Москва, Молжаниново, ул. Синявинская

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#4681

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 апр 2013, 08:35

Мало того, что трудно ориентироваться, не будучи модератором
А что там ориентироваться. Просмотрите в разделах форума - ветки. Особенно те, которые чаще используются. Может для себя найдете полезную информацияю
Заключение договора социального и краткосрочного найма жилья и на будущее Приватизация жилья

Foxhound
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 13:09
Откуда: Москва

#4682

Непрочитанное сообщение Foxhound » 25 апр 2013, 09:25

Мне показалось, что в данном случае лучше обратиться на форумы микрорайонов, где этот этап (подписание ДСН - УК - ключи) уже пройден.
Prokofyev I.A., будет время, почитайте ветки на форумах Балашихи ( Заключение ДСН и договора с экспл.организацией http://balforum.net/forum/viewtopic.php?f=32&t=63 ) и Кузнечиков ( Хождение по мукам: ДСН -> Ключи http://www.podolsk24.net/forum/viewtopic.php?f=30&t=456 )

Мои первые впечатления:
1) Акт передачи типовой. Нужен он для УК.
2) В ДСН указано, что МО действует от имени собственника - РФ. Наверняка в УК потребуют доверенность, о том что собственник РФ доверил управление своей собственностью МО. В общем, доверенность МО, что оно может распоряжаться квартирами в этом доме, принадлежащими РФ.
Вот, кстати, здесь в ДСН у Prokofyev I.A., как мне кажется, неправильно оформлено. Указаны данные доверенности на Лысенко, который подписывает ДСН от МО. По моему, должны быть данные доверенности, на основании которой МО распоряжается собственностью РФ. Могу ошибаться, надо уточнить.
3) Про п.2 - кадастровый паспорт - мы немного обсудили. Но он, судя по всему, на этапе подписания ДСН и вселения не потребуется. Так что получите кадастровый и технический паспорт после ДСН самостоятельно.

В общем, мне кажется, надо действовать так.
Найти УК, обговорить с её представителями, как будут проводиться и оформляться прием-педача квартиры. У каждой УК могут быть свои особенности. Заодно узнаете, когда же реально включат воду, лифты и т.д.
Если с УК разберетесь, то в ДЖО подписываете ДСН. Только уточните про доверенность МО от собственника дома, РФ. Может, "шапку" ДСН нужно будет поправить. Заодно про пп.а п.4 ДСН уточните. Из-за того, что его просто скопировали, выглядит он непонятно.

Как приблизительно должно выглядеть общение с УК при приеме-передаче квартиры (конкретика у разных УК может немного отличаться).
В УК приносятся: паспорта всех членов семьи (+ ксерокопии); ДСН (+ксерокопия); акт приема квартиры; (+ возможно, доверенность МО о том, что оно может распоряжаться домом в собственности РФ). Далее прием-передача.
При приеме-передаче квартиры заполняются: 1) Акт показаний счетчиков; 2) Дефектная ведомость; 3) Акт соответствия технического состояния; 4) Акт приема-передачи ключей от квартиры; 5) Договор по эксплуатационному содержанию и комплексному обслуживанию (2 шт).
Потом с копиями ДСН и Договора по обслуживанию Вас отправляют в бухгалтерию, выдают квитанции для оплаты за несколько месяцев вперед (у разных УК по разному). После оплаты квитанций выдадут ключи.

Схема пока приблизительная. Дополнения приветствуются (особенно, практиками).

Аватара пользователя
Tamer
Заслуженный участник
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 21 окт 2011, 08:16
Откуда: 48762(II) - 343

#4683

Непрочитанное сообщение Tamer » 25 апр 2013, 09:54

Сведения, выдаваемые по площадям квартир на сайте Росреестра: http://yadi.sk/d/Be19IGVe4Kgss
Некоторых неточностей за общим объмом данных не исключаю. Сорри.
По большинству квартир в корпусах 5, 6, 7, 8 выдаются сведения о наличии прав собственности Российской Федерации.
Бездомный полк в социальной сети ВКонтакте

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#4684

Непрочитанное сообщение Petra » 25 апр 2013, 10:13

Найти УК, обговорить с её представителями,
неужели и УК уже есть? :shock: Кто ее назначает - застройщик или МО? Или это делается на конкурсной основе?

Лена-екб
Заслуженный участник
Сообщения: 3574
Зарегистрирован: 31 май 2012, 14:14

#4685

Непрочитанное сообщение Лена-екб » 25 апр 2013, 10:27

Извините, если я не совсем в тему. Слушала проблемы местных новоселов. Так вот чуть более года назад УК устранилась от всех проблем будущих новоселов, ссылаясь на то, что приемщик теперь МО (заочно принимает). В квартирах сразу отсутствовали эл.плиты, а УК стрелки переводила на МО. Люди так и оставались со своими проблемами. У одной семьи кусок балкона отвалился (еще при осмотре квартиры), кажется в РУЖО, посоветовали писать в МО. Семья все засняла (что представляет угрозу для др. людей) и отправили в МО. Ну, а о том, что сломаны двери, рамы - получается это совсем мелочи. Я для себя сделала вывод: как приняли квартиру, так все проблемы только твои. Ну, или был совет с бутылкой к прорабу.

VDV1976
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 13:39

#4686

Непрочитанное сообщение VDV1976 » 25 апр 2013, 10:30

2) В ДСН указано, что МО действует от имени собственника - РФ.
доверенность, о том что собственник РФ доверил управление своей собственностью МО РФ не потребуется так, как согласно п.п. "о" п. 2 Постановления Правительства РФ от 29.12.2008 N 1053 "О некоторых мерах по управлению федеральным имуществом" Министерство обороны Российской Федерации в целях управления имуществом Вооруженных Сил Российской Федерации и подведомственных Министерству обороны Российской Федерации организаций в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, предоставляет военнослужащим жилые помещения, в том числе служебные помещения и помещения в общежитиях, а в порядке и на условиях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, - денежные средства на приобретение жилых помещений.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#4687

Непрочитанное сообщение alex56 » 25 апр 2013, 10:53

Наверняка в УК потребуют доверенность, о том что собственник РФ доверил управление своей собственностью МО. В общем, доверенность МО, что оно может распоряжаться квартирами в этом доме, принадлежащими РФ.
Foxhound, Вы пож. не вводите в заблуждение. По ЖК РФ УК осуществляет лишь управление общим имуществом и не более и к заселению в квартиру ни какого отношения не имеет, а тем более не может проверять правомочность Вашего заселения.
Палки в колеса могут начать вставлять на этапе регистрации в данном жилье (любит УФМС подчеркнуть свою значимость). Но по закону регистрация носит уведомительный характер. Т.е. Вы уведомляете органы УФМС, то том, что Вы регистрируетесь в данном жилье и все. А если у УФМС возникают вопросы, то они самостоятельно обязаны связаться с собственником.
Как то так законы читаются. Не нужно помогать бюрократам.

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
В квартирах сразу отсутствовали эл.плиты, а УК стрелки переводила на МО.
Правильно переводила, т.к. к имуществу в квартире УК отношения не имеет. Может лишь помочь в составление акта недостатков. А требовать устранения недостатоков нужно с собственника.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Кто ее назначает - застройщик или МО?
Выбирает и заключает договор собственник, если более 50 % жилой площади принадлежит государству или МО РФ, то последний и выбирает с какой УК заключать договор. Конкурс в данном случае не проводится. Если более 50 % площади будут приватизированы, то общим собранием собственников можно сменить УК.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Есть ветка Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи про взаимоотношения с УК можно там почитать.

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 12:59
Откуда: Москва

#4688

Непрочитанное сообщение starogil » 25 апр 2013, 11:08

Вот свежачок от 19 апреля, нашел в Инете. Может быть, будет полезным для всех.
Назло халтурщикам. Как правильно принять квартиру в новостройке, чтобы не пришлось ремонтировать ее заново
О недоделках, которые выявляют счастливые обладатели жилья в новостройках, ходят легенды. Некоторые ляпы обнаруживаются лишь после заселения в долгожданную квартиру. Но встречается и откровенная халтура, не увидеть которую просто невозможно. При этом большинство покупателей предпочитают исправлять брак самостоятельно, но это часто ошибочное решение, пишет "Московский комсомолец", ссылаясь на мнение экспертов рынка.
Первое правило - приходить на осмотр жилища нужно днем. Даже при ярком освещении (если оно, конечно, имеется в квартире) увидеть многие недоделки весьма трудно. Но в любом случае возьмите с собой фонарик для проверки темных углов в ванной, туалете и прочих "чуланах" без естественного освещения.
И вот вы на месте. Правило номер два: не спешите подниматься в свое будущее "гнездышко". Начните осмотр с зон общего пользования. Практика показывает, что состояние подъезда напрямую связано с качеством работ в квартирах. Отделка центрального холла, лестничных клеток, дверей и пола выполнена безукоризненно? Значит, строители подошли к делу со всей серьезностью и приемка жилья доставит вам сплошь положительные эмоции. Если же застройщик позволил себе оставить на виду отколотую плитку или трещины на стенах, не сомневайтесь: неприятные сюрпризы будут и в квартире. Выяснить, так ли это, проще простого. Достаточно открыть и закрыть входную и межкомнатные двери, а затем окна.
"Рамы и двери должны открываться легко, без усилий. Между ними и стенами не должно быть зазоров. Стекла - без повреждений, щели - тщательно замазаны герметиком во избежание появления грибка, если снаружи будет сыро. Чтобы проверить, плотно ли прилегает оконная створка к раме, приложите к ней лист бумаги и закройте створку. Если бумагу не вытащить или можно вытянуть, но с трудом, значит, створка отрегулирована, окно не пропустит воздух и влагу", - советуют специалисты.
Cтены, пол, потолок
Следующий шаг - исследование стен, пола и потолка. "С помощью рулетки замерьте высоту потолка и сравните ее с заявленной в проекте. Положив на пол длинную линейку, вы увидите все его неровности. Если есть бетонная стяжка, то она должна быть однородной, без трещин и пустот.
Обнаружить наклон стен можно с помощью строительного уровня (есть такой специальный измерительный инструмент). Прислоните его к стене и следите за пузырьком воздуха в окошках прибора. Если пузырек посередине, значит, стена ровная, - продолжают эксперты. - Вместо уровня можно также использовать отвес (груз, подвешенный на нитке). На небольшом расстоянии от измеряемой стены поднесите отвес к потолку. При отсутствии кривизны линии стены и отвесы будут параллельными".
Монтажные стыки и розетки
Одно из важнейших требований безопасности будущего жилища - герметичная заполненность всех до единого монтажных стыков и панельных швов. Если вода вдруг попадет в места, где проходит электропроводка, не избежать замыкания, а в худшем случае - и пожара. В углах стен ни в коем случае не должно быть никакого потемнения и тем более налета. Это означает плохую изоляцию, в результате которой стена промерзла.
Настало время протестировать работу электрики. Подойдите к этой процедуре со всей занудностью, на которую вы способны. Мимо вашего внимания не должна пройти ни одна розетка. "Большинство новостроек сдаются с разводкой электрики до щитка. Однако если в квартире уже встроены выключатели и розетки, обязательно проверьте их исправность, - говорят эксперты. - Попробуйте подзарядить от розеток мобильный телефон. Посмотрите, чтобы выключатели и розетки были установлены прямо и на одном уровне. Кроме того, возьмите с собой на осмотр лампочку и вкрутите ее во все патроны для осветительных приборов, чтобы проверить их исправность".
Вентиляция и батареи
Диагностика вентиляции - также весьма важное дело. Приложите к вытяжке обычный лист бумаги. Если он пристанет к решетке, значит, с вентиляцией в квартире все в порядке. И это очень важно, потому как в противном случае исправить огрехи будет накладно. Можно также использовать зажигалку, следя, куда отклоняется пламя.
Затем осмотрите водопроводные трубы и батареи. Коммуникации, а также пространство вокруг них должны быть сухими и комфортными. На трубах не должно быть ржавчины, а под ними - никакого намека на влагу.
Проконтролируйте, чтобы батареи были установлены на расстоянии не меньше 2 см от стены, 8 см от подоконника и 7 см от пола. Если эти условия не соблюдены, в квартире будет холодно из-за нарушенной теплоотдачи. На батареях установлены регуляторы температуры? Посмотрите, действуют ли они, легко ли крутятся, поворачиваются ли запорные краны на трубах. При наличии полотенцесушителя проверьте, прочно ли он установлен.
Поговорите с соседями
Не помешает пообщаться с соседями: и познакомитесь, и полезную информацию получите. Наверняка жильцы, которые уже заселились в дом и приступили к ремонту, охотно поделятся впечатлениями о выявленных дефектах и готовности застройщика их устранить. Если проблемы незначительные, акт приема-передачи тем не менее подписывается. Но к нему составляется приложение, в котором фиксируются все обнаруженные недоделки, а также даты, в которые они должны быть устранены. Уточните, насколько серьезные всплыли нарушения, как реагировал застройщик на предъявленные ему претензии (возражал ли против проведения дополнительных работ или же произвел ремонт в срок).
Застройщик обязан устранить дефекты
Многим покупателям жилья вроде как быстрее и проще все исправить самим. Но если в работе строителей обнаружена откровенная халтура, то принимать такое жилье не стоит - советуют юристы. Подробно зафиксируйте недочеты в листе осмотра и отправьте застройщику письменное уведомление об обнаружении недостатков. Помните - он обязан либо устранить дефекты за свой счет в срок, как правило, не превышающий 45 дней, либо возместить владельцу квартиры средства, затраченные им на самостоятельный ремонт, либо принять отказ покупателя от жилплощади и вернуть ему деньги.
Но, допустим, в ходе осмотра брак обнаружен не был, а через год проживания проблемы в квартире все-таки появились. Не стоит отчаиваться. У жилья есть гарантийный срок - 5 лет. В течение этого времени застройщик обязан исправить недоделки или компенсировать собственнику средства, затраченные им на их устранение. В случае отказа или бездействия нужно обращаться в суд.

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Прокофьев, вы оказались в сложной ситуации. Советую с учетом всего, что вам скажут здесь на форуме и вообще всего, что узнаете сами, как бы сформировать свою тактику с общении с ДЖО и стратегию в общении (дальнейшем) с УК, и, не дай бог, с застройщиком. Потом проиграйте этот план как бы сами с собой. Тогда и выявятся "белые пятна", т.е. моменты, которые вам непонятны и как-то невнятно обозначены законодательством. Не перегрузите себя умственно и психологически.
А так можно заплутать в этих дебрях. А самое опасное, упустить важное и переоценить второстепенное.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Реквизиты постановления - постановление Правительства Российской Федерации от 21 мая 2005 г. № 315.

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Обратите внимание, что пишет Лена-екб. УК потом уходит от ответственности, потому что МО РФ заочно принимает. В данном случае получается, что, подписывая акт приема, вы заочно все принимаете. Осознаете всю важность этого действия?
Вы спросите, что делать, какие рекомендации. А что вам мешает, например, на вашем акте приема сделать от руки дописку такого содержания: подписывается по настоянию представителя ДЖО МО РФ в связи с установленной законодательством процедурой оформления ДСН, не является документом, свидетельствующим о фактическом отсутствии недоделок в квартире, так как вы до оформления ДСН и не имеете права (по законодательству) проводить осмотр квартиры на предмет выявления недоделок и т.д. и т.п. Короче, чтобы даже дураку было ясно из этой дописки, что потом вы может придти и устроить экспертизу помещения с оформлением акта, по которому застройщик уже не устранится от устранения недоделок и вывернется от ответственности.

VDV1976
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 13:39

#4689

Непрочитанное сообщение VDV1976 » 25 апр 2013, 11:29

1) Акт передачи типовой. Нужен он для УК.
Согласно условий Типовой формы ДСН, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 мая 2005 г. N 315, Наймодатель обязан передать, а Наниматель принять от Наймодателя по акту в течение 10 дней со дня подписания ДСН свободное от прав иных лиц и пригодное для проживания жилое помещение в состоянии, отвечающем требованиям
пожарной безопасности,
санитарно-гигиеническим,
экологическим
и иным требованиям.
При этом акт должен содержать только:
1. дату составления акта,
2. реквизиты и стороны договора социального найма, по которому передается жилое помещение,
3. сведения об исправности жилого помещения,
4. сведения об исправности санитарно-технического и иного оборудования, находящегося в нем на момент подписания акта,
5. сведения о пригодности жилого помещения для проживания,
6. подписи сторон, составивших акт.
Приложенный проект акта ДЖО МО РФ не соответствует требованиям указанного Постановления. В следствие чего на момент фактического приема в нем невозможно в полном объеме отразить выше указанную установленную постановлением Правительства информацию.
Если все составить как надо, то в случае выявления при приеме недостатков, нарушений, неисправностей и т.п. они должны отражаться в акте. На основании обращения Нанимателя и копии данного акта Наймодатель обязан их устранить.

Таким образом мне представляется следующий алгоритм действий: подписать ДСН, одновременно поставив в нем ДАТУ (на первом и последнем(при возможности) листах) и оставить у себя на руках свой экземпляр - в теч. 10 дней подписать акт, одновременно поставив в нем дату. В случае выявления "косяков" - составить их перечень, который приложить к акту, сделав в нем соответствующую запись - один экз акта оставить у себя, другой передать Наймодателю - заключить договор с УК, при чем обязанность по внесению плату по нему должна наступать не ранее даты, указанной на первом титульном листе ДСН. При наличии "косяков" письменно обратиться к Нанимателю с просьбой об их устранении с приложением копии акта.
Относительно последнего абзаца, мнения форумчан приветствуются!
Вложения
act.jpg

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 12:59
Откуда: Москва

#4690

Непрочитанное сообщение starogil » 25 апр 2013, 11:52

Попытаюсь выложить фото балкона. Обратите внимание на нижнюю правую часть фото, на "пятку".
балкон.jpg
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Знатоки СНиПов, как должна крепиться такая панель, с опорой на плиту пола или ей разрешается так висеть? Тогда для чего эти "пятки" внизу?

medved2010
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 10:02

#4691

Непрочитанное сообщение medved2010 » 25 апр 2013, 12:17

VDV1976 алгоритм логичен и понятен. Я бы добавил - не подписывать ДСН до подписания акта передачи с указанием недостатков и пока они не будут устранены.В соответствии 1280 п.16 Срок реализации решения 2 месяца, вот и дайте собственнику жилья устранить недостатки(если они имеются). У вас и в решении написано заключить ДСН до 19 июня 2013г.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#4692

Непрочитанное сообщение Petra » 25 апр 2013, 12:27

Застройщик обязан устранить дефекты
и где искать этого застройщика? Акт с "халтурой" Наниматель должен передать Собственнику, т.е. в нашем случае это ДЖО или все же УК? Кому Акт предъявлять? ДЖО должно связываться с Застройщиком, передавать ему Акт от Нанимателя, потом каким-то образом информировать будущего новосела об устранении неисправностей, и только потом приглашать на подписание ДСН. Будут ли в ДЖО это делать?
На основании обращения Нанимателя и копии данного акта Наймодатель обязан их устранить.
обязанность по внесению плату по нему должна наступать не ранее даты, указанной на первом титульном листе ДСН.
если между обращением с недостатками и конкретным вселением в помещение пройдет 6 месяцв или больше - получается, все равно платить за комм.услуги, даже если там жить невозможно?

Почему на Акте, выложенном Прокофьевым, не заполнены строки о годе постройки и пр. ТТХ квартиры?

VDV1976
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 13:39

#4693

Непрочитанное сообщение VDV1976 » 25 апр 2013, 12:33

Я бы добавил - не подписывать ДСН до подписания акта передачи с указанием недостатков и пока они не будут устранены.
В проекте ДСН лучше поставить подпись и дату так как квартиру могут перераспределить, а вот с подписанием акта можно "потянуть" (но без фанатизма) сверх 10 установленных дней - пусть устраняют нарушения. ИМХО

medved2010
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 10:02

#4694

Непрочитанное сообщение medved2010 » 25 апр 2013, 12:46

Petra жилые помещения принадлежат собственнику жилья, читайте МО, который осуществлял их приёмку, оформлял регистрацию прав собственности, кадастровый и технический паспорт. Собственник жилья передаёт помещения вам. И ни какие управляющие компании. ни кто другой устранением недостатков заниматься не будет и они будут правы.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
В проекте ДСН лучше поставить подпись
Тоже интересный вопрос. Поставив подпись, вас автоматически снимут с учёта. И все недостатки вы будете устранять за свой счёт.

Аватара пользователя
saxo4nist
Заслуженный участник
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 17:38

#4695

Непрочитанное сообщение saxo4nist » 25 апр 2013, 12:46

starogil,
Это уже повод отказаться от квартиры, нужно все это сфотографировать,и написать заявление начальнику ДЖО. или комиссию специальную вызывать? :?

VDV1976
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 13:39

#4696

Непрочитанное сообщение VDV1976 » 25 апр 2013, 12:53

платить за комм.услуги
с даты подписания ДСН
если там жить невозможно
Данный факт нужно сразу отражать при приеме в акте в виде соответствующих записей о "косяках" и сразу начинать "звонить во все колокола": письменно обращаться в ДЖО, одновременно жаловаться на ДЖО, так как Наймодатель не выполнил взятую на себя по ДСН обязанность: передать Нанимателю по акту в течение 10 дней со дня подписания ДСН свободное от прав иных лиц и пригодное для проживания жилое помещение в состоянии, отвечающем требованиям пожарной безопасности, санитарно-гигиеническим, экологическим и иным требованиям
ИМХО
В тексте ДСН все есть! Нужно внимательно его прочесть, особенно положения, устанавливающие права, обязанности и ответственность сторон ДСН.
Почему на Акте, выложенном Прокофьевым, не заполнены строки о годе постройки и пр. ТТХ квартиры?
Об этом нужно спросить "ответственного менеджера" ДЖО МО РФ, готовившего проект данного акта, и лицо его подписавшее со стороны Наймодателя.

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#4697

Непрочитанное сообщение Petra » 25 апр 2013, 12:55

И ни какие управляющие компании. ни кто другой устранением недостатков заниматься не будет и они будут правы.
в таком случае, Прокофьев задает правильный вопрос: что за Акт такой приема и передачи? Акт - это двустороннее подписание документа. Наниматель излагает свои претензии, ДЖО обязуется их исправить? Но в выложенном на ветке Акте нет строчек про недостатки. Получается, что одновременно получить ДСН и подписать Акт (при наличии недостатков) не есть правильно? Значит. по Извещению должны впускать на осмотр квартиры.

medved2010
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 10:02

#4698

Непрочитанное сообщение medved2010 » 25 апр 2013, 12:58

VDV1976 Выше я писал как это происходит у военнослужащих со служебным жильём. Основанием снятия с учёта является наличие 2 документов:выписки из решения и акта приема-передачи жилого помещения(Приказ от 13 октября 2011 г. № 1850 п.7 и п.8) И согласно закона "О статусе..." ст.15 многие попадают под эту категорию.

VDV1976
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 13:39

#4699

Непрочитанное сообщение VDV1976 » 25 апр 2013, 13:07

Поставив подпись, вас автоматически снимут с учёта.
Именно.
Важно всегда знать, что от решения жилищного вопроса зависит вопрос завершения военной службы. Исходя из этого каждый должен САМ принять решение.

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 12:59
Откуда: Москва

#4700

Непрочитанное сообщение starogil » 25 апр 2013, 13:13

Почитал я этот ДСН у Прокофьева. Сделал однозначный вывод - ключевой документ это кадастровый паспорт квартиры. Его инициатору обсуждения показывали, предъявляли? На него идет ссылка в бланке ДСН.
Обязаны представить подписанту-нанимателю для ознакомления кадастровый паспорт. Вот когда его покажут, пояснят, что там написано, только после этого можно сказать что-то определенное.
ДЖО предлагает подписать человеку ДСН, а самый важный документ скрывает от него.

medved2010
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 10:02

#4701

Непрочитанное сообщение medved2010 » 25 апр 2013, 13:21

Исходя из этого каждый должен САМ принять решение.
Мы счас говорим о том, кто сдаёт и кто принимает ЖП, какие документы должен представить ДЖО и кто должен устранять недостатки, в какой срок и когда подписывать ДСН.

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Сделал однозначный вывод - ключевой документ это кадастровый паспорт квартиры.
Однозначно, тоже считаю что ДЖО должно его представить.

VDV1976
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 13:39

#4702

Непрочитанное сообщение VDV1976 » 25 апр 2013, 13:21

Приказ от 13 октября 2011 г. № 1850
п.7 Выписка из решения и акт приема-передачи жилого помещения выдается уполномоченным органом (структурным подразделением уполномоченного органа) военнослужащим (гражданам, уволенным с военной службы) (представителю) под роспись.
п.8 Уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) в течение трех рабочих дней после получения военнослужащим (гражданином, уволенным с военной службы) (представителем) выписки из решения и акта приема-передачи жилого помещения принимает решение о снятии военнослужащего (гражданина, уволенного с военной службы) с учета
medved2010, "Выше я писал как это происходит у военнослужащих со служебным жильём. Основанием снятия с учёта является наличие 2 документов:выписки из решения и акта приема-передачи жилого помещения(Приказ от 13 октября 2011 г. № 1850 п.7 и п.8) И согласно закона "О статусе..." ст.15 многие попадают под эту категорию."

Прошу ознакомиться.
Вложения
О РЕАЛИЗАЦИИ.docx
(22 КБ) 69 скачиваний

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 12:59
Откуда: Москва

#4703

Непрочитанное сообщение starogil » 25 апр 2013, 13:31

starogil,
Это уже повод отказаться от квартиры, нужно все это сфотографировать,и написать заявление начальнику ДЖО. или комиссию специальную вызывать?

Фотография сделана, вы ее и видите. В отказе написал, что не уверен в качестве строительства и надлежащем контроле за ним. К тому же, думаю, уже многие из здесь присутствующих знакомы с ответами и.о. главы управы района Молжаниновского на официальном сайте, там между строк ясно читается: ребята, идите ка вы к своему МО и у него все спрашивайте, мне мозги не терроризируйте, стройка не моя, вопросы не по адресу. Касательно ДЖО - а он качество строительства и не обязан контролировать, не его компетенция. ДЖО только документы оформляет. Ну и нам мозги мучает мастерски :x
Но все-таки хотелось бы знать мнение специалистов в привязке к СНиПам.

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Прокофьев, если будете еще читать тут сообщения, добавлю. А вы интересовались, как бы между делом, про бумажку. Акт приемки госкомиссией и ввода в эксплуатацию дома, в котором вам предлагается получить квартиру. По моему разумению, этот акт и является основанием для представления в Росреестр документов на оформление права собственности РФ на квартиры. Других оснований, наверное, и не имеется. Или я неправ? Что скажут старейшины форума?

medved2010
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 10:02

#4704

Непрочитанное сообщение medved2010 » 25 апр 2013, 13:47

VDV1976 , я вас не понял, что вы хотите сказать?

VDV1976
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 июл 2012, 13:39

#4705

Непрочитанное сообщение VDV1976 » 25 апр 2013, 14:11

VDV1976 , я вас не понял, что вы хотите сказать?
каждый должен САМ принять решение
А
Приказ от 13 октября 2011 г. № 1850
может быть еще одним "шедевром", устанавливающим порядок проявления "заботы" МО РФ в отношении реализации прав военнослужащих на жилье.

Foxhound
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 13:09
Откуда: Москва

#4706

Непрочитанное сообщение Foxhound » 25 апр 2013, 14:27

неужели и УК уже есть? Кто ее назначает - застройщик или МО? Или это делается на конкурсной основе?
УК совершенно точно уже есть. Эксплуатирующая организация (она же УК) назначается при вводе дома в эксплуатацию. В Акте приемки дома она указана.
Foxhound, Вы пож. не вводите в заблуждение. По ЖК РФ УК осуществляет лишь управление общим имуществом и не более и к заселению в квартиру ни какого отношения не имеет, а тем более не может проверять правомочность Вашего заселения.
Не согласен. УК на основе Договора обслуживания многоквартирного дома с МО обслуживает весь дом с момента ввода его в эксплуатацию. В том числе незаселенные квартиры. Мне кажется, именно УК должна передавать новоселам квартиры по Акту приема-передачи, который подписывается с УК вместе с Договором по эксплуатационному содержанию и комплексному обслуживанию.
доверенность, о том что собственник РФ доверил управление своей собственностью МО РФ не потребуется так, как согласно п.п. "о" п. 2 Постановления Правительства РФ от 29.12.2008 N 1053 "О некоторых мерах по управлению федеральным имуществом" Министерство обороны Российской Федерации в целях управления имуществом Вооруженных Сил Российской Федерации и подведомственных Министерству обороны Российской Федерации организаций в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, предоставляет военнослужащим жилые помещения,
Не уверен, что не потребуется.
VDV1976, посмотрите в ПП РФ и на написанное Вами и ответьте на вопрос: В какой момент собственность РФ в виде дома становится "имуществом Вооруженных Сил Российской Федерации и подведомственных Министерству обороны Российской Федерации организаций"?
Я считаю, этот момент с доверенностью МО, что оно может распоряжаться квартирами в этом доме, принадлежащими РФ, нужно уточнить.

Про недостатки. При приеме-передаче квартиры обязательно должны подписать заполненную Дефектную ведомость. Именно в этой ведомости указываются недостатки, которые именно застройщик будет устранять по требованию УК. Устранение недостатков может занять и более 10 суток. Но сами следующие документы: 1) Акт показаний счетчиков; 2) Дефектная ведомость; 3) Акт соответствия технического состояния; 4) Акт приема-передачи ключей от квартиры; 5) Договор по эксплуатационному содержанию и комплексному обслуживанию должны быть подписаны в течение 10 дней.

Считаю, что первая задача, которая стоит перед Prokofyev I.A. и всеми, кто собирается подписывать ДСН в ближайшее время, - это поиск эксплуатирующей организации (ЭО), УК. Именно с её представителями нужно будет общаться при приеме-передаче квартир.

medved2010
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 10:02

#4707

Непрочитанное сообщение medved2010 » 25 апр 2013, 14:57

Foxhound Объясните причём здесь УК? Я принимаю ЖП у собственника ЖП(МО РФ, в лице ДЖО). У которого должны быть:
- Документ государственной регистрации права собственности Российской Федерации на данное жилое помещение (п. 21 Приказа Министра обороны РФ от 18.11.2010 N 1550)
- Документ государственной регистрации права оперативного управления на данное жилое помещение (п. 21 Приказа Министра обороны РФ от 18.11.2010 N 1550)

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#4708

Непрочитанное сообщение Petra » 25 апр 2013, 15:01

ключевой документ это кадастровый паспорт квартиры
тоже считаю что ДЖО должно его представить.
разве не ДИО-ТУИО?
При приеме-передаче квартиры обязательно должны подписать заполненную Дефектную ведомость.
на каком этапе? Еще в ДЖО или уже в УК?

Foxhound
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 13:09
Откуда: Москва

#4709

Непрочитанное сообщение Foxhound » 25 апр 2013, 15:11

Мне кажется, всё оформлено приблизительно так.
Собственник дома, РФ, выдало доверенность МО на распоряжение домом. МО при вводе дома в эксплуатацию заключило Договор обслуживания многоквартирного дома с эксплуатирующей организацией (УК). В этом договоре между МО и УК предусмотрено, что при обращении в УК людей с определенными документами (ДСН, Акт передачи) именно УК передает новоселам квартиры, оформляет определенные документы, заключает уже свой Договор по эксплуатационному содержанию и комплексному обслуживанию между УК и жильцами. Сделано это для того, чтобы с каждым жильцом не гонять к дому толкового полковника или майора, который тоже смог бы оформить дефектную ведомость и потребовать устранения недостатков с застройщика.

Foxhound
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 13:09
Откуда: Москва

#4710

Непрочитанное сообщение Foxhound » 25 апр 2013, 15:14

Petra, должны подписать заполненную дефектную ведомость при приеме-передаче квартиры у УК, можно прямо в принимаемой квартире.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей