Общие вопросы по служебному жилью

Igoran
Заслуженный участник
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 19:11
Откуда: Из глубины Сибирских руд

Re: Re:

#1531

Непрочитанное сообщение Igoran » 03 май 2013, 20:50

Нет, но квартира и общага-две разные вещи
ВЫ можете просить командование о предоставлении ам служебной квартире, но командование имеет право и далее оставить Вас проживать в общежитии... Обеспеченность общежитием - это тоже обеспеченность служебным жильем...
Командование вроде сейчас квартиры не распределяет , этим занимается специально созданный орган по Пр. Мо №1280 , поэтому просить обеспечить командование не стоит , а см. этот Приказ и писать о том , что с предоставлением общежития не согласен . Пусть ставят на очередь на служебную квартиру . А если это не напишите , то Вам служебное жилье в виде отдельной квартиры предлагать не будут . просто в общаге зависнете навсегда. И все законно , Вы же не писали , что не согласны.

ужасс
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 16:40

#1532

Непрочитанное сообщение ужасс » 04 май 2013, 08:46

Я не прошу две квартиры, прошу в постановки на очередь, обычно в таких ситуациях военные пишут заявление-обязательства о сдаче служебных жилых помещений в течении 10 рабочих дней по прежнему месту службы по получению жилой площади по новому месту службы. место службы новое расположенно в 103 км. от старого

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1533

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 04 май 2013, 12:41

Я не прошу две квартиры, прошу в постановки на очередь
Военнослужащие, предоставившие в структурное подразделение уполномоченного органа заявление и документы, указанные в пункте 2 настоящей Инструкции, включаются в список на предоставление служебных жилых помещений

zampolit1978
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 май 2013, 17:50

#1534

Непрочитанное сообщение zampolit1978 » 13 май 2013, 18:16

Здравствуйте. Нахожусь в распоряжении с 2009 года. Жильем не обеспечен. Проживал с семьей на территории части в помещении иного назначения. Новый командир выселил. Сам нашел комнату в офицерском общежитии (с боями). В Новосибирском ДЖО мне сказали, что распоряженнцам служебное жилье не положено. В добавок потеряли мое учетное дело. Сказали собирать справки заново, включая БТИ и Юстицю. Знаю, что до меня в другие общаги вселилось 2 офицера, причем без всякого сбора справок и запросов. Это чего такое? Я - лошара? Подскажите мои действия. Как построить этот ДЖО?Комната- то ждать не будет.

alex717
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 19:18

Re: Служебное жилье

#1535

Непрочитанное сообщение alex717 » 14 май 2013, 15:57

Судя по тому колличеству квартир, что сейчас выдается, создается впечатление, что в Москве полностью решена проблема служебного жилья. Неужели наконец все решилось у офицера в плане быта?
:?

Olga_K
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 12:34

#1536

Непрочитанное сообщение Olga_K » 15 май 2013, 10:53

Судя по тому колличеству квартир, что сейчас выдается, создается впечатление, что в Москве...
А вы слышали, что кому-то (конечно, кроме очень нужных людей) в Москве служебные квартиры дают в последние месяцы-годы?
создается впечатление, что в Москве полностью решена проблема служебного жилья.
Для ДЖО проблема решена в том смысле, что на неопределенный срок закрыта, пока официально не будет итогов инвентаризации служебного жилья в Москве, не будет ясно точное количество нуждающихся, не будет принято решение, и т.д.
Говорят, общежитие на Планетной стоит не полностью заселенное, но и это не предлагают, не то, что квартир.

andruxa_lalala
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 23:18

Re:

#1537

Непрочитанное сообщение andruxa_lalala » 15 май 2013, 14:57

Судя по тому колличеству квартир, что сейчас выдается, создается впечатление, что в Москве...
А вы слышали, что кому-то (конечно, кроме очень нужных людей) в Москве служебные квартиры дают в последние месяцы-годы?
создается впечатление, что в Москве полностью решена проблема служебного жилья.
Для ДЖО проблема решена в том смысле, что на неопределенный срок закрыта, пока официально не будет итогов инвентаризации служебного жилья в Москве, не будет ясно точное количество нуждающихся, не будет принято решение, и т.д.
Говорят, общежитие на Планетной стоит не полностью заселенное, но и это не предлагают, не то, что квартир.
Да нет, почему же? У нас приходили извещения на Планетную. Несколько штук. Согласился один человек, кажется. Недавно было извещение на Москву - двушка на четверых. Человек отказался - прежний жилец пока съезжать не собирается и метраж не по норме. Товарищу предлагали Подольск - отказался, потому что далеко. Сам получил извещение на Подольск - многодетные мы... Согласились. Месяц прошел - все ждем, когда... Инвентаризация - да, слышал про это. Но потихоньку идет раздача служебного жилья. Медленно, но идет.
А вообще проблема у нас в части есть - не менее 50 процентов л.с. не обеспечены служебным жильем, но они как-то и не очень шевелятся. Побольше активности просто нужно проявлять.

tudor
Постоянный участник
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 26 фев 2013, 09:36

#1538

Непрочитанное сообщение tudor » 15 май 2013, 15:46

Побольше активности просто нужно проявлять.
Можно поподробнее?
Но потихоньку идет раздача служебного жилья. Медленно, но идет.
Какие годы признания не подскажите?

andruxa_lalala
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 23:18

#1539

Непрочитанное сообщение andruxa_lalala » 16 май 2013, 18:44

tudor,
У меня ситуация несколько отличается от многих - у нас трое детей, многодетная семья города Москвы. Все документы сдал в июне прошлого года по приказу 1280, хотя год выпуска 2004. Просто так сложились обстоятельства, что меня в процессе нескольких переводов "потеряли".
Сдавал документы сам, отвез в ДЖО на Знаменке и поставил на входящий. Потом получил письмо о недостающих документых, справках - заказал, получил, сделал довоз в ДЖО. Целый год задалбывал различные организации (и самостоятельно и при помощи активистов соответствующей ветки про большие семьи). Начал с ДЖО (отдела служебного жилья) - там сразу отфуболили - ничего нет и когда будет - неизвестно. Потом далее - общественная палата, комитеты по обороне и т.п. Не писал только в приемную президента и министра обороны, наверное. На многие письма наши чиновники даже не считали нужным отвечать, некоторые просто терялись в недрах могучего МО. Кое-кому приходилось писать повторные письма с указанием того, что они обязаны рассмотреть и ответить на запрос в установленные сроки. Короче, написал много писем. Последнее письмо было в ГВП. Оттуда по существу моего обращения ушел запрос в Министерство обороны. И (чудо!) как-то так совпало, что спустя некоторое время после этого мне пришло извещение на Подольск (хотя служу в Москве). Согласился - старшему в этом году в школу идти- нужно определяться уже. А в съемной однушке в Москве - впятером что-то тяжеловато.
А есть товарищи, которые просто сидят и ждут - когда же на них манна небесная снизойдет... Никто и никогда ничего не сделает за нас

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
По поводу года признания тех, кому приходили извещения - в основном не от года, а от метража зависит. А так, из тех, что мне известны - 2001 где-то. Плюс-минус

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1540

Непрочитанное сообщение лсв62 » 17 май 2013, 08:17

Жильем не обеспечен. Проживал с семьей на территории части в помещении иного назначения. Новый командир выселил.
Через суд или как-то иначе?
Если они Вам заявляют о том, что
распоряженнцам служебное жилье не положено.
тогда зачем требуют
собирать справки заново, включая БТИ и Юстицю.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
eksakust
Постоянный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:37
Откуда: МОСКВА

#1541

Непрочитанное сообщение eksakust » 17 май 2013, 21:39

[/quote
в основном не от года, а от метража зависит.
И каков метраж если не секрет?
Пой...... ласточка, пой! Пой..... и не стыдись!

andruxa_lalala
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 23:18

#1542

Непрочитанное сообщение andruxa_lalala » 18 май 2013, 19:12

eksakust,
Вы про какой метраж? У меня по норме, но это Подольск - до работы по пробкам и далековато. В Москве - всем, кому предлагали - менее учетной нормы. Одиночкам, семьям из двух человек предлагали комнаты на Планетной как-раз. Семьям из четырех человек - двушки (46 и 56 метров). Вцелом, как-то так. И, по непроверенной информации, служебки в Москве по норме давать не планируют - только с занижением метража. Но это ОБС. Распределяют квартиры старого служебного фонда, которые высвобождаются. При отказе от квартир повторно к нам ни одно извещение не приходило - уходят еще кому-то, кто может согласиться.

Аватара пользователя
eksakust
Постоянный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:37
Откуда: МОСКВА

#1543

Непрочитанное сообщение eksakust » 18 май 2013, 21:12

56 метров

На 4 человек не так уж и плохо. Я снимаю на 5 человек двушку 41 кв.м. Во как. Выслуги 16 лет и БД за плечами
Пой...... ласточка, пой! Пой..... и не стыдись!

andruxa_lalala
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 23:18

#1544

Непрочитанное сообщение andruxa_lalala » 19 май 2013, 12:35

А так, из тех, что мне известны - 2001 где-то. Плюс-минус
Где предлагали? А это что-то меняет для вас? Квартира высвободилась - ее предлагают. Район может быть любым. Из тех, что знаю - Северное Измайлово и Марьино, кажется

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
По поводу компенсации - вопрос интересный. Лично видел письмо из главка, в котором разъясняется, что таким военнослужащим вроде как не положено платить (тем, кому предложили, а они отказались по той или иной причине). Вообще касательно это поднаема и требований этого письма сделал запрос в ГВП - тишина пока. Правда и письмо не очень свежее (года 2010), но наши финики на него молятся.

andruxa_lalala
Участник
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 23:18

#1545

Непрочитанное сообщение andruxa_lalala » 19 май 2013, 21:59

по поводу компенсации в письме сказано, что докладывать о в.сл., отказавшихся от получения служебного жилья и получающих денежную компенсацию. разъясняется, что такие в.сл. теряют право на получение компенсации за поднаем, т.к. служебное жилье им предоставлено (по-барабану, что не по норме, в общаге или маневренном фонде). плюс требование - рапорт на поднаем представлять ежемесячно, хотя ни один НПА этого не предусматривает. бодался с финиками, так они сказали - нет рапорта в конце месяца - нет денег за поднаем. говорю, а какое основание - тыкают в указание главка. выпросил копию этого письма и отправил запрос в ГВП на правомерность этих действий. пока без приложения копии письма. ответа пока нет.

Аватара пользователя
eksakust
Постоянный участник
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:37
Откуда: МОСКВА

#1546

Непрочитанное сообщение eksakust » 19 май 2013, 23:17

Люди добрые,подскажите пож-ста кто знает!?Отделение по служебному жилью Моск.обл. в настоящее время в Кубинке или переехало на Садовую-Спасскую?Документы на изменение в реестр имею нужду подать
Пой...... ласточка, пой! Пой..... и не стыдись!

Kurok82
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 18:39

#1547

Непрочитанное сообщение Kurok82 » 04 июн 2013, 21:35

в Кубинке
вроде ничего не поменялось

nikit
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 01:20

#1548

Непрочитанное сообщение nikit » 09 июн 2013, 14:53

Уважаемые друзья! Подскажите, пожалуйста:
подполковник, в распоряжении, выслуга за 20 лет, кандидат наук, ожидаю постоянного жилья, проживаю в служебке: одна комната, общ.- 38, жилая – 20. Получал на троих членов семьи, а сейчас разведен. В этом году заканчивается договор соц.найма, готовлю документы на продление договора.
1. Могут быть проблемы с заключением договора, если оформлять его на себя одного?
2. Могут ли выселить или подселить, и на каком основании?
3. Какое время можно проживать, если договор не продлевать?
Спасибо!

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1549

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 июн 2013, 15:33

В этом году заканчивается договор соц.найма,
:shock: договор "соц.найма" не имеет срока, он бессрочный по своей сути. Но удивляет другое
проживаю в служебке:
и
В этом году заканчивается договор соц.найма,
что-то тут не то ;) !???
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

nikit
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 01:20

#1550

Непрочитанное сообщение nikit » 09 июн 2013, 15:40

Наверное, нужно в юридический ликбез. Видимо, правильно - гражданско правовой договор (Договор на временное проживание)?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1551

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 июн 2013, 16:07

Наверное, нужно в юридический ликбез.
Нет, необходимо заглянуть в свой договор и посмотреть что там написано ;)
Видимо, правильно - гражданско правовой договор (Договор на временное проживание)?
есть срочный договор где срок оговорен датой или наступлением какого-то события.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Кстати, договор найма служебного жилья есть срочный договор и заключается он на время прохождения службы. :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

nikit
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 01:20

Re:

#1552

Непрочитанное сообщение nikit » 09 июн 2013, 16:17

Наверное, нужно в юридический ликбез.
Нет, необходимо заглянуть в свой договор и посмотреть что там написано ;)
Видимо, правильно - гражданско правовой договор (Договор на временное проживание)?
есть срочный договор где срок оговорен датой или наступлением какого-то события.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Кстати, договор найма служебного жилья есть срочный договор и заключается он на время прохождения службы. :)
Вы абсолютно правы договор гражданско-правовой срочный. Подскажите, пожалуйста, как быть в моей ситуации?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1553

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 июн 2013, 16:26

1. Могут быть проблемы с заключением договора, если оформлять его на себя одного?
Вопрос ни о чём, так как договор служебного найма заключается на период прохождения таковой.
2. Могут ли выселить или подселить, и на каком основании?
Для подселения нет оснований, так как коммунальные квартиры ЖК РФ не предусмотрены, а по поводу выселения могу сказать только одно, могут но, для этого Вас, сперва, должны обеспечить постоянным жильём и уж затем, у Вас возникнет обязанность освободить служебное жильё.
3. Какое время можно проживать, если договор не продлевать?
До момента обеспечения постоянным жильём.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

nikit
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 01:20

#1554

Непрочитанное сообщение nikit » 09 июн 2013, 16:32

1. Могут быть проблемы с заключением договора, если оформлять его на себя одного?Вопрос ни о чём, так как договор служебного найма заключается на период прохождения таковой.nikit писал(а):2. Могут ли выселить или подселить, и на каком основании?Для подселения нет оснований, так как коммунальные квартиры ЖК РФ не предусмотрены, а по поводу выселения могу сказать только одно, могут но, для этого Вас, сперва, должны обеспечить постоянным жильём и уж затем, у Вас возникнет обязанность освободить служебное жильё.
1. У мменя договор срочный до сентября с.г. или это не имеет значения?
2. Служебное жилье имеет статус общежития квартирного типа. Или это тоже не имеет значения?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1555

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 июн 2013, 16:53

1. У мменя договор срочный до сентября с.г. или это не имеет значения?
:) Загляните в свой договор может там есть пунктик о пролонгации? А, если, серьёзно то вопрос о
2. Служебное жилье имеет статус общежития квартирного типа. Или это тоже не имеет значения?
прочтите вот это
Показать текст
Статья 92. Виды жилых помещений специализированного жилищного фонда

1. К жилым помещениям специализированного жилищного фонда (далее - специализированные жилые помещения) относятся:
1) служебные жилые помещения;
2) жилые помещения в общежитиях;
3) жилые помещения маневренного фонда;
4) жилые помещения в домах системы социального обслуживания населения;
5) жилые помещения фонда для временного поселения вынужденных переселенцев;
6) жилые помещения фонда для временного поселения лиц, признанных беженцами;
7) жилые помещения для социальной защиты отдельных категорий граждан;
8) жилые помещения для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, лиц из числа детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.
(п. 8 введен Федеральным законом от 29.02.2012 N 15-ФЗ)
2. В качестве специализированных жилых помещений используются жилые помещения государственного и муниципального жилищных фондов. Использование жилого помещения в качестве специализированного жилого помещения допускается только после отнесения такого помещения к специализированному жилищному фонду с соблюдением требований и в порядке, которые установлены уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, за исключением случаев, установленных федеральными законами. Включение жилого помещения в специализированный жилищный фонд с отнесением такого помещения к определенному виду специализированных жилых помещений и исключение жилого помещения из указанного фонда осуществляются на основании решений органа, осуществляющего управление государственным или муниципальным жилищным фондом.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Специализированные жилые помещения не подлежат отчуждению, передаче в аренду, внаем, за исключением передачи таких помещений по договорам найма, предусмотренным настоящим разделом.


http://www.consultant.ru/popular/housin ... html#p1085
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Лучше весь раздел 9.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

jktcz13
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 11:36

Re: Служебное жилье

#1556

Непрочитанное сообщение jktcz13 » 28 июн 2013, 15:28

В нашем городке есть квартиры ,которые считаются постоянными ,как сделать их служебными?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1557

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 июл 2013, 12:37

В нашем городке есть квартиры ,которые считаются постоянными ,как сделать их служебными?
Что за городок (военный)? Обособлен, расположен на территории населённого пункта или сам является н.п.? Каков его статус (закрытый или открытый)?
как сделать их служебными?
Решение об отнесении жилья к определённому виду жилищного фонда принимает сам собственник. Чтобы предать статус служебный жилому помещению оно кроме соблюдения самого порядка такого "заслужебливания" должно ещё быть не обременено проживанием в нём гражданами. Если Вы там в настоящий момент проживаете и оно имело статус жилья для постоянного проживания (социальное жильё) то, никак.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

bolt376178
Постоянный участник
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 28 дек 2012, 08:51

Служебное жилье в Москве?

#1558

Непрочитанное сообщение bolt376178 » 08 июл 2013, 07:07

Что слышно по строительству служебного жилья в Москве (для тех кто служит в Москве)?

MaksDavis
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 авг 2011, 19:27

#1559

Непрочитанное сообщение MaksDavis » 12 июл 2013, 17:53

Уважаемые форумчане, подскажите. Хотим встать на очередь на служебное жилье. Муж- военнослужащий прописан при в/ч. Жена и сын прописаны в квартире собственника (отец жены) в том же населенном пункте, где муж проходит службу. В собственности жилья/долей ни у кого нет. Ожидается рождение еще двух детей. На что мы можем рассчитывать, как всем пятерым встать на служебное жилье?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1560

Непрочитанное сообщение лсв62 » 12 июл 2013, 18:55

Муж- военнослужащий прописан при в/ч.
А где фактически проживает?
Хотим встать на очередь на служебное жилье.
Пусть муж и встаёт, что мешает? Если служите в МО то, изучайте приказ Мо 1280
Показать текст
2. Для получения служебного жилого помещения военнослужащие подают заявление по рекомендуемому образцу согласно приложению к настоящей Инструкции в структурное подразделение уполномоченного Министром обороны Российской Федерации органа (специализированную организацию (структурное подразделение организации) (далее именуется - структурное подразделение уполномоченного органа) <*>, к которому прикладываются следующие документы:
--------------------------------
<*> Почтовый адрес структурного подразделения уполномоченного органа помещается в каждом органе военного управления, управлении объединения, управлении соединения, воинской части, организации Вооруженных Сил Российской Федерации на специальных щитах, на которых вывешивается распорядок дня, регламент служебного времени и т.д. (статья 188 Устава внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 г. N 1495 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 47 (ч. I), ст. 5749; 2008, N 43, ст. 4921).

копии документов, удостоверяющие личность военнослужащих и членов их семей (паспортов с данными о регистрации по месту жительства, свидетельств о рождении лиц, не имеющих паспортов);
справка о прохождении военной службы;
справка о составе семьи;
копии свидетельств о заключении (расторжении) брака - при состоянии в браке (расторжении брака);
сведения о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи, по рекомендуемому образцу согласно приложению N 2 к настоящей Инструкции;
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 15.04.2011 N 509)
справка о сдаче служебного жилого помещения (необеспеченности служебным жилым помещением) по прежнему месту военной службы (в том числе жилого помещения маневренного фонда или в общежитии).
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 28.05.2012 N 1350)
При назначении военнослужащего на воинскую должность либо его увольнении с воинской должности кадровые органы Вооруженных Сил Российской Федерации предоставляют данную информацию в структурные подразделения уполномоченного органа в десятидневный срок.
(абзац введен Приказом Министра обороны РФ от 28.05.2012 N 1350)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей