Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Если ко мне подойдёт сержанский патруль и будет что-то там лопотать, я не то что удостоверение не покажу, я его вообще не замечу!
Ибо выслуга, больше чем у всех бойцов этого патруля, вместе взятых! Фотографируйте, кинематаграфируйте - пофиг!

Ничего не будет ни таких скручивали, что
тут самое большое выговор, а вот если офицер рыпнется вот он точно против троих патрульных уползать будет.

Даже в таком несложном деле как несение патрульной службы нужно хотя бы периодически "мозг включать", я понимаю некоторых личностей даже самая минимальная власть пьянит, но тем не менее во избежание

ну или это уже Уголовный кодекс

а не

тут самое большое выговор

[/quote]
конечно если кто-то считает себя настолько всемогущим, что ему и Уголовный кодекс не указ, то успехов ему в его нелёгкой службе.

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:

Если ко мне подойдёт сержанский патруль и будет что-то там лопотать, я не то что удостоверение не покажу, я его вообще не замечу!

Позвольте вопрос, не заметите по причине того, что патруль сержантский и общение с ним ниже Вашего достоинства или по причине того, что

выслуга, больше чем у всех бойцов этого патруля, вместе взятых!

заранее прошу прощения за интерес, простое человеческое любопытство

по поводу выслуги лет это вопрос элементарной вежливости. ведь бывает и наоборот когда матрос (25 календарей, северный флот, подводник) а тут ему на встречу лейтенант молоденький... Уважайте друг друга товарищи!

Главное нужно запомнить офицер контрактнику не товарищ, есть офицерское братство это типа рука руку моет, в любой момент офицер кинуть может или подставить.

Главное нужно запомнить офицер контрактнику не товарищ

Уважайте друг друга товарищи!

Подготовлена новая редакция проекта закона «О военной полиции», а сам закон будет принят в течение 2013 года, заявил глава комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров.
http://vpk-news.ru/news/14936

Позвольте вопрос, не заметите по причине того, что патруль сержантский и общение с ним ниже Вашего достоинства или по причине

По совокупности разных причин!

А что касается достоинства, то я не делю людей по погонам, но если сержанты начнут делать замечания старшим офицерам у которых пуговка растёгнута, то что это будет за армия, простите?!

Пообщался с представителями в своем гарнизоне -сложилось впечатление что служить в ВП отправляют все что самим не пригодилось.
Начальник -очень медленно соображает . Помошник -выскочка. Начальник гауптвахты -произвел впечатление умалишенного.
Жалко молодых лейтенантов что попали туда после выпуска и сержантов что после учебок -осталась у них еще что-то человеческое но пара лет службы и их доканает.

Главное нужно запомнить офицер контрактнику не товарищ, есть офицерское братство это типа рука руку моет, в любой момент офицер кинуть может или подставить.

а кому запомнить то?.... вы сами то, пардон, к какой категории относитесь?

Ничего не будет ни таких скручивали, что тут самое большое выговор,

Судя по вашим рассуждениям вы никаких не скручивали.

а вот если офицер рыпнется вот он точно против троих патрульных уползать будет.

Не, милейший, вы уже рыпнулись дотронувшись до старшего по в/з.

По дружески скручивать надо, любезно так ручки заламывать

Откуда столько злости? У вас с потенцией все в порядке?

есть офицерское братство это типа рука руку моет

Офицерское братство из другой "оперы".

по поводу скручивания - ответ категорически НЕТ, ну или это уже Уголовный кодекс. Хотя... "В случае неповиновения или сопротивления военнослужащего при его доставлении в военную комендатуру гарнизона, а также для преодоления противодействия законным требованиям, если иные способы не обеспечивают исполнение возложенных на патруль обязанностей, начальник патруля имеет право сам или составом патруля применить к нему оружие или физическую силу.

Да, это уже уголовка. Прочитайте пункт 93.49 внимательнее. Доставлять в комендатуру вы можете только военнослужащих, младших и равных начальнику патруля по в/з. Соответственно и физическую силу и т.д. можете применить в случае сопротивления только к данной категории в//сл-х. К старшему по в/з вы можете только обратиться с просьбой. Предъявлять свои документы он вам не обязан. Задерживать его вы не имеете права. Старший по в/з для вас не только офицер, а все в/сл-е у кого в/з выше вашего.

да и сделать это так чтобы товарищ офицер не продолжил свое движение

Ни как. Вы не имеете права препятствовать его движению.

Приказ коменданта будет следующим: "Переписать данные военнослужащего из удостоверения личности"

Приказ незаконный. И если вы последуете этому приказу и попытаетесь применить физическую силу, то ваше деяние подпадает под часть 2 ст. 42 УК РФ. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

ну а пункт 3 У.Л. гласит что...

Гласит, но см. выше у кого вы имеете право просить предъявить документы.

Что правда потом делать с этой фиксацией?

Передадите коменданту, с рапортом.

Надо советоваться с военной прокуратурой.

старший помощник лом, с вами, что не проводят никаких занятий, не разъясняют ваши права и обязанности?

Уважайте друг друга товарищи!

Так и должно быть.

Дает, но не тот который вы описали. Почитайте внимательно УГ и КС.
93.45. Начальник гарнизонного патруля отвечает за несение службы патрульными, поддержание порядка и соблюдение воинской дисциплины военнослужащими на маршруте патрулирования.
Он обязан:
.........................
делать напоминание равным себе и младшим по воинскому званию военнослужащим, нарушающим воинскую дисциплину, если необходимо, проверять у них документы, а в целях пресечения дисциплинарного проступка, установления личности нарушителя - доставлять их в военную комендатуру гарнизона;

Указанное вами право/обязанность дается начальнику патруля лишь в отношении РАВНЫХ либо МЛАДШИХ по воинскому званию.
В нашем же случае начальник патруля (сержант) пытался проверить документы у офицера, т.е. у лица, который является НАЧАЛЬНИКОМ по воинскому званию для ЛЮБОГО сержанта.

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

Плевать на устав скрутили и в холодную и нечего тут стесняться они тебе ни кто, офицер не товарищ контрактнику.

Ничего не будет ни таких скручивали, что тут самое большое выговор, а вот если офицер рыпнется вот он точно против троих патрульных уползать будет.

Выбирайте на выбор (в зависимости от квалифицирующих признаков):
Статья 286. Превышение должностных полномочий

1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
...
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) с применением оружия или специальных средств;
в) с причинением тяжких последствий, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Статья 344. Нарушение уставных правил несения внутренней службы и патрулирования в гарнизоне
Нарушение уставных правил внутренней службы лицом, входящим в суточный наряд части (кроме караула и вахты), а равно нарушение уставных правил патрулирования в гарнизоне лицом, входящим в состав патрульного наряда, если эти деяния повлекли тяжкие последствия, -
наказываются ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.


Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

На этот вопрос ответил военный прокурор: Военнослужащий в военной форме одежды является лицом исполняющим служебные обязанности, соответственно не является частным лицом, поэтому начальнику патруля разрешена фото и видео-фиксация". Что правда потом делать с этой фиксацией?
по поводу скручивания - ответ категорически НЕТ, ну или это уже Уголовный кодекс.

Прокуратура, в кои-то веки, дала более-менее толковые советы...

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Хотя... "В случае неповиновения или сопротивления военнослужащего при его доставлении в военную комендатуру гарнизона, а также для преодоления противодействия законным требованиям, если иные способы не обеспечивают исполнение возложенных на патруль обязанностей, начальник патруля имеет право сам или составом патруля применить к нему оружие или физическую силу.

Это касается только нарушения общественного порядка (если мне память не изменяет), и не касается ношения военной формы одежды.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Если ко мне подойдёт сержанский патруль и будет что-то там лопотать, я не то что удостоверение не покажу, я его вообще не замечу!

А я сделаю ему замечание (с требованием доложить о нем военному коменданту) за то, что обратился ко мне без разрешения. А если он спросит разрешение, то не разрешу.
Всего делов-то...

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Главное нужно запомнить офицер контрактнику не товарищ, есть офицерское братство это типа рука руку моет, в любой момент офицер кинуть может или подставить.

а кому запомнить то?.... вы сами то, пардон, к какой категории относитесь?

Предположу, что к категории орлов. Но не тех, что летают, а тех, что г@вно клюют...

Читнул всё это и диву дался...Жду не дождусь скручивателей

Предположу, что к категории орлов. Но не тех, что летают, а тех, что г@вно клюют...

Ну это Вы уж совсем резко По высказыванием похоже на обиженку - срочника, который офицеров во время службы шакалами называл, а потом решил на контракт остаться (оставили), чтобы айфон купить

Ну это Вы уж совсем резко По высказыванием похоже на обиженку - срочника

Нууу.... если вы считаете, что быть "обиженным" почетнее...

обиженным

ОБИЖЕННЫЙ
обиженная, обиженное; обижен, обижена, обижено. 1. Прич. страд. прош. вр. от обидеть. Обиженный журналами жестоко. Пушкин. 2. на кого-что. Испытывающий чувство обиды против кого-н., обидевшийся на кого-н. Он нас обижен. 3. только полн. формы. Выражающий чувство обиды. Обиженный вид. Ответил обиженной репликой. Короленко. обижу, обижусь, обидишь, обидишься. Буд. вр. от обидеть, обидеться. Толковый словарь Ушакова. Быть обиженным не почётно, это просто такое состояние человека. Не вижу ничего такого

vetrov1980,
в некоторых социальных группах "обиженный" - синоним слову "опущенный".

в некоторых социальных группах "обиженный" - синоним слову "опущенный"

Это проблемы исключительно этих социальных групп. Для меня самое главное что я имеею ввиду, а не что там какие то группы имеют. А что я имел ввиду - выше пояснил.

Указанное вами право/обязанность дается начальнику патруля лишь в отношении РАВНЫХ либо МЛАДШИХ по воинскому званию.
В нашем же случае начальник патруля (сержант) пытался проверить документы у офицера, т.е. у лица, который является НАЧАЛЬНИКОМ по воинскому званию для ЛЮБОГО сержанта.

Если вы посмотрите (не всуе) оригинал поста, то увидите, что подчеркнул именно в отношении кого.

это что же у вас там с людьми творилось, а как же боевая подготовка согласно уставу.

Полным ходом. А ускорено передвижение от переборки до переборки увеличивает мозговую деятельность, особенно контрабасов, которые на службе остались, чтобы айфон купить. А чистка параши помогает называть вещи и людей своими именами.

Пообщался с представителями в своем гарнизоне -сложилось впечатление что служить в ВП отправляют все что самим не пригодилось.
Начальник -очень медленно соображает . Помошник -выскочка. Начальник гауптвахты -произвел впечатление умалишенного.
Жалко молодых лейтенантов что попали туда после выпуска и сержантов что после учебок -осталась у них еще что-то человеческое но пара лет службы и их доканает.

А кто хорошего отпустит, а себе дерьмо оставит? Так всегда и делалось, даже на повышение - на тебе боже, что нам не гоже.

У нас было примерно так. Я услышал, что вроде бы организовывают ВП и даже назначили главного полицая - коменданта, полковника из штаба армии.
Я звоню:
- Здравия желаю, хотел бы продолжить службу и т.д и т.п, мечтал всю жизнь...Да и вот вроде нашем гарнизоне, что подкупает...
- Понятно. Ну нам нужны умные кадры, как учились?
- Хорошо, с отличием закончил такой то институт.
- А чего в распоряжени, там же неприменно оказываются никчемные в/сл?
- Ну вот такой никчемный...
- Нет, а что у Вас с ФП?
- Сдаю на отлично.
-Нет, нам нужно неприменно высший уровень.
- Неприменно высший уровень.
- Нет , ну желательно спортсмены...
- Без проблем, спортсмен.
- А документы?
-Есть, вчера получил...
-Ммм...а юридическое образование?
- Ну? юридического нет.
- Вот, вы нам не походите...Нам нужны спортсмены, юристы и отличники в одном лице.
- Где ж вы столько юристов найдете?
- Найдем, найдем, не переживайте.
На этом разговор в стиле - кто бы вы не были - хоть бэтмэн, мы вас не возьмем, закончился. Проходит н-ное время, я уже и забыл. Строят распоряженцев - кто хочет служить пишите рапорт в ВП. А что и как - по барабану, пишите. Ну вроде некоторые написали.
Звоню: - тов, полковник..Помните, обращался так и так
- Да, отлично, приходите писать рапорт о ротации...
- Какой такой ротации?
-Ну что хотите служить за Уралом в городе жопинск.
- А как же гарнизон?
- А мы уже набрали, мест тут нет.
- Понятно, ну я подумаю, всю жизнь мечтал служить в городе Жопинск, но я подумаю.
Вот и думаю до сих пор

есть ли в военной полиции офицерские места без допуска?

допуска к чему? =) Никто ничего еще конкретно не знает. Секретки номинальные... я бы рекомендовал офицерам подождать-таки малость (хотя бы до июля). По некоторым слухам там может малость проясниться ситуация...

ага,если она вообще еще будет существовать к тому времени))

И я о том же! Пока активных действий предпринимать не стоит, а то может статься так, что и там порвешь и здесь не у дел окажешься...

на сайте министерства обороны выложили проект ФЗ "О военной полиции". По сравнению с тем, что вносился в прошлом году, сильно обрезанный. Конкретики намного меньше, все больше общие фразы. В принципе, этого и следовало ждать.
http://stat.doc.mil.ru/documents/projec ... NPAProject

Как раз наоборот! Старый проект был общими словами, а здесь конкретные изменения в законодательство Так-что ждёмс!

На беглый выпуклый взгляд - очень даже...

detandand,
в старом законопроекте было более подробно рассмотрены вопросы комплектования кадров военной полиции, в новом - "военнослужащие по контракту" и все. В старом структура была четче прописана, сейчас ее вообще нет.В новом законопроекте у командиров воинских частей функции органов дознания не изъяты (а зря), при этом не проводится разгранечения: где проводят дознание командиры, а где - военная полиция. В старом военная полиция могла проводить ОРД самостоятельно, а сейчас только "содействовать" другим правоохранительным органам. Мое мнение, закон - компромиссный, и как любой компромисс, - не рыба, не мясо.

В новом законопроекте у командиров воинских частей функции органов дознания не изъяты (а зря),

"Изъятие" у командиров частей функции уборки территории части, как показала практика, только осложнило уборку территории теми же силами и средствами, которые применялись ранее.

Не слабые у них полномочия: проникновение в жильё, задержание и т.д.