Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

подразделение за 500 км - это местность, а не обязанность.

следует читать

в другое подразделение в/ч находящееся за 500 км

Вряд ли это учебка или военкомат, значит исключаем эту обязанность
Что касается

необходимо больше знать с какой целью посылают...

будем ждать ответ на

Приказ на т.н. командировку есть? что там написано? Задание на командировку уже выдали?

Здравствуйте уважаемые! Читаю иногда эту ветку и неперестаю удивляться некоторыми великими полководцами. Расскажу Вам что творится в кадрах ВВО. Коротко о себе, в распоряжении 1,5 года по ОШМ, жду квартиру в Хабаровске, без контракта 1 год. Часть, в распоряжении ком-ра которой находился реорганизована в другую, соответственно сделали представление на вывод в распоряжение ком-ра новой части еще в феврале. С новым командиром трений нет никаких. Тут начались интересные вещи.
Стала приходить информация, что сейчас Командующий в распоряжение не выводит(в ход идут любые средства), но я этой инфе не придавал особого значения-ведь я уже в распоряжении .
Но не тут то было. Зонит мне вчера начальник штаба и говорит, что был разговор обо мне с п/п-ком одним с кадров. НШ объяснил кадровику всю ситуацию мою, ответ был такой что придется мне служить. Если не соглашусь и не найду себе должность сам поеду служить в Тикси на РАВНОЗНАЧНУЮ должность.
Я всяко думал, может кадровик не понял что я уже в распоряжении 1,5 года. Приезжаю в часть, беру тел., звоню...
Думал в страну дураков попал, беспредела такого и нагласти я не ожидал. Короче разговор закончился тем, что меня куда-то назначат и даже спрашивать не будут. Распоряжение нач. ОК кто может служить тот служить будет!!! Я дал понять, что если такой приказ состоится будем судится. На том и закончили разговор. Сижу и думаю, толи я дурак, толи кто-то вообще ничего небоится, на лоха расчитано???

Максимальный срок нахождения в распоряжении - 6 месяцев. Если срок распоряжение превысил полгода и военный высказал желание уволиться, то он прав. ИМХО

Распоряжение нач. ОК кто может служить тот служить будет!!! Я дал понять, что если такой приказ состоится будем судится. На том и закончили разговор. Сижу и думаю, толи я дурак, толи кто-то вообще ничего небоится, на лоха расчитано?

Всё в норме. Нечему удивляться. Шойгу дал команду всем найти должности, кадры исполняют. После прихода приказа о назначении обжалуете его в суде. Судебная практика пока на вашей стороне. Кстати, повторный вывод в распоряжение не предусмотрен, следовательно, приказ о повторном выводе в распоряжение можете отменить в суде и остаться вообще без непосредственного начальника (и без всяких обязанностей по военной службе).

на лоха расчитано???

На лоха, неграмотного в/сл, на лень, на суды, которые не всегда принимают решения, основанные на законе.

Шойгу дал команду всем найти должности, кадры исполняют.

Можно ссылочку на приказ?

приказ о повторном выводе в распоряжение можете отменить в суде и остаться вообще без непосредственного начальника (и без всяких обязанностей по военной службе).

Можно тоже ссылочку?

Можно ссылочку на приказ?

На форуме близкие к верхам докладывались о том, что в феврале было совещание в МО. Там Шойгу сказал что-то подобное написанному мной. Было ли оформлено это в виде директивы - мне не известно. Знаю точно, что команда подписать контракт со всеми, у кого просрочен срок продления, до частей дошла.

наю точно, что команда подписать контракт со всеми, у кого просрочен срок продления, до частей дошла.

Если в/сл изъявляет желание, то контракт обязаны с ним подписать и без команды. А как на счёт какого то там второго распоряжения?

Шойгу дал команду всем найти должности, кадры исполняют.

То-то меня кадровик сватал на ротного

Solomoshka, может быть немножко поможет - на этой ветке пост #11805 МЫШЬ-МЫШЬ » 12 марта 2013, 18:17

Знаю точно, что команда подписать контракт со всеми, у кого просрочен срок продления, до частей дошла.

Пусть идут лесом. В ноябре будет 4 года в распоре. В декабре - 4 года без контракта.

Сижу и думаю, толи я дурак, толи кто-то вообще ничего небоится, на лоха расчитано???

где тут на форуме есть решение суда,по моему, на эту тему - скачайте распечатайте и покажите - может успокоится.....

Можно ссылочку на приказ?

. Знаю точно, что команда подписать контракт со всеми, у кого просрочен срок продления, до частей дошла.

не факт...ток сегодня писал рапорт на новый контракт до "предела"...Спросил:"А если не напишу рапорт на продление?" получил ответ:"Ничего......бегать мы за вами не будем....." (Волшебный университет г. Москва)

с какого момента должность престает существовать юридически.

Должность перестаёт существовать с момента (даты) указанного в директиве (естественно эта дата должна быть продублирована соответствующим приказом и записью в л.д). Не смотря на то что должностные лица не предоставили данные о сокращении должности в ЕРЦ (ОШМ) и военный получает ДД по должности, но это уже другой вопрос.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

приходит директива о том, что год назад

Речь шла о том как должно быть по закону, а не так как "У нас вот так было" или "У нас всегда так делают" или Вы считаете это правильно директива пришла что год назад должность сокращена?

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:

кто-то вообще ничего небоится,

А чего им бояться то? Ну подадите в суд (а может и не подадите), ну выиграете суд (а может и не выиграете). Им то чего бояться?

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

повторный вывод в распоряжение не предусмотрен,

Вывести из распоряжения одного командира и зачислить в распоряжение другого, закон не запрещает.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Можно тоже ссылочку?

Тоже хочу!

Вывести из распоряжения одного командира и зачислить в распоряжение другого, закон не запрещает.

Вы превратно толкуете нормы закона. Вывод из распоряжения возможен только путём назначения на должность. Вопрос не в запрете: закон (например) на запрещает назначить распоряженца на рядовую должность, так что всех назначить для снижения размера пенсии перед увольнением?

Должность перестаёт существовать с момента (даты) указанного в директиве (естественно эта дата должна быть продублирована соответствующим приказом и записью в л.д). Не смотря на то что должностные лица не предоставили данные о сокращении должности в ЕРЦ (ОШМ) и военный получает ДД по должности, но это уже другой вопрос.

Отчасти Вы правы. Это и есть парадоксы военных кадров. Пишем одно, а в уме держим другое. Корень проблемы в том, что приказы о назначении исполняются с задержкой в 2 месяца, а то и гораздо дольше. Фактическое исполнение должности никак не соответствует формальному (т.е. приказам). Однако, не надо забывать, что назначение на должность (факт вступления в исполнение обязанностей) отдаётся приказом по части, и в гражданских организациях именно с этого приказа начинается отсчёт. У военных получается двойная бухгалтерия с назначением на должность, при этом отсутствует политическая воля для разрешения такой глупости. А глупость заключается в том, что несмотря на приказ начальника о сокращении части, часть существует до тех пор, пока последний военнослужащий не сдал дела и должность (и это закон, который приказ начальника никак подвинуть не может).

Ворчун писал(а):
с какого момента должность престает существовать юридически. Должность перестаёт существовать с момента (даты) указанного в директиве (естественно эта дата должна быть продублирована соответствующим приказом и записью в л.д).

Должность ДОЛЖНА быть ликвидирована к указанной в директиве дате. Чувствуете разницу между "должна" и "ликвидирована" ? Если ОШМ к указанной дате не закончены, и уж тем более не состоялся приказ на вывод в распоряжение, то указанная в директиве дата никакого значения для определения фактической даты ликвидации должности не имеет и иметь не может.
Неужели, отдав приказ подчиненным "покрасить забор к 12 часам завтрашнего дня!", можно утверждать, что этот срок (12 часов завтрашнего дня) является фактическим сроком, когда забор был действительно покрашен?!

добрый день. служу на корабле ТОФ, оказался не годен к плавсоставу (годен с незначительными ограничениями). написал рапорт с просьбой назначить на равнозначную должность. с первого мая должны вывести в распоряжение. однако поступила команда сверху найти мне должность. отправлены запросы, вопрос на контроле. должностей на флоте вроде нет (майор, 18 т. р.специальность - связист). выслуга позволяет претендовать на квартиру в собственность. поэтому желание её получить и распрощаться с ВС РФ полюбовно.может кто подскажет - какие должности для меня могут подобрать в других родах и видах ВС.начальник отдела кадров убеждает меня написать рапорт на увольнение по ОШМ и ждать на гражданке квартиру в выбранном месте жительства.понимаю, что глупо с моей стороны, но поехать в тьмутаракань на равную должность не хочется. лист беседы уже составлен на увольнение по ОШМ. в нём моя просьба- квартира и с увольнением не согласен

поэтому желание её получить и распрощаться с ВС РФ полюбовно.может кто подскажет - какие должности для меня могут подобрать в других родах и видах ВС.

Остаётся только надеяться, что за время нахождения в распоряжении не будут найдены должности. Очень удачное время у Вас: ищутся должности под выпускников. Так что может и повезёт.

насколько я знаю - майор, 18 т.р. - редкое сочетание.но не хочется на удачу надеяться, вопрос-то шкурный. и сложный. на данный момент служебным жильем по нормам обеспечен - 3 члена семьи.НО есть дочь жены от первого брака. удочерить не успеваю - заморочки с биологическим отцом. подал в городской суд на признание членом моей семьи. Если признают-то служебная жилплощадь по метражу окажется малой на четверых. сразу возникает вопрос --- как составить рапорт, чтобы оказаться в распоряжении до обеспечения своим жильем. выбранное место - Калининград. тем более для признания нуждающимся нужна справка а предполагаемой дате увольнения, начальник ОК вымогает рапорт об увольнении. может есть какая-то хитрая формулировка,юридически грамотная, чтобы сидеть "за штатом" до получения жилья, а не ждать "на гражданке".

кстати, накопилось около 9 мес выходных за боевые службы и отпусков (не считая 2013 г). 6 месяцев в распоряжении могут засчитать при нахождении в отпуске или нет?

начальник ОК вообще рассказывает, что в моем случае вообще только 3 мес (?)

как составить рапорт, чтобы оказаться в распоряжении до обеспечения своим жильем. выбранное место - Калининград. т

Так и составляйте - без обеспечения жильём с увольнением с в.сл не согласен.

6 месяцев в распоряжении могут засчитать при нахождении в отпуске или нет?

Могут и засчитают, срок идёт с момента издания приказа по части о выводе. Не зависимо от того, в отпуске вы или нет

начальник ОК вообще рассказывает, что в моем случае вообще только 3 мес

Ммм...вполне возможно. Вы же уходите не потому ,что ваша должность сокращается, а потому что...

Если признают-то служебная жилплощадь по метражу окажется малой на четверых.

Это никакой рояли не играет. Если есть служебка , а ИПМЖ - не место службы - скорее всего уволят. Решения судов есть, в том числе и оспаривание именно этого момента.

кстати, накопилось около 9 мес выходных за боевые службы и отпусков (не считая 2013 г).

Если уйдёте в отпуск за 2013 год, то все выходные потеряете. Отгулы и т.д. должны быть реализованы до убытия в основной отпуск за текущий год.

Если уйдёте в отпуск за 2013 год, то все выходные потеряете. Отгулы и т.д. должны быть реализованы до убытия в основной отпуск за текущий год.

Впервые слышу, честно говоря. Откуда такая инфа?

кстати, накопилось около 9 мес выходных за боевые службы и отпусков (не считая 2013 г).

Если уйдёте в отпуск за 2013 год, то все выходные потеряете. Отгулы и т.д. должны быть реализованы до убытия в основной отпуск за текущий год.

в моем случае вообще только 3 мес

Так и есть.

Этого не должно быть -

не годен к плавсоставу (годен с незначительными ограничениями)

с первого мая должны вывести в распоряжение

Из подп. "а" п. 4 ст. 34 ПППВС следует, что в случае признания военнослужащего не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности (не отвечающим специальным требованиям), но годным к военной службе, он имеет право на прохождение военной службы на должностях, к которым не предъявляются специальные требования, а при отсутствии такового желания - подлежит досрочному увольнению с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

начальник ОК вымогает рапорт об увольнении.

Отразите в рапорте в произвольной форме свое несогласие с назначением на другую воинскую должность. Военнослужащий, признанный военно-врачебной комиссией по состоянию здоровья годным к военной службе или годным к военной службе с незначительными ограничениями, но не годным к военной службе по избранной военно-учетной специальности, назначается с его согласия на другую воинскую должность, обязанности по которой он может исполнять с учетом состояния здоровья, или увольняется с военной службы.

сразу возникает вопрос --- как составить рапорт, чтобы оказаться в распоряжении до обеспечения своим жильем. выбранное место - Калининград.

Прошу меня не увольнять до обеспечения жилым помещением по избранному месту жительства в г. Калининград
Еще не забудь рапорт написать на переподготовку на гражданскую специальность.

тем более для признания нуждающимся нужна справка а предполагаемой дате увольнения

Справку тебе дадут после того, как будет приказ о выводе тебя в распоряжение командира. Если предложат не равнозначную должность, а это так и будет, ты отказывайся. Командование будет вынуждено вывести тебя в распоряжение.

на данный момент служебным жильем по нормам обеспечен - 3 члена семьи.

На данный момент на ТОФ за последние два года со служебным жильем пока никого не уволили без их согласия.

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:

кстати, накопилось около 9 мес выходных за боевые службы и отпусков (не считая 2013 г)

Вариант №1. Написать рапорт, чтобы эти сутки деньгами возместили.
Вариант №2. Написать рапорт, чтобы дали 9 месяцев отпуска. Пусть на рапорте напишут, что 9 не положено, а положено 3. У нас в части военнослужащие, после получения квартиры, все в суд шли. Сразу вспомнили где им чего не дали. Главное, чтобы у тебя бумага с отказом была.

Впервые слышу, честно говоря. Откуда такая инфа?

Закон "О статусе" ст. 11, п. 3: "Дополнительные сутки отдыха, компенсирующего военнослужащим участие в указанных мероприятиях, в счет основного и дополнительных отпусков не засчитываются и предоставляются в порядке и на условиях, которые определяются Положением о порядке прохождения военной службы."
ППВС ст. 23, п.6: "Вместо увеличения продолжительности основного отпуска или его части по желанию военнослужащего ему может предоставляться до дня начала отпуска дополнительное время отдыха из расчета одни сутки отдыха за каждые сутки установленного настоящим Положением увеличения отпуска".
Точнее подсказать не могу, полгода назад было обсуждение этого вопроса так что я по памяти и сказал. Было судебное решение у нас в части - отсудить не предоставленные сутки переработки не смогли.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

то в случае признания военнослужащего не годным к военной службе по имеющейся военно-учетной специальности

Он годен к ВУС, но не годен к корабельному составу (по ВУС можно служить и на берегу).

Было судебное решение у нас в части - отсудить не предоставленные сутки переработки не смогли.

Найдите решение - сделаете доброе дело.

Он годен к ВУС, но не годен к корабельному составу

(не отвечающим специальным требованиям)

Найдите решение - сделаете доброе дело.

Нет у меня этого решения и не будет. Ко мне обращались уже после проигрыша. Но на тот момент я уже знал, что убытие в отпуск лишает возможности отсудить допсутки. На форуме обсуждалось, но где - сейчас уже не помню.