за того,что прописка разная, а квартиру чтоб получить-должны наоборот доказывать,что раздельно,но прописка все равно разная

Согласен, все накручено-перекручено...ну и Вы крутитесь в зависимости от ситуации, вместе веселее......

регистрация у нас с мужем по разным адресам

Наличие или отсутствие у лица регистрации в жилом помещении является лишь одним из доказательств по делу, которое подлежит оценке судом наряду с другими доказательствами (п.11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 №14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации").

а фактически регистрация -главное доказательство проживания. Разве у всех, кто квартиры получал и был зарегистрирован в одном месте , требовали еще и другие доказательства проживания вместе с военнослужащим? выписка из домовой книги и все. Мы с этим уже столкнулись . Наоборот доказывали проживание вместе через суд. А был бы штамп в паспорте- было бы проще.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Странный вопрос.....тем более если есть уже опыт общения с Госструктурами.....

это дааааааааа, богатый...

Мне кажется, что РУЖО все таки, выиграет спор. Муж все равно указывает состав семьи в документах, у жены 22 метра, квартиру предоставят, но с вычетом этой цифры. И никуда эти 22 метра не денешь, т.к. она получила их в составе семьи в/сл.

Большое спасибо за ответ. А как Вы считаете, в какой суд обратиться, в гражданский или военный. И можем ли мы подать сразу 2 исковых, я в военный, а жена в гражданский, и выбрать лучшее решение?

С таким багажом…, вам лучше найти хорошего представителя в суде.

Ведь самое страшное, что и суды также приравнивают это ничем не подрепленное право пользования к наличию собственности (известны случаи).

Не знаю таких.

Мне кажется, что РУЖО все таки, выиграет спор. Муж все равно указывает состав семьи в документах, у жены 22 метра, квартиру предоставят, но с вычетом этой цифры. И никуда эти 22 метра не денешь, т.к. она получила их в составе семьи в/сл.

я конечно забегаю вперед...но как в таком случае оформлять полученное жилье? если его предоставят в собственность,то на пятерых в равных долях? получается 86 метров на пятерых? то есть я просто в шоколадных условиях-и квартира по дсн и еще и в собственности)))а если по дсн дадут,то я буду фигурировать в 2х договорах? и в отцовском ДСН и в мужнином?

если по дсн дадут,то я буду фигурировать в 2х договорах? и в отцовском ДСН и в мужнином?

Если получаете по ДСН, Ваше прежнее ДСН не должно учитываться............

если по дсн дадут,то я буду фигурировать в 2х договорах? и в отцовском ДСН и в мужнином?

Если получаете по ДСН, Ваше прежнее ДСН не должно учитываться............

ну мнения разделились..то есть если квартиру получаем по дсн,то моя регистрация в др. квартире по дсн не помеха? а как же вышеупомянутое право пользования жилым помещением, сохранившееся у меня в связи с регистрацией? а если в собственность получаем,то ввиду наличия у меня 22 кв м социального жилья мой муж и дети,не имея права пользования моим жильем, получают 13 м в собственности каждый вместо 18ти?

А причем тут собтвенность и метры? По метражу вас обеспечат по Закону (18 кв. каждому), а остальное Ваши проблемы. Меняйтесь, переводите, приватизируйте...
А чисто по душе, конечно, желаю Вам лучшего исхода в данной ситуации.

ну мнения разделились..то есть если квартиру получаем по дсн,то моя регистрация в др. квартире по дсн не помеха?

С кем разделились? Так гласит ЖК, при получении по ДСН учитывается только собственность, в противном случае смело в суд.................

а если в собственность

то в этом случае ЖК помалкивает, тоже в суд, но уже не так смело....результат не очиведен, ДЖО будет мотивировать тем, что Вы свое ДСН потом приватизируете и т.о. получите от Государстве поболе чем все остальные...........

Добрый вечер.
Я на форуме новый человек.
Вы не подскажете, где можно найти определение членов семьи военнослужащих?

Отец моей жены - военнослужащий в Казани. Сейчас они живут с женой в общежитии там же. Их дочь (моя жена) прописана у них, хотя живёт вместе со мной и дочерью в Нижнем Новгороде.

Тестю предложили квартиру в Нижнем Новгороде. Двухкомнатную (на 3 членов семьи), выслали уведомление.
Однако в ДЖО в Оренбурге, куда он приехал сегодня со всеми документами (уведомлением, паспортами, выписками из домовых книг и т.д.) ему сказали, что моя жена уже не является членом их семьи. И заставили написать отказ от предоставления квартиры в связи с изменением состава семьи.
Вы не подскажете, как можно доказать, что моя жена является членом их семьи? Или это невозможно уже в этой ситуации.

У моей жены в собственности квартиры нет, у меня в собственности около 16 кв. м.

Заранее спасибо за ответы и комментарии.

Иван.

определение членов семьи военнослужащих

Из Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 г. №9 "О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих" (с изменениями от 6 февраля 2007 г.):
...По установленным законом основаниям жилые помещения предоставляются военнослужащим и проживающим совместно с ними членам их семей. При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса Российской Федерации.

Спасибо, maxxx1979.

Я только не очень понимаю: "проживание совместно с военнослужащими члены их семей" определяются по постоянной регистрации (прописке) или как-то ещё?

Не знаете, что делать в этом случае в ДЖО, если они говорят, что моя жена не является членом семьи?
Заранее спасибо за ответ.

Я только не очень понимаю: "проживание совместно с военнослужащими члены их семей" определяются по постоянной регистрации (прописке) или как-то ещё?

Это нужно было у сотрудников

ДЖО в Оренбурге

спрашивать, они решение принимали.
Обратное доказывать придется в суде, оспаривая отказ ДЖО

И заставили написать отказ от предоставления квартиры в связи с изменением состава семьи.

А вот это он сделал зря.
Совет - пусть подает заявление, что данный отказ он сделал под давлением и просит его считать недействительным. Но сразу говорю, что могут быть проверки проживания Вашу супруги в семье своего отца. Берется во внимание фактическое проживание, а не только регистрация.

Спасибо, alex56!
А что может входить в такую проверку?

Моя жена сидит в декрете, однако фактически проживает со мной в Нижнем Новгороде. И соответственно имеет там работу.
Видимо, это может повлиять, насколько я понимаю.

В любом случае, насколько я понимаю, уже придётся обращаться в суд по этому поводу.
Не подскажете, в какой суд и с каким заявлением надо идти?
В Оренбурге (по расположению ДЖО)? В Казани (по месту текущего проживания в общежитии)? В Нижнем Новгороде (по месту предоставления квартиры)?

Заранее спасибо за ответ!

ну мнения разделились..то есть если квартиру получаем по дсн,то моя регистрация в др. квартире по дсн не помеха?

С кем разделились? Так гласит ЖК, при получении по ДСН учитывается только собственность, в противном случае смело в суд.................

а если в собственность

то в этом случае ЖК помалкивает, тоже в суд, но уже не так смело....результат не очиведен, ДЖО будет мотивировать тем, что Вы свое ДСН потом приватизируете и т.о. получите от Государстве поболе чем все остальные...........

выше говорили, что минуса 22 кв м мне не избежать в любом случае.
Когда мы встанем на учет,приватизацию уже отменят точно))) и приватизировать родители не согласны