Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Начать, кстати, можно, с тов. Цаликова, проживающего в служебке на А.Янгеля и всл. не являющимся.

Про служебное жилье данного товарища вы же и опубликовали.

у ФГ служащих такого понятия как служебное жилье нет

А вот в этом вопросе вы мягко сказать не осведомлены, все у них есть, и уровень его в порядки выше. чем для военных. И из служебого его так же могут переводить в личное.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
И вобще меня больше остутствие жилья у меня беспокоит, чем наличие оного у какого-то чиновника. Поэтому дискуссию по поводу вышеизложенных вами цитат заканчиваю.

Про служебное жилье данного товарища вы же и опубликовали.

Это жилье из фонда МО РФ, если что.

все у них есть

Ссылку на закон дадите?

Поэтому дискуссию по поводу вышеизложенных вами цитат заканчиваю.

Вы же ее и начали.

Заказывать - то не дает, но и гражданка БЕЗ жилья - не решение вопроса...НИЗЗЗЗЗЗЗЯ без жилья, если я правильно поняла наш закон. А пенсионерам нужна поликлиника - повод для отказа от Млж по крайней мере на год, потому что мне что-то намекает, что в течение года - не появится...поликлиника в Млж

Если отказ необоснованный (площадь жилья по норме, ИПМЖ, соответствует нормам для проживания) реально можно загреметь под злоупотребление правом - и суды не восстановят такого уволенного военнослужащего. Примеры в судебной практике были. Вопрос только будет ли воля командования на все это.

реально можно загреметь под злоупотребление правом - и суды не восстановят такого уволенного военнослужащего. Примеры в судебной практике были.

Где-нибудь можно посмотреть?
Еще вопрос: где-нибудь что-нибудь написано о необоснованности отказов? Я имею ввиду НПА?

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
И еще: ведь всегда можно спросить, почему предлагается Млж БЕЗ инфрастр-ры, если в Мск есть достаточно жилья в др. местах? Почему не предлагается др. места, нпр. Левбер и т.д. Ведь нет полностьб отказа - есть вопрос, почему выбирают НЕ ТО. Тем более, даже Цаликов на слушаниях говорил, что проблемы в Млж есть...

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Я тут прошлась по ветке Пироговка - тоже массово народ отказывается на основании отсутствия школ и садиков...И что прямо сразу кинутся всех поголовно увольнять???

если Вы живете в данном районе, в противном случае - объясните, с какой стати Вы захотели в эту поликлиниу? Вы рядом работаете?...У нас сейчас как раз такая ситуация...-очень не сразу Вам разрешают прикрепиться в поликлинику другого района - требуется обоснование: живу у мамы и т.д....

Не требуется никакого основания. Гражданин не чаще раз в год может поменять лечебное учреждение без всякого основания.

Если отказ необоснованный (площадь жилья по норме, ИПМЖ, соответствует нормам для проживания) реально можно загреметь под злоупотребление правом - и суды не восстановят такого уволенного военнослужащего. Примеры в судебной практике были. Вопрос только будет ли воля командования на все это.

Да конечно все совпадает и площадь и ИПМЖ, только вот дома построены с грубейшими нарушениями СНиПов и СаНПинов, а еще они являются предметом судебного разбирательства с Шереметьево, а еще администрация Молжаниновского района не принимает их на баланс и п.т. И вот исходя из этих проблем МО не будет продавливать их раздачу. А те кому их предложили должны сделать свой выбор, если готовы смириться с данными проблемами то это их выбор, не подлежащий какому бы то нибыло обсуждению, а те кому это не подходит необходимо вооружаться нормативными знаниями, чтобы чиновники и некоторые подпевалы им с форума не разводили, что якобы злоупотребляете своим правом. Каждый делает свой выбор.

И еще: ведь всегда можно спросить, почему предлагается Млж БЕЗ инфрастр-ры, если в Мск есть достаточно жилья в др. местах? Почему не предлагается др. места, нпр. Левбер и т.д. Ведь нет полностьб отказа - есть вопрос, почему выбирают НЕ ТО. Тем более, даже Цаликов на слушаниях говорил, что проблемы в Млж есть...

Спросить можно что угодно, будет ли ответ...
Что касается инфраструктуры, то это понятие относительное, так как законом не определен конкретный перечень или условий присутвия/отсутствия инфраструктуры.

Почему не предлагается др. места, нпр. Левбер и т.д

Военнослужащий не имеет право выбора района/улицы/подьезда. Только населенный пункт, а молжаниново - это Москва. Закон соблюден. Скорее всего так и ответят...

введут и количество необоснованных отказов,

заодно бы в этом изменении ФЗ прописали - что является необснованным отказом

поликлиники называются РАЙОННЫМИ

в том числе и детские должны быть в районе, называемом Молжаниновский.

необходимо вооружаться нормативными знаниями, чтобы чиновники и некоторые подпевалы им с форума не разводили, что якобы злоупотребляете своим правом.

Вот это мне больше всего подходит из всей дискуссии, вот только если можно, подробнее:куда смотреть и что видеть, если Вы знаете, посоветуйте, я постараюсь запрмнить до...

Вот это мне больше всего подходит из всей дискуссии, вот только если можно, подробнее:куда смотреть и что видеть, если Вы знаете, посоветуйте, я постараюсь запрмнить до...

http://files.stroyinf.ru/Data1/10/10125/
Посмотрите по ссылке, в предлагаемом документе есть еще ссылкина СНиПы, читайте их придирчиво и ищите все что нарушено в МиЖ., а еще через поисковик сделайте запрос "Допустимое растояние при строительстве высотных домом от аэропора "

дома построены с грубейшими нарушениями СНиПов и СаНПинов, а еще они являются предметом судебного разбирательства с Шереметьево, а еще администрация Молжаниновского района не принимает их на баланс и п.т.

Уважаемые! Что Вы заладили? СНиПы, СанПиНы! Грубейшие нарушения при строительстве! Это только применимые основания для обжалования в суде и прокуратуре. А когда будете применять их? Сейчас на этапе распределения? Ну напишите, что отказываетесь ввиду нарушений этих СНиПов, СанПиНов. И что? Да ДЖО по барабану Ваши ссылки на нарушения. Не хотите, не надо! Копилка на количество отказов работает во всю, данные собираются на каждого отказника. Внесут изменения в Закон и тогда попробуйте отказаться от избранного же Вами ИПМЖ и положенного метража.
А сейчас? Для неуволенных нужен прецендент на увольнение. Кто первый пойдет под этот прецендент? Желающих нет. А если кто-то думает типа пусть попробуют уволить, то могут и уволить. И тогда бегом в суд с этими СНиПами, СанПиНами! А там что? Все законно, ничего не нарушено, ждите жилье на гражданке. Вот и все дела!
У ДЖО нет пока прецендента. Может для этого и предлагают МлЖ несколько раз, чтобы иметь основания для прецендента.

Трибунал, спасибо за ссылочку по СНиП.
Сегодня Ш. провел селекторное совещание. На нем в закрытом режиме докладывала Шевцова и др. замы по инвентаризации в МО. Наверняка был и вопрос по инвентаризации жилья, в т.ч. служебного. Интересно, докладывала ли Шевцова на каких условиях селят в служебное жилье МО гастарбайтеров? Помогают СУ-155 решать вопросы с проживанием гостей столицы?
Что касается возможных репрессий к отказникам от Молжаниново, то ДЖО, конечно, может инициировать увольнени. В таком случае ДЖО пытается как танк давить отказников от Молжаниново. Надо иметь, образно говоря, в запасе бутылку с коктейлем Молотова, для борьбы с этим танком.
Мой простой, житейский вывод из всей этой возни ДЖО с попытками всучить Молжаниново состоит в том, что сотрудникам ДЖО обещаны бонусы в виде выдачи им квартир из остатков квартир после распределения военнослужащим. Естественно, им не нужны остатки в Молжаниново.
Ну и застройщик стимулирует активную раздачу в Молжаниново, но это сугубо мое ИМХО.

Да ДЖО по барабану Ваши ссылки на нарушения. Не хотите, не надо! Копилка на количество отказов работает во всю, данные собираются на каждого отказника.

Совершенно верно, все заносится в базу...

Что касается возможных репрессий к отказникам от Молжаниново, то ДЖО, конечно, может инициировать увольнени.

ДЖО не может инициировать увольнение, решение... принимает командир...

а то слишком жирно будет тем, кто развелся или еще чего нахимичил, признался нуждающимся недавно и им дают!!!! Это не справедливо и полная хрень...

а много вы вообще справедливости в армии при распределении жилья видели?

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Есть и круче и скромнеее и заслуг больше, а в жизни всё мимо них?

подозреваю(судя по вашему тону) вы себя именно к ним и относите ...

Военнослужащий не имеет право выбора района/улицы/подьезда. Только населенный пункт, а молжаниново - это Москва.

Добавлю, что ДЖО распределяет то жилье которое установленным порядком передано им для распределение, по крайне мере так должно быть.

komsomolka,
а вы темку про Млж читали? Там есть фото поликлиники на фоне наших домов Она конечно областная, но для больничного вполне сойдет
Стандарты это конечно хорошо, но у меня такое ощущение что многие хотят всего и сразу. Есть шанс не дождаться к сожалению. Смотрела я сегодня на убогие пятиэтажки в районе вожделенной ЛБ, маленькие детплощадки рядом с оживленной дорогой, д/с без территории, ГСК граничащий со стройкой и АП пыхтящий с другого бока - реальные стандарты спальных районов не новой постройки в районе мкад.

Если Вам важен больничный прикрепляйтесь к поликлинике которая под окнами, если уровень, то не так далеко и Зеленоград.

Молжаниновский район обслуживает городская поликлиника №108 (г.Москва, Смольная ул., д.53). От поликлиники до построенного микрорайона 12 км по прямой. В "поликлинике которая под окнами" новоселов не ждут. Скорее всего, не прикрепят.

Если отказ необоснованный (площадь жилья по норме, ИПМЖ, соответствует нормам для проживания) реально можно загреметь под злоупотребление правом - и суды не восстановят такого уволенного военнослужащего. Примеры в судебной практике были.

Укажите ссылочку на примеры. Не для флуда. Просто действительно важно разобраться, что считается необоснованным отказом.
Дома в Молжаниново строились и вводились в эксплуатацию как объекты военной инфраструктуры. Они построены на землях обороны и безопасности (определение из Земельного кодекса). Законно ли в таких домах давать жилье для постоянного проживания военнослужащим, уволенным гражданам и членам их семей? Кто может ответить на данный вопрос по существу и со ссылками на НПА?

Что касается инфраструктуры, то это понятие относительное, так как законом не определен конкретный перечень или условий присутвия/отсутствия инфраструктуры.

Есть НПА, в которых определены параметры инфраструктуры, в том числе максимальное удаление детсадов и школ от домов, "вместимость" детсадов и школ в зависимости от количества проживающих (мест на 1 тысячу жителей). Прямо сейчас для Москвы указать не готов, но помню, что найти было не сложно.

А сейчас? Для неуволенных нужен прецендент на увольнение. Кто первый пойдет под этот прецендент? Желающих нет. А если кто-то думает типа пусть попробуют уволить, то могут и уволить. И тогда бегом в суд с этими СНиПами, СанПиНами! А там что? Все законно, ничего не нарушено, ждите жилье на гражданке. Вот и все дела! У ДЖО нет пока прецендента. Может для этого и предлагают МлЖ несколько раз, чтобы иметь основания для прецендента.

Михаил1966, давайте без истерик. Вы уверены, что ДЖО готовит репрессии к отказникам от Молжаниново?
Мне кажется, и замминистра и в ДЖО понимают, что микрорайон с проблемами. Поэтому просто так создавать повод для скандала (возможно, немаленького) не будут. Давайте не будем думать о людях плохо. Может быть, количество нуждающихся уже посчитано правильно, количество строящихся квартир тоже. И к концу 2013 года обеспечить жильем в Москве всех нуждающихся получится.

И нам надо каждому собирать все в свою копилочку по действиям ДЖО. ГЛ ДЖО отказывается давать информацию при обращении военнослужащего? А на каком основании?В копилочку, дата, время обращения, запись разговора. Отсутствуеь информация на оф. сайте информация по адресу и площади распределенного жилья? В копилочку. В совокупности это уже нарушение отдельных пунктов Пр. 1280.
ДЖО распределяет жилье Молжаниново и не сообщает, что оно построено, скорее всего с многочисленными нарушениями? Умышленно скрывает эти нарушения, ставя под угрозу жизни и здоровье будущих новоселов. А что там говорит закон о защите прав потребителей в части недобросовестной информации? Да, мы не покупатели, расплачивалось Минобороны. Но конечным потребителем услуги по строительству жилья являемся мы, очередники. А факт оплаты по госконтракту жилья, построенного с нарушентем СНиП и попытки распределения такого жилья ДЖО? В совокупности то набирается грехов на знакомство некоторых должностных лиц и с УК, если по серьезному.

Михаил1966, давайте без истерик. Вы уверены, что ДЖО готовит репрессии к отказникам от Молжаниново?

А никто не истерит. Просто констатация факта о возможном преценденте.

Мне кажется, и замминистра и в ДЖО понимают, что микрорайон с проблемами. Поэтому просто так создавать повод для скандала (возможно, немаленького) не будут.

Слишком хорошо Вы о них думаете. Или надеетесь, что при новом Министре они перевоспитались и смотрят на нас по-другому? То есть по-человечески? И поступки от них ждать можно с учетом человеческого отношения? Есть сомнения. С приходом нового Министра помягче стелить стали, как бы жестко спать не пришлось.

сотрудникам ДЖО обещаны бонусы в виде выдачи им квартир из остатков квартир после распределения военнослужащим. Естественно, им не нужны остатки в Молжаниново.

Вот это новость! Откуда? ОБС?

набирается грехов на знакомство некоторых должностных лиц и с УК

А кому Вы собрались глаза на эти грехи открывать? Не получится. Веки плотно сомкнуты или закрыты черной повязкой (вспомните статую Фемиды).

Михаил1966,
пугать возможными последствиями поздно. Наверняка каждый определился. А Вы, похоже, сомневаетесь и кипишите.

Михаил1966 писал(а):Да ДЖО по барабану Ваши ссылки на нарушения. Не хотите, не надо! Копилка на количество отказов работает во всю, данные собираются на каждого отказника.
Совершенно верно, все заносится в базу...

А я не для базы стараюсь бамажки пишу, а пока для себя любимой собираю. Потом кипочку - командиру. С другой к юристу. Сегодня вот в обе прокуратуры оптом. Завтра еще куда-нибудь. Благо интернет есть.
Ну, не сработает - так казнить себя за бездействие не буду.

Молжаниновский район обслуживает городская поликлиника №108 (г.Москва, Смольная ул., д.53). От поликлиники до построенного микрорайона 12 км по прямой. В "поликлинике которая под окнами" новоселов не ждут. Скорее всего, не прикрепят.

Вот тут Вы нагнетаете зря. У меня достаточно опыта, с самим прикреплением проблем не было ни когда. Последнее время я действительно наверное смотрю несколько под другим углом, ибо опыта и знаний побольше стало. Сколько активистов будоражущих форум уже пропали с радаров и спокойно осваивают квартирки по неплохим адресам. Никто из них не доплатит накрученным ими людям и подпавшим под ДК даже до стоимости квартиры в МлЖ. Поэтому решение надо принимать только самому и без эмоций.

starogil,
Так я ещё месяца три назад здесь писала, что похоже джобуинам разрешили украсть, но только ПОСЛЕ, а не ДО,как было раньше, и именно пожтому будут не мытьём, так катаньем заселять МиЖ. А по поводу попыток увольнения после трёх отказов - вполне может быть, но вообщето Ойгу их поставил между молотом и наковальней: с одной стороны обеспечить жильём, а с другой стороны, чтобы не сильно давили и злили военный люд. Просто ситуация в стране на грани закипания, и от того, на какой стороне окажутся военные (даже отставные) будет зависеть целостность верхнего слоя эпидермиса у нашей элитки. НИ в одной стране мира, ни в одну эпоху, со времён царя Гороха ни одна буза не обходилась без участия нашего брата. И власти нужно, как минимум, наше сидение ровно копчике в это время.Причём это они нас подстёгивают угрозой введения ЕДВ, а их подстёгивает ситуация: по расчётам, проведённым на 01.07.2012 до каши-малаши (на тот момент) было 1,5-2 года. С тех пор прошло почти год, так что думайте сами,решайте сами, но мы для себя решили всё же дождаться Бочки..

Вот тут Вы нагнетаете зря. У меня достаточно опыта, с самим прикреплением проблем не было ни когда.

Прикрепиться не большая проблема, НО попробуйте потом получить направление из поликлиники в МО в лечебные учреждения Москвы, ну например в МНТК «Микрохирургия глаза» и тогда поймете про проблемы...

Сколько активистов будоражущих форум уже пропали с радаров и спокойно осваивают квартирки по неплохим адресам.

а писали-то как красиво... под апплодисменты публики...ну просто загляденье)) теперь "публика" сидит и гадает, а дождется ли она чего-нибудь или родное государство сразу пошлет их

Вот еще "активисты" обещали темку открыть по окончании голодовки, как мне помнится (это страшное слово "голодающие" уже можно употреблять, правда?) иииии? Голодовка не окончена до сих пор? Или продолжается на Варшавском шоссе и потому тема до сих пор под запретом? В общем, одни вопросы в этом тайном деле

Наверняка каждый определился. А Вы, похоже, сомневаетесь и кипишите.

Вы не совсем правы, я уже определился. И не сомневаюсь, что как решил, так и поступлю. Жду БО или ЛБ.

для себя любимой собираю.

У меня тоже есть несколько документов-ответов из ДЖО, и из администрации Президента - тоже есть! Из них следует, что жилья в Москве нет. А оно-то ЕСТЬ!!! И пока от этих писулек толку мало. И ни разу не предложили вообще ничего. Даже МлЖ. Признан в 2000 году. Распоряженец.

Потом кипочку - командиру. С другой к юристу. Сегодня вот в обе прокуратуры оптом.

Потом - это когда? Когда начнут документы на увольнение готовить? Так до увольнения права не нарушены. Или когда уволят? Тогда документы в суд.
А ручной суд констатирует, что

Все законно, ничего не нарушено, ждите жилье на гражданке. Вот и все дела!

Увольнение с оставлением в очереди вполне законно. ПОВТОРЮСЬ - не видел практики увольнения распоряженца по злоупотреблению правом, нет прецендента. Поэтому пока спокоен. А если у кого-то есть такое решение суда, прошу выложить в эту тему или ссылку на такое решение.
Лена-екб, если Вы уже уволены с оставлением в очереди, то можете и выжидать более хороший район - БО или ЛБ.

на какой стороне окажутся военные (даже отставные) будет зависеть целостность верхнего слоя эпидермиса у нашей элитки.

уже говорила, повторюсь: ЧСВ у Вас шкалит) Плевать хотели властьимущие на военных... причем они уже даже сами этого не скрывают, делают, что хотят: хотят распродают в открытую земли, хотят-воруют прилюдно, врут, а потом не стесняются еще это и обсудить во всеуслышанье (чего стоит репортаж о Васильевой и Сердюкове по Первому каналу), и военные молчат! И будут молчать! Подумаешь, какое-то Молжаниново, они всю армию разворатили без последствий для себя, для них Молжаниново и прецендент (возможный) с ним так... детские игрушки.

НО попробуйте потом получить направление из поликлиники в МО в лечебные учреждения Москвы, ну например в МНТК «Микрохирургия глаза» и тогда поймете про проблемы...

с московской пропиской получите без проблем, вроде, обсуждали уже

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:

Признан в 2000 году. Распоряженец.

а на какую площадь претендуете, если не секрет?

Есть НПА, в которых определены параметры инфраструктуры, в том числе максимальное удаление детсадов и школ от домов, "вместимость" детсадов и школ в зависимости от количества проживающих (мест на 1 тысячу жителей). Прямо сейчас для Москвы указать не готов, но помню, что найти было не сложно.

Только они носят рекомендательный характер. В суд с этим не пойдешь.

а на какую площадь претендуете, если не секрет?

51 - 61 (70) метров. Детская поликлиника, школа и детский сад не актуальны. А вот взрослая поликлиника нужна, возраст все-таки...

Получил извещение на МлЖ, отказался, распоряженец, признан в 1999 году, при отказе на корешке 2 попросили написать чтобы повторно МлЖ не предлагали, так что теперь и другие желающие могут при желании получить. А мы подождем до первой звезды...