Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Тогда хотелось бы , чтобы по телеку этим счастливым военным меня показали)))))

Так еще ничего не принято и даже проекта нет, одни слухи. А законы, где они справедливые принимаются, особенно последнее время. А мы делим шкуру не убитого медведя.

Когда примут, будет уже поздно пить боржоми

долго и с болью в душе говорил о миллиардах рублей, которые государство тратит на "распоряженцев"

Вот, вот она, истиная причина появления ЕДВ. Или даже скорее не причина, а повод. Вместо того, чтобы отменить второй абзац пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" начинается кампания по ущимлению жилищных прав тех, кому еще только предстоит увольнение с военной службы.

поддержать его инициативу с ЕДВ

Получается ЕДВ ещё требует поддержки? Так на какой стадии находися вопрос ЕДВ? Мне кажется ещё далеко не стадии принятия решения, раз поддержки требует. Так что будем жить - будем посмотреть.

А закон должен быть справедлив ( меня так учили)

Ну так не бывает в жизни! Кому-то справедлив, кому-то нет. Закон о курильщиках - явный пример...

И законы , ухудшающие положение граждан, не должны приниматься. А из этой истории видно, что положение гражданина стало хуже. И намного...

Не, ну ещё ж не стало... ДК не ввели пока...

Так пусть лично проявит инициативу, инициирует общественные и парламентские слушания по введению ЕДВ вместо натурального жилья с 1 января 2014 года, опубликует Законопроект в СМИ, а за одно и проект Постановления Правительства РФ, расскажет нам по какой стоимости будет исчисляться кв.метр жилья и по какой методике рассчитываться ЕДВ, вот тогда и массы узнают, что и по чем....,а заодно и обсудят, внимательно изучат, внесут свои предложения.....

Ну, Вы прям это... - Конституции, наверное, перечитали на ночь про "правовое, демократическое и социальное государство". Да ещё и всерьёз восприняли статьи Основного закона.
А если серьёзно, то у Шойгу задача "и рыбку съесть, и ... боком плавать" - минимизировать бюджетные расходы, изобразив видимость законности принимаемых решений.
Да при этом - не задевая Сердюкова, Васильеву, Елькина и главное - бенефициаров реформ (тех людей, кому собственно перечисленные персонажи и "слили" наиболее привлекательные армейские активы).

К добавочному коэффициенту за выслугу надо относиться соответственно - это поощрение военнослужащих за выслугу лет.

И еще не учитывать состав семьи, т.к. и у одинокого после получения жилья будет и жена и дети! Почему Они должны будут проживать в однушке - в отличии от тех, у кого есть семья! Площадь квартиры (едв сумма) должна расчитываться выслуга(% с увеличением после 20лет)+звание+должность! В основном идет выделение жилья на самого военнослужащего!!!

Площадь квартиры (едв сумма) должна расчитываться выслуга(% с увеличением после 20лет)+звание+должность!

Выслуга согласен, а вот звание и должность, это как? Исходя из этого военнослужащий по контракту в воинском звании "рядовой" на должности "стрелок", но с выслугой 20 и более лет получает ЕДВ в раза 2 меньшем размере чем скажем полковник в должности комбрига, с подобной выслугой лет? В таком случае сюда же можно прибавить ещё и РК(районый коэффициент)+ОМ(выплату за службу в отдалённой местности).

Самый верный и справедливый способ, это нашёл себе квартиру (не у кремля естественно) к примеру в той же Балашихе

Это уже было ПМО 075 который доблестно похерили (после 20 лет 75% оплаты после 25 лет 100%), если бы у Шойгу и К. стояла задача удовлетворить и решить вопрос по справедливости, взяли бы за основу этот приказ и немного дополнив получили бы довольно сносный НПА. Задача совершенно другая стоит,но вот денег для ее решения нехватает. Потому и будут химичить в тихую.

он просит членов Совета поддержать его инициативу с ЕДВ, пропагандировать её в массах

Всем привет! Выше писал, что существуют НПА обязывающие опубликование в установленные сроки законопроектов на сайтах тех министерств, которые являются их разработчиками.
Проект в сети "Интернет" на сайте mil. ru и на regulation.gov.ru отсутствует, хотя предписано в соответствии с ППРФ N 851 и др. законами в совокупности ОПУБЛИКОВАТЬ (если ошибаюсь, поправьте).
Так же писал, что обсуждение начинается с общественного совета при МОРФ.
ЛЕД тронулся. Сначала обработка в СМИ была запущена, теперь министер просит новый общественный совет поработать на него.
Мое мнение, нужно срочно, на форуме определиться с текстом нового обращения и направить его членам совета по списку (исключив коротченковых и др. _оп_лизов) типа: Лоновой, Хакамада, Безруков, Пореченков, Баранец (полный список на сайте мил.ру)

Сухокожий ,извените меня, не совсем поняла,а причём здесь это

И еще не учитывать состав семьи, т.к. и у одинокого после получения жилья будет и жена и дети! Почему Они должны будут проживать в однушке - в отличии от тех, у кого есть семья!

А почему бы тогда у тех у кого есть уже семья не накинуть на пополнение семьи.Или такой вариант - может этот одинокий так и будет всю жизнь одиноким (примеров знаю много) .

В основном идет выделение жилья на самого военнослужащего!!!

Вы видно немного тему с НИС перепутали,а у нас по закону пока на военнослужащего и членов семьи идёт выделение жилья. И вообще считаю ,что спор о выслуге пора заканчивать.Почему же сейчас с большой выслугой молчат,что молодые получают квартиры иногда с большей квадратурой(из-за конструктива) ,чем прослужившие на 10-15 лет больше?

Был такой Игорь Синявин, русский философ, художник, писатель, настоящий патриот России.

теперь его именем названа одна из улиц, на которой построено жилье для военных - Синявинская!

Один брат говорит: "Мне никаких вышестоящих и нижестоящих должностей не предлагайте, я увольняюсь.

Второй брат говорит: "А я посоветуюсь с семьей, может все-таки попробовать до пенсии дослужить Родине"

Ну вот близнецы, все динаковое, а мозги все-таки отличаются.....

На Совете Шойгу долго и с болью в душе говорил о миллиардах рублей, которые государство тратит на "распоряженцев" и что он просит членов Совета поддержать его инициативу с ЕДВ, пропагандировать её в массах.

согласен со smallman , надо что-то делать. все, кто читал обращение к Шойгу с "демократора" прекрасно помнят его содержание и затронутые проблемы. судя по обращению Шойгу к членам Совета, его позиция принципиально иная, на обращение ответа не будет (даже, скорее всего, какой-то отписки). разгребать то, что оставил после себя Сердюков, нынешнее руководство МО не намерено. оно намерено сделать совсем другое: с минимальными затратами (справедливость и законность тоже, наверное, предложат не затрагивать, как и сердюковскую компашку) и с выгодой для государства покончить с очередью военных на жилье. это уже понятно как дважды два. ждать нельзя, лед, похоже, точно тронулся. следовательно, надо обращаться выше, в другие инстанции, призвать на помощь Владимира Черных, обратиться непосредственно к тем, кто реально может "донести" проблему до нужных ушей.
важная мысль: увлекшись затяжными спорами сами с собой о том, что должно быть справедливо, мы не учли и то, видимо, что никто не прочитает эти споры, не выберет рациональное зерно (тут этих зерен масса) и не сделает так, как будет справедливо и удобно для служивого человека. руководство МО продолжает гнуть свою линию (она всем известна), очередников никто не слышит и их проблемы волнуют только их самих. об этом и вчера стало ясно, когда ни один вопрос о жилье для военных не прошел в эфир. руководство МО наверняка проталкивает свою идею, постоянно насвистывая всем в уши, что ЕДВ - удобно и выгодно, что это благо для офицеров и все очередники поголовно только и ждут, когда ж она будет введена? самое страшное и обидное, что им ведь могут и поверить, прислушаться... остается теперь препятствовать этому насколько возможно, а не спорить между собой.

это уже понятно как дважды

Согласен с Вами полностью. Проекты действительно у силовиков и они действительно в трансе, но после такой пропоганды, высокого рейтинга и доверия Шойгу, крепости падут и тогда деньга, а уже пару недель говорят, что осенью рецессия-кризис- и т.д. Как в 90-х от ЕДВ пшик останется

Проекты действительно у силовиков ...

были

http://www.nachfin.info/SMF/index.php?topic=16592.0 и

http://www.rg.ru/2013/04/26/sovet.html
Новый председатель Общественного совета при минобороны, главный редактор "Московского комсомольца" Павел Гусев тоже высказался о роли своих коллег по совещательному органу. По его мнению, совету надо решить важнейшую задачу - так изменить ситуацию вокруг военного ведомства, чтобы все шаги его руководителей были не только понятны россиянам, но и получали их одобрение.

Такая задача наверняка по плечу 52 членам Общественного совета. Ведь среди них не просто известные, но и очень авторитетные в России деятели. В частности, ректор МГУ Виктор Садовничий, дирижер Юрий Башмет, актеры Василий Лановой и Борис Галкин, каскадер Александр Иншаков и председатель ВГТРК Олег Добродеев, музыканты Олег Газманов и Сергей Мазаев.

очень известные, очень авторитетные)) только... совершенно не компетентные... дирижеры, актеры, певцы, каскадеры... откуда им знать, что реально в армии творится?? зато, как всякие творческие люди, они - весьма эмоциональные. вот тут-то им и проедут по ушам, какая ж хорошая идея, эта ЕДВ. отыграют так, что и Станиславский сказал бы: ВЕРЮ!

Олег Газманов

В уже далёком 1996 году приезжал данный деятель с гастролями в г. Душанбе Таджикистан, выступил на концертных площадках страны, но вот для военнослужащих 201 мсд и пограничников выступить бесплатно отказался, типа он благотворительных концертов не даёт, в отличие от И.Кобзона, певицы Анастасии, Кая Метова, Юры Шевчука, группы "Доктор Ватсон". Столько лет прошло, а неприятный осадок остался и доверия к данному товарищу не питаю. "Ничего личного, только бизнес" (дон Корлеоне к/ф "Крестный отец") Каждый должен заниматься своим делом, актёр играть, певец петь, ну и т.д. ИМХО

выплату будут давать сразу по наступлении 20 календарей

Такого не будет. Право наступает при 20 календарях или при увольнении с 10 календарями по льготным основаниям, а реализуется оно только при увольнении. Даже если военнослужащий достиг выслуги 20 лет, жилье или ЕДВ ему не положено предоставлять пока не начнется процесс увольнения. Так то после 20 можно и дальше служить если не выгоняют и здоровье позволяет. В том то и мнимый плюс идеи ЕДВ вместо натуры, что служишь дольше - денег больше...
Но есть хорошая информация. Рогозин 22 апреля дал поручение силовикам реализовать решения согласительного совещания, одним из которых было внести законопроект, предусматривающий, дословно, сохранение существующих способов обеспечения жильем военнослужащих!

Но есть хорошая информация....

конечно хорошая. только, наверное, надо вспомнить, что и Путин в Указе (07.05.12, 604) тоже поставил задачу правительству обеспечить в полном объеме жильем всех в/с в 2013 году... и это не поручение, и это не Рогозин. результат, как все могут видеть - нулевой....

ну так 13-й год еще не прошел

внести законопроект, предусматривающий, дословно, сохранение существующих способов обеспечения жильем военнослужащих

Тогда какой смысл такого законопроекта если все остается как есть?............

Право наступает при 20 календарях или при увольнении с 10 календарями по льготным основаниям, а реализуется оно только при увольнении. Даже если военнослужащий достиг выслуги 20 лет, жилье или ЕДВ ему не положено предоставлять пока не начнется процесс увольнения.

По действующему закону 20 лет - достаточное основание для получения жилья.

буду служить не меньше Вашего

Если получите ЕДВ то можете и не служить дальше.......а если будете служить, то не получите ЕДВ - нет оснований.....

ну так 13-й год еще не прошел

не прошел. полгода близится к завершению. я б сказал: деятельность ДЖО сильно приостановлена именно с момента подачи идеи ЕДВ из уст Шойгу в СМИ (интересно, имеется ли связь?). а теперь скажите: если бы правительство, засучив рукава, интенсивно начало бы исполнять Указ президента, возникла бы вообще в МО идея, чтоб ВСЕХ очередников обеспечить ЕДВ вместо жилья в 2014 году? очевидно, нет, ибо очереди в 2014 году не осталось бы. но! это говорит только о том, что уже с начала года ясно, что никаких указов никто исполнять не намерен. не случайно сейчас жилье в ближнем подмосковье придерживают (оно есть, поверьте!). наверное, для того, чтоб, в случае провала идеи с ЕДВ (в это руководство МО не верит, но все же) где-то с осени интенсивно начать раздачу этого жилья (как вариант!), пытаясь Указ все же выполнить. ИМХО. а может, Вы полагаете, что весь год (как первую половину его) очередников, грубо говоря, продинамят, а в последнюю неделю всем вышлют извещения?)))) Вы тенденцию не улавливаете, говоря о том, что 2013 год не прошел)

На Совете Шойгу долго и с болью в душе говорил о миллиардах рублей, которые государство тратит на "распоряженцев" и что он просит членов Совета поддержать его инициативу с ЕДВ, пропагандировать её в массах.

Вторая часть Марлезонского балета? Госдума планирует заслушать в мае в рамках "правительственного часа" главу Минобороны РФ Сергея Шойгу. Об этом, как передает корреспондент "Росбалта", сообщил первый вице-спикер Госдумы Александр Жуков. По его словам, выступление Шойгу запланировано на 15 мая и пройдет в закрытом режиме. http://www.rosbalt.ru/main/2013/04/26/1 ... B%D1%82%29

выступление Шойгу запланировано на 15 мая и пройдет в закрытом режиме

еще бы он в открытом режиме выступал

Даже если военнослужащий достиг выслуги 20 лет, жилье или ЕДВ ему не положено предоставлять пока не начнется процесс увольнения.

Вы не правы, внимательно изучите статью 15 ФЗ 76. vitaminC, аналогично. Знаю людей 98 года выпуска, которые уже сейчас по достижении 20 к\лет (с учетом чеченских) встали на очередь на постоянное жилье без всякого увольнения.

Тогда какой смысл такого законопроекта если все остается как есть?............

Добавляется ЕДВ и, возможно, правило "двух отказов"

По действующему закону 20 лет - достаточное основание для получения жилья.

Согласен, но получают жилье только при увольнении. Не встречал еще такого случая, когда военнослужащий, достигнув 20 лет выслуги, получил жилье в ИПМЖ и продолжал служить дальше. Может есть такие примеры у Вас???

KeksO2,
не знаю как в Минобороне, но в других ведомставх процесс жилищного обеспечения очередников планомерно продолжается не смотря ни на какие ЕДВ, стремясь к выполнению "майского" указа. Наверно в МО было так: сел Шойгу в кресло министра, посмотрел план работы на год, вызвал Семину, та пустила слезу про противных распоряженцев, которые из-за форточек саботируют выполнение указа и подсунула идею о ЕДВ как выход из ситуации, министр вызвал верного зама и поручил реализовать идею в жизнь используя все свое красноречие. Теперь эта идея столкнулась со здравым смыслом и в МО сначала придумали отсечь других силовиков, чтоб не мешали решать свои проблемы, а потом и в правительстве не нашли полного понимания...)))

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
tudor,
Встать на очередь и получить жилье - это две разные вещи, разнесенные по времени!