НИС после увольнения

Аватара пользователя
аркан
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 01:50

#3871

Непрочитанное сообщение аркан » 04 май 2013, 12:16

Это будет не просто доказать, а я слышал, что местом жительства считается жилое помещение, если в нем проживаешь в течение 6 и более месяцев.
Не слышал и сомневаюсь.
Все просто - как поступили в институт, так дома и жить перестали, учеба - институт, служба - н.п. где в/ч. Доказывать - свидетели, в/ч как вас опровергнет? бубнением заклинания про регистрацию с отцом? так на это ""Военная коллегия приходит к выводу о том, что институт регистрационного учета носит уведомительный характер, бесспорно обладает одновременно и регулятивными, и охранительными функциями и позволяет гражданину как осуществлять беспрепятственно гражданские права и свободы во всех случаях, когда их осуществление невозможно без регистрационного учета (осуществление права на совершение гражданско-правовых сделок, права избираться и быть избранным, права на защиту чести и достоинства и т.д.), так и нести обязанности перед другими гражданами, государством и обществом (деликтные обязательства, обязательства из неосновательного обогащения и т.д.).
Регистрация или отсутствие таковой в соответствии с указанными нормативными правовыми актами не могут служить основанием для ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
... военнослужащий до обеспечения его и членов его семьи жилым помещением вправе состоять на регистрационном учете в любом месте, что не является основанием для снятия его с учета нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) по мотивам обеспеченности таковым."

volivi
Постоянный участник
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 20:50
Откуда: Санкт-Петербург

#3872

Непрочитанное сообщение volivi » 04 май 2013, 13:44

Хочу подать в суд на возмещение за задержку(13 месяцев) выплаты накоплений с именного счета участника НИС.
Я правильно понимаю, что это нужно делать ссыдаясь на статью 236 ТК: Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику???
Все что ни делается, все к лучшему!

Аватара пользователя
аркан
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 01:50

#3873

Непрочитанное сообщение аркан » 04 май 2013, 16:58

Не-не, ТК тут не причем, подавайте по 395 ст. ГК за пользование чужими денежными средствами в мировой или районный суд (в зависимости от стоимости иска) по месту нахождения ответчика - ФГКУ в Москву, у меня такая же ситуация.
Будут вопросы по иску - обращайтесь.
И не забывайте про срок исковой давности.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3874

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 май 2013, 01:30

а я слышал
очень весомый аргумент.

мой вот такой
Определение Верховного Суда РФ от 22 июня 2005 года (дело N 93-Г05-7) указывает, что регистрация не входит в понятие "место жительства" и является лишь одним из обстоятельств, отражающих факт нахождения гражданина по месту жительства или пребывания. Отсутствие регистрации не исключает возможность установления места жительства гражданина на основе других данных, не обязательно исходящих от органов регистрационного учета.
В Определении Конституционного Суда РФ от 16 октября 2003 года N 334-О регистрация определяется лишь предусмотренным Законом РФ "О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ" способом учета граждан в пределах РФ, носящим уведомительный характер и отражающим факт нахождения гражданина по месту пребывания и жительства: то есть факт нахождения гражданина по месту пребывания и жительства устанавливается (подтверждается) не только регистрацией.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Я правильно понимаю
нет не правильно
что это нужно делать ссыдаясь на статью 236 ТК: Материальная ответственность работодателя за задержку выплаты заработной платы и других выплат, причитающихся работнику???
если хотите что бы суд улыбался то да. если результата то вы далеко от цели. последние 10 страниц этой проблеме посвещены
подавайте по 395 ст.
один из вариантов. на мой взгляд самый действенный
всё пройдёт, пройдёт и это.

Ivan9999
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 21:59

#3875

Непрочитанное сообщение Ivan9999 » 05 май 2013, 16:56

мой вот такой
Спасибо, Роман, первое определение, я думаю, мне очень поможет в том смысле, что мое настоящее место жительства можно установить без относительно моей регистрации.
Но мой вопрос по поводу длительности моего проживания отдельно остается открытым: в соответствии со ст. 2 Закона РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I
"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Преимущественно - это сколько?
Если коротко, то я окончил военный ВВУЗ, примерно в это же время мои родители получили квартиру, где меня и прописали (т.к. московская прописка было обязательным условием поступления на службу в эту часть, неофициальным конечно, но все кто там служат об этом знают), с тех пор 5 с лишним лет я и был там прописан и служил в этой части, пока меня не сократили. Если я правильно понимаю, мне нужно будет доказать проживание отдельно от родителей скажем в течение 3 последних лет до увольнения, включая и день увольнения, чтобы это жилье стало местом, где я преимущественно проживал, а значит моим местом жительства.
Достаточно ли будет при этом в суде показаний свидетелей, например моих родителей, что я не проживал с ними, или они заинтересованные лица? Или нужно добывать подтверждающие документы? (договора найма или безвоздмездного пользования)

volivi
Постоянный участник
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 20:50
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#3876

Непрочитанное сообщение volivi » 05 май 2013, 23:29

если хотите что бы суд улыбался то да. если результата то вы далеко от цели. последние 10 страниц этой проблеме посвещены
подавайте по 395 ст.
а почему бы тогда учитывая что написано в решении которое выложил аркан вот тут Компенсация задержанных выплат
цитирую: "Суд полагает, что требование истца в части индексации несвоевременно выплаченных ему денежных сумм с учетом индекса потребительских цен являются обоснованными, поскольку в результате инфляции своевременно невыплаченные ему денежные суммы значительно утратили свою покупательскую способность, поэтому являются убытками, которые в соответствии со ст. ст. 15, 1064 и 1082 ГК РФ подлежат возмещению, при этом суд полагает способ исчисления этих убытков – с применением индекса потребительских цен допустимым и обоснованным, как объективно отражающий уровень инфляции, поскольку именно в таком соотношении истцу были причинены убытки."
не написать так же?
Все что ни делается, все к лучшему!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3877

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 май 2013, 06:24

Если я правильно понимаю, мне нужно будет доказать проживание отдельно от родителей скажем в течение 3 последних лет до увольнения, включая и день увольнения, чтобы это жилье стало местом, где я преимущественно проживал, а значит моим местом жительства.
вам будет нужно доказать что в момент подачи рапорта на ДОПы вы не проживали. что касается 3 лет то сможете будет плюсом...
Достаточно ли будет при этом в суде показаний свидетелей, например моих родителей, что я не проживал с ними, или они заинтересованные лица?
свидетели не бывают заинтересованными, что касается доказательств - может общежитие какое в части было или еще там что. вам нужно четко сформулировать где вы жили - и этот вопрос суд обязательно задаст
с применением индекса потребительских цен допустимым и обоснованным
это второй вариант, но мне он нравится меньше
вы же привели пример из ТК РФ - вот это будет абсурдом
всё пройдёт, пройдёт и это.

Ivan9999
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 21:59

#3878

Непрочитанное сообщение Ivan9999 » 06 май 2013, 12:51

может общежитие какое в части было или еще там что. вам нужно четко сформулировать где вы жили - и этот вопрос суд обязательно задаст
может и было, я не знаю, но не хочу с ними связываться, мы теперь по разные стороны баррикад...
Я думаю план действий примерно такой:
1. Выписываюсь от родителей и прописываюсь у друзей, получаю там выписку из домовой книги и копию финансово-лицевого счета.
2. В соответствии с 686 ПП РФ я имею право повторно обратиться "...после устранения причин, послуживших основанием для отказа в их выплате...", пояснив при этом в своем повторном рапорте, что ДЛ ошибочно принял меня за члена семьи нанимателя, т.к. я и на момент подачи рапорта на ДОПы не проживал с родителями, а прописался в другом месте сейчас потому что:
а) это вообще мое личное дело где я прописан
б) выписку из домовой книги и копию фин.-лиц. счета можно получить только по месту прописки (а эти два документы обязательны для предоставления) и дабы не смущать их документами по квартире родителей, принесу по квартире моих друзей, где я пропишусь сейчас и проживал на момент подачи рапорта на ДОПы.
3. Если мне повторно откажут (например, сославшись на то, что на момент подачи рапорта на ДОПы я был прописан у родителей, а значит по их мнению там и проживал, а значит являлся членом семьи нанимателя), то обращаюсь в суд, ссылаясь на все вышеупомянутые определения Верховного и конституционного судов, что прописка еще не означает место жительства.
Можно еще конечно попросить письменное мнение Росвоенипотеки по этому поводу (по телефону они меня поддержали) - для суда
Как считаете, должен мой план сработать?

Аватара пользователя
аркан
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 01:50

#3879

Непрочитанное сообщение аркан » 06 май 2013, 13:17

не написать так же?
Не стоит, это для военных, у них прямо предусморено возмещение убытков по инфляции, а вы сейчас гражданский и суд ответит :
Отказывая истцам в части взыскания с ответчика в их пользу в качестве инфляции за период с 04 апреля 2008 года по январь 2011 года денежные средства в размере 284 881 руб., суд правильно ссылался на положения ст. ст. 318, 1091 ГК РФ и указал, что с учетом уровня инфляции индексируются только суммы, выплачиваемые по денежному обязательству непосредственно на содержание гражданина. Другие суммы, подлежащие взысканию, индексации не подлежат.(определение московского областного суда от 17 ноября 2011 г. N 33-21958/11).
Возможно :
1) ст. 395 ГК проценты за пользование чужими ден. средствами.
2) убеждать суд в упущенной выгоде - это вольная фантазия на тему жилье стоило на момент перечисления столько-то и купил столько-то метров, а если бы перечислили вовремя, то купил бы больше метров и т.д., что мне представляется маловероятным.
Я вижу возможность только в 395 ст.

volivi
Постоянный участник
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 20:50
Откуда: Санкт-Петербург

#3880

Непрочитанное сообщение volivi » 06 май 2013, 20:27

Я вижу возможность только в 395 ст.
А как в данном случае будет выглядеть доказательство неправомерного пользование чужими денежными средствами?
В моем случае это накопления с именного счета, а ими никто не пользуется, все проценты которые получены за их счет так же перечисляются мне.
суд правильно ссылался на положения ст. ст. 318, 1091 ГК РФ и указал
статья 1091 относится к параграфу №2 Возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина... как это вяжется с накоплениями?
Хорошо бы тогда полностью почитать решение(есть возможность?)
убеждать суд в упущенной выгоде - это вольная фантазия
да вроде здесь не так сложно
согласно статьи 15 ГК пункт 2: ...а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Думается что можно доказать простым примером: долг 800 т.р., задержка 1 год, положи я эти деньги на депозит 10% - упущенная выгода 80 т.р., ну или по ставке рефинансирования 8.25%
Или суд такое не принимает? Ну и рост цен на жилье(согласно инфляции) тоже никто не отменял, инфляция в 2012 году составила что-то вроде в районе 6% - тоже упущенная выгода.
вы же привели пример из ТК РФ - вот это будет абсурдом
Что имеете ввиду? Там вроде основываются на статьях ГК или я упустил какой то момент?

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
это второй вариант, но мне он нравится меньше
А почему меньше нравится? Какие подводные камни?
Все что ни делается, все к лучшему!

Аватара пользователя
аркан
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 01:50

Re:

#3881

Непрочитанное сообщение аркан » 07 май 2013, 09:21

А как в данном случае будет выглядеть доказательство неправомерного пользование чужими денежными средствами?
В моем случае это накопления с именного счета, а ими никто не пользуется, все проценты которые получены за их счет так же перечисляются мне.
Доказательства :
1) рапорт о выплате накоплений,
2) выписка со счета о перечислении денег.
В гражданском законодательстве Если должник не исполнил либо вовсе просрочил исполнение денежного обязательства по договору, в соответствии со ст. 395 ГК РФ он признается пользователем чужими денежными средствами. Это из теории, пользование не подразумевает извлечение дохода, это не надо доказывать.
Хорошо бы тогда полностью почитать решение(есть возможность?)
Это решение из гражданских правоотношений, на форуме оно будет лишнем, дайте е-мейл отправлю, а пока еще раз прочтите и вопросы должны отпасть :
с учетом уровня инфляции индексируются только суммы, выплачиваемые по денежному обязательству непосредственно на содержание гражданина. Другие суммы, подлежащие взысканию, индексации не подлежат.
или так : с учетом уровня инфляции индексируются ТОЛЬКО СУММЫ, выплачиваемые по денежному обязательству непосредственно на содержание гражданина. ДРУГИЕ СУММЫ, подлежащие взысканию, ИНДЕКСАЦИИ НЕ ПОДЛЕЖАТ.
да вроде здесь не так сложно
Думается что можно доказать простым примером: долг 800 т.р., задержка 1 год, положи я эти деньги на депозит 10% - упущенная выгода 80 т.р.
Как все просто! Мелко берете - депозит, 10 %, пишите, чего уж - на Форексе могли играть и выиграть миллион долларов, а по задержке не играли - упущенная выгода.
Во-первых, опять из теории - взыскание процентов по ст. 395 ГК РФ преследует цель возмещения убытков в виде упущенной выгоды, поскольку для определения их размера предполагается использовать учетную ставку банковского процента, отождествляемую со ставкой рефинансирования Центрального банка. Именно исходя из размера учетной ставки, коммерческие банки определяют размер процентов по размещаемым у них вкладам и депозитам, т.е. исходя из размера учетной ставки возможно установить, какую сумму дохода получил бы кредитор в случае, если бы нарушения денежного обязательства не произошло и денежные средства были бы уплачены вовремя
Во-вторых, тоже из теории - В п.2 коммент. статьи включено правило определения размера упущенной выгоды в случае, когда вследствие нарушения получены доходы. Согласно этому правилу лицо, права которого нарушены, вправе требовать возмещения упущенной выгоды в размере не меньшем, чем доход, полученный нарушителем.
Ну это мелочи, судья будет слушать про ваши убытки и читать "накопления ДЛЯ ЖИЛИЩНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ", "накопления для жилищного обеспечения", а вы - депозит 10 %, депозит 10 %. Пошлют вас лесом куда-нибудь.
Даже рассказы - тогда жилье стоило столько-то, а теперь на столько-то дороже - считаю бесперспективным.
Вас не отговариваю, пробуйте - результат потом в студию!

P.S. Про ТК, основанный на статьях ГК промолчу ... Ну что это такое?

greek302
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 08:34

#3882

Непрочитанное сообщение greek302 » 13 май 2013, 21:27

всем привет, вернулся мой иск с ДВ, определение уточнить ответчика, у меня ответчик ВЧ а заявление называется "Заявление
Об оспаривании действий командира войсковой части 67240 связанных с несвоевременным обеспечением денежными средствами, дополняющими накопления для жилищного обеспечения и возмещении убытков", как лучше сделать???
-ответчик в/ч в лице КЧ
-ответчик КЧ????

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3883

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 14 май 2013, 00:24

Как считаете, должен мой план сработать?
возможно. понимаете ошибка это не обжаловать первый отказ - значит вы согласны

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
как лучше сделать???
можно обжаловать определение. самое смешное что я в свое время именно с КЧ и судился и плюс уфо

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Думается что можно доказать простым примером: долг 800 т.р., задержка 1 год, положи я эти деньги на депозит 10% - упущенная выгода 80 т.р., ну или по ставке рефинансирования 8.25%
самое прикольное что ставка рефинансирования это и есть пользования чужими....

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Какие подводные камни?
стойкая уверенность судьи. как ни смешно, но у нас в стране нет четкого механизма отсюда и результат дикий

Добавлено спустя 23 секунды:
greek302,
хотелось бы иск увидеть
всё пройдёт, пройдёт и это.

Scjozef

#3884

Непрочитанное сообщение Scjozef » 14 май 2013, 19:39

Блин народ ДФП реорганизуется в новую структуру, опять задержки будут наверно... :(

greek302
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 08:34

#3885

Непрочитанное сообщение greek302 » 14 май 2013, 20:13

как лучше сделать???можно обжаловать определение. самое смешное что я в свое время именно с КЧ и судился и плюс уфо
быстрее переделать, будет вч в лице кч

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Мужики внесите коррективы какие нужно)))

Ответчик: В/Ч 67240 в лице КОМАНДИРА ЧАСТИ БЕЗРУКОВА РОМАНА АНАТОЛЬЕВИЧА.
Адрес в/ч 67240: Хабаровский край, Амурский район, п.Мылки, 682647.
Адрес КЧ в/ч 67240 Безрукова Р.А. Хабаровский край, г.Амурск, пр-т Комсомольский 36 кв.13

Заявление
Об оспаривании действий командира войсковой части 67240 связанных с несвоевременным обеспечением денежными средствами, дополняющими накопления для жилищного обеспечения и возмещении убытков
Я, Верховский Алексей Сергеевич проходил службу по контракту в в/ч 67240. С 9 ноября 2005г. являюсь участником накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих, мой регистрационный номер 05051101000000040570. Приказом командующего ДВО от 19 июля 2010г. №252(док.1) был уволен с военной службы в запас на основании подпункта «а» п. 2 ст. 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», в связи с организационно-штатными мероприятиями. Приказом командира войсковой части 67240 от 16 ноября 2010 года № 223(док.2) исключен из списков личного состава воинской части.
Согласно п.15 ст.15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», п.п.3 п.1 ст.4, ст.10 Федерального закона от 20 августа 2004 года № 117-ФЗ «О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих», п.1 «Порядка организации в Вооруженных Силах Российской Федерации работы по выплате участникам накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих или членам их семей денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения», утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 20 февраля 2006 г. N 77, 19 ноября 2010г. мной был подан рапорт за входящим №3552(док.3) на имя командира части о выплате мне денежных средств дополняющих накопления для жилищного обеспечения, в размере 1 691 493 рублей.
Согласно пункту 3 статьи 4 Федерального закона от 20 августа 2004 года № 117-ФЗ «О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих» выплаты денежных средств, указанных в пункте 3 части 1 настоящей статьи, производятся федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, в трехмесячный срок, начиная со дня поступления в соответствующий федеральный орган исполнительной власти заявления в письменной форме от участника накопительно-ипотечной системы или членов его семьи с просьбой о получении выплаты.
По происшествие трехмесячного срока денежные средства, дополняющие накопления, выплачены мне не были.
Рапорт на получение дополнительных денежных средств мною был подан 19 ноября 2010г (Вх № №3552 от 19.11.2010г) (док.3).
26 ноября 2010г. я получил уведомление о решении на выплату денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения от командира в/ч 67240 (Исх №1716 от 26.11.2010г.)(док.4), в котором сказано, что была проведена проверка достоверности сведений представленных мной для выплаты денежных средств дополняющих накопления для жилищного обеспечения, и мой расчет направлен по подчиненности в финансовый орган в/ч 44284. Так же в телефонном разговоре с Начальником отдела кадров майором Слатвинским Д.А. мне было сказано что финансовый орган в/ч 44284 мои документы направили в Хабаровскую КЭЧ(квартирно эксплуатационную часть). Данные документы командиру части необходимо было направить в Филиал №1 федерального казенного учреждения «Управление Финансового обеспечения МОРФ по Хабаровскому краю» находящееся по адресу Хабаровский край, г.Комсомольск-на-Амуре, Аллея Труда 25.
Таким образом, срок на выплату этих денежных средств истекал 19.02.2011г. По истечении трех месячного срока, мной были предприняты попытки по розыску моих документов и выяснения причины задержки денежных средств. При повторном разговоре с Начальником отдела кадров майором Слатвинским Д.А. мне было сказано финансовый орган в/ч 44284 и Хабаровская КЭЧ расформированы, и моих документов не найти. Ни командир части, ни начальник отдела кадров не предпринимали попытки в розыске документов и ускорении выплаты.
Мной был повторно написан рапорт на имя командира части о выплате мне денежных средств дополняющих накопления для жилищного обеспечения, в размере 1 691 493 рублей.
16.12.2011 я вновь получил уведомление о решении на выплату денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения от командира в/ч 67240 (Исх №1368/1 от 16.12.2011г.)(док.7) Денежные средства по происшествии трех месячного срока после написания повторного рапорта я вновь не получил. 23.04.2012 я получил уведомление от филиала №1 ФКУ «Управление Финансового обеспечения МО РФ» управление по Хабаровскому краю о том, что «Департамент финансового планирования МО РФ» отказал мне в выплате, как члену семьи собственника жилого помещения(док.9). В связи с чем я был вынужден обратиться в суд на «Департамент финансового планирования МО РФ»(док.10).
В итоге указанные денежные средства мне были переведены на сберегательную книжку(док.5) только 17.09.2012 года, то есть с задержкой их выплаты на 569 дней в связи с чем я понёс убытки от инфляции в размере 220563 руб. 64 коп , которые подлежат взысканию по ст.208 ГПК РФ, ст. 15, 16 и 395 ГК РФ.
Расчет убытков произведен на основе позиции арбитражного суда - Постановления Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 8 октября 1998 г. №13/14 п.2
Расчет убытков прилагаю(док.6).

Действия руководства в/ч 67240 по организации работы по обеспечению денежными средствами, дополняющими накопления для жилищного обеспечения считаю халатными.

Заявление прошу рассмотреть без моего присутствия.

На основании выше изложенного:

Прошу:

1. взыскать с войсковой части 67240 в мою пользу убытки, связанные с несвоевременным перечислением денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения, в размере 220563 руб. 64 коп.
2. взыскать с войсковой части 67240 госпошлину.
3. взыскать моральный ущерб в размере 100000 руб.

Аватара пользователя
аркан
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 01:50

#3886

Непрочитанное сообщение аркан » 14 май 2013, 20:54

Если коротко :
1) ответчик - КЧ без всяких "в лице", хотя я еще думаю кто будет являться ответчиком - КЧ или министерство.
2) про моральный вред - не забывайте, что дается он только за нарушение личных неимущественных прав, здесь нарушение имущественного права.

greek302
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 08:34

Re:

#3887

Непрочитанное сообщение greek302 » 14 май 2013, 23:10

Если коротко :
1) ответчик - КЧ без всяких "в лице", хотя я еще думаю кто будет являться ответчиком - КЧ или министерство.

если ответчик КЧ то как быть с тем что увольнял меня один КЧ, а сейчас там другой, и документы одни один слал другие новый КЧ ???

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#3888

Непрочитанное сообщение gest » 14 май 2013, 23:37

Блин народ ДФП реорганизуется в новую структуру, опять задержки будут наверно... :(
Меня тоже предупреждали, про реорганизацию.Перечесли ДОПы ровно за месяц с момента подачи документов в ГШ ВС РФ.

Аватара пользователя
аркан
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 01:50

#3889

Непрочитанное сообщение аркан » 15 май 2013, 18:05

если ответчик КЧ то как быть с тем что увольнял меня один КЧ, а сейчас там другой, и документы одни один слал другие новый КЧ ???
Ответчик то ДЛ, кто сейчас командир части, откуда вас уволили. Дело не в том, что будет спрос с конкретного человека - КЧ Пупкина, а спрос с КЧ N как единоначальника иответственного за все в в/ч, что др. человек - побоку.

greek302
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 08:34

#3890

Непрочитанное сообщение greek302 » 15 май 2013, 19:34

шапку сделал такую

Ответчик: ВОЙСКОВАЯ ЧАСТЬ 67240
Адрес в/ч 67240: Хабаровский край, Амурский район, п.Мылки, 682647.

Цена иска: хххххххх

Заявление
О взыскании убытков, в связи с несвоевременным перечислением денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения военнослужащих.

Аватара пользователя
Alex_Zlat_74
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:31

#3891

Непрочитанное сообщение Alex_Zlat_74 » 16 май 2013, 15:10

Здравствуйте все! Я выпал из форума, перечитаю потом все что пропустил. Для начала хочу поделится своими новостями. Кто меня помнит сейчас будет кидать в меня помидорами :) . Так вот, в суд подал по месту дислокации в/ч. На предварительном слушании пообщался с судьей и понял что ничего у меня не выйдет, хотя если бы у меня был документ от врача о наличии какой-нибудь болезни, то это являлось бы основанием для отмены приказа об исключении из списков части. Ну да ладно. Перед заседанием ознакомился с материалами дела и понял что я лох :lol: . Приказ МО РФ об исключении меня из списков части издан на основе приказа об увольнении КДВО от 2010г., который суд признал незаконным в том-же 2010 году. Как я и предполагал сразу :D . Короче, решение суда: приказ отменить, в списках восстановить, всем положенным обеспечить И отпуск за 2012 год предоставить! Если интересно решение выложу завтра в соответствующей ветке, тут: Восстановление в списке части за неполное обеспечение хотя интересного там ничего нет, просто тупость кадровиков. Ответчик даже на суд не явился.
В связи с последними событиями возникли пару вопросов:
1. Мне советовали срочно отправить рапорта на ДОПы и накопления, но я протормозил и это мой косяк и моя проблема. Но я считаю что это даже к лучшему, т.к. приказ об увольнении незаконный и я об этом знал. Стоит ли мне сейчас писать эти рапорта? Хочу узнать что Вы думаете по этому поводу.
2. По поводу исполнения решения суда. Роман говорил что не стоит самому форсировать события в этом направлении, что я и собираюсь делать, то есть сидеть и ждать когда меня уведомят. Меня интересует сам механизм как это будет происходить и как долго можно так сидеть тупить в ожидании чуда. Не может случится, например, так: через год, два, ожидания мне надоест ждать и захочется уже наконец восстановиться и уволится как положено, я начну всех тормошить, а мне скажут "извините, вы где были все это время? До свидания, Ваш поезд ушел". Как вариант

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Я теперь как сок J7 дважды - натуральный, но восстановленный :lol:
Халява везде. Просто не все её видят и не все могут ею воспользоваться.

Аватара пользователя
аркан
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 01:50

#3892

Непрочитанное сообщение аркан » 16 май 2013, 16:10

просто тупость кадровиков
Таких кадровиков на "доску почета" и в турне для обучения остальных передовому опыту! :lol:
2. По поводу исполнения решения суда. Роман говорил что не стоит самому форсировать события в этом направлении, что я и собираюсь делать, то есть сидеть и ждать когда меня уведомят.
Ждите, вы сейчас в запасе и подчиняетесь ВК, как из в/ч отправят запрос в ВК на призыв, вас вызовут, дадут предписание и отправят служить.
через год, два, ожидания мне надоест ждать и захочется уже наконец восстановиться и уволится как положено, я начну всех тормошить, а мне скажут "извините, вы где были все это время? До свидания, Ваш поезд ушел".
Не скажут, а скажут - еще раз получат по шапке за длительное неисполнение решения суда, вы сидите в запасе, а в запасе не жужжат и действуют на основании повесток ВК.

greek302
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 08:34

#3893

Непрочитанное сообщение greek302 » 16 май 2013, 22:05

переделал заявление, кому интересно читаем

Ответчик: ВОЙСКОВАЯ ЧАСТЬ 67240
Адрес в/ч 67240: Хабаровский край, Амурский район, п.Мылки, 682647.
Цена иска: 360876 руб. 32 коп.

Заявление
О взыскании убытков, в связи с несвоевременным перечислением денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения военнослужащих.
Я, Верховский Алексей Сергеевич проходил службу по контракту в в/ч 67240. С 9 ноября 2005г. являюсь участником накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих, мой регистрационный номер 05051101000000040570. Приказом командующего ДВО от 19 июля 2010г. №252(док.1) был уволен с военной службы в запас на основании подпункта «а» п. 2 ст. 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», в связи с организационно-штатными мероприятиями. Приказом командира войсковой части 67240 от 13 декабря 2010 года № 223(док.2) исключен из списков личного состава воинской части.
Согласно п.15 ст.15 Федерального закона «О статусе военнослужащих», п.п.3 п.1 ст.4, ст.10 Федерального закона от 20 августа 2004 года № 117-ФЗ «О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих», п.1 «Порядка организации в Вооруженных Силах Российской Федерации работы по выплате участникам накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих или членам их семей денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения», утвержденного приказом Министра обороны Российской Федерации от 20 февраля 2006 г. N 77, 19 ноября 2010г. мной был подан рапорт за входящим №3552(док.3) на имя командира части о выплате мне денежных средств дополняющих накопления для жилищного обеспечения, в размере 1 691 493 рублей.
Согласно пункту 3 статьи 4 Федерального закона от 20 августа 2004 года № 117-ФЗ «О накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих» выплаты денежных средств, указанных в пункте 3 части 1 настоящей статьи, производятся федеральными органами исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, в трехмесячный срок, начиная со дня поступления в соответствующий федеральный орган исполнительной власти заявления в письменной форме от участника накопительно-ипотечной системы или членов его семьи с просьбой о получении выплаты.
По происшествие трехмесячного срока денежные средства, дополняющие накопления, выплачены мне не были.
30 ноября 2010г. я получил уведомление о решении на выплату денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения от командира в/ч 67240 (Исх №1716 от 26.11.2010г.)(док.4), в котором сказано, что была проведена проверка достоверности сведений представленных мной для выплаты денежных средств дополняющих накопления для жилищного обеспечения, и мои документы отправлены в финансовый орган в/ч 44284.
Поскольку по истечении трех месяцев денежные средства на мой расчетный счет не поступили, мной были предприняты попытки по розыску моих документов и выяснения причины задержки денежных средств. При разговоре с Начальником отдела кадров майором Слатвинским Д.А. мне было сказано, что документы отправлены в/ч 44284. На мой вопрос почему документы не были отправлены в Филиал №1 Федерального Казенного учреждения «Управление Финансового обеспечения МОРФ по Хабаровскому краю»(далее Филиал №1) находящееся по адресу Хабаровский край, г.Комсомольск-на-Амуре, Аллея Труда д.25 я внятного ответа не получил. Ни командир части, ни начальник отдела кадров не предприняли попытки в перенаправлении документов в Филиал №1 для ускорении выплаты.
Мной, в ноябре 2011г. был повторно написан рапорт на имя командира части о выплате мне денежных средств дополняющих накопления для жилищного обеспечения, в размере 1 691 493 рублей.
16.12.2011 я вновь получил уведомление о решении на выплату денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения от командира в/ч 67240 (Исх №1368/1 от 16.12.2011г.)(док.5) Однако, денежные средства по происшествии трех месячного срока после написания повторного рапорта я вновь не получил.
23.04.2012 я получил уведомление от Филиала №1 о том, что «Департамент финансового планирования МО РФ» отказал мне в выплате, как члену семьи собственника жилого помещения(док.6). В связи с чем я был вынужден обратиться в суд на «Департамент финансового планирования МО РФ». Решение суда прилагаю.(док.7).
В итоге указанные денежные средства мне были переведены на сберегательную книжку(док.8) только 17.09.2012 года. То есть с задержкой их выплаты на 659 дней. В связи с чем я понёс убытки от инфляции в размере 255450 руб. 68 коп , которые подлежат взысканию по ст.208 ГПК РФ, ст. 15, 16 и 395 ГК РФ.
Расчет убытков произведен на основе позиции арбитражного суда - Постановления Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 8 октября 1998 г. №13/14 п.2
Расчет убытков прилагаю(док.9).
Действия руководства в/ч 67240 по организации работы по обеспечению денежными средствами, дополняющими накопления для жилищного обеспечения считаю халатными.
Несвоевременная выплата привела к нравственным страданиям, так как из таких действий в/ч 67240 явно усматривается злоупотребление своим правом как более сильной стороны. Я длительный период времени переживал о том, что мне придется решать вопросы о поиске средств для приобретения жилого помещения, а также в связи с тем, что для защиты своих нарушенных прав мне придется обращаться в суд.
В связи со значительной задержкой срока выплаты я и члены моей семьи испытывали сильные переживания и нервные стрессы.
Таким образом, налицо наличие причинной связи между вышеуказанным вредом (нравственными страданиями) и виновными действиями нарушителя.
Своими виновными действиями Ответчик нанес мне нравственные страдания, то есть моральный вред, на возмещение которого я имею право в соответствии со ст. 1099 ГК РФ.
Причиненный моральный вред выразившийся в нарушении моих законных прав и причинении нравственных страданий, Я оцениваю в 100 000 (сто тысяч) рублей.


Заявление прошу рассмотреть без моего присутствия.

На основании выше изложенного:

Прошу:

1. взыскать с войсковой части 67240 в мою пользу убытки, связанные с несвоевременным перечислением денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения, в размере 255450 руб. 68 коп.
2. взыскать с войсковой части 67240 госпошлину.
3. взыскать моральный ущерб в размере 100000 руб.


Приложения:
1. Квитанция об оплате государственной пошлины – 1 экз.
2. Копия заявления в суд и ответчику – 1 экз.
3. Копия выписки из приказа командующего ДВО от 19 июля 2010г. №252.(док.1)
4. Копия выписки из приказа командира в/части 67240 от 13 декабря 2010 года № 223.(док.2)
5. Копия рапорта от 19.11.2010г. за входящим №3552.(док.3)
6. Копия уведомления исх №1716 от 26.11.2010г.).(док.4)
7. Копия уведомления исх №1368/1 от 16.12.2011г.).(док.5)
8. Копия уведомления от Филиала №1 об отказе в выплате.(док.6).
9. Копия решения суда.(док.7)
10. Копия сберегательной книжки.(док.8)
11. Расчет убытков прилагаю.(док.9).
12. расчет цены иска (взыскиваемых сумм).

Аватара пользователя
Алексей 71
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 07 май 2013, 00:09

#3894

Непрочитанное сообщение Алексей 71 » 16 май 2013, 22:12

переделал заявление, кому интересно читаем
А вы только подаете в суд данное исковое заявление?
Алексей 71

Аватара пользователя
Alex_Zlat_74
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:31

#3895

Непрочитанное сообщение Alex_Zlat_74 » 17 май 2013, 04:17

Таких кадровиков на "доску почета" и в турне для обучения остальных передовому опыту! :lol:
Да я только ЗА! :D
отправят служить.
А как? Я Ведь от в/к далеко. Я же подавал в суд по месту расположения в/ч и на суд я явился. Теперь обратно ехать на Урал? :)
а в запасе не жужжат
Понял, не жужжу :D
Если есть желание что добавить, то пишите в соответствующую ветку, пожалуйста. А то меня скоро за флуд привлекут :oops:
Сюда написал поделиться радостью, т.к. основные обсуждения происходили именно в этой ветке.
Всем спасибо, особенно Аркану и Роману!!!
Халява везде. Просто не все её видят и не все могут ею воспользоваться.

Аватара пользователя
аркан
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 01:50

#3896

Непрочитанное сообщение аркан » 17 май 2013, 10:15

А как? Я Ведь от в/к далеко. Я же подавал в суд по месту расположения в/ч и на суд я явился. Теперь обратно ехать на Урал?
Да, вас будут "призывать" по месту постановки на воинский учет. Что переживать - проезд туда-обратно вам возместят как суд. издержки. Я так считаю.
Поздравляю с таким замечательным решением дела! :good:
Несвоевременная выплата привела к нравственным страданиям, так как из таких действий в/ч 67240 явно усматривается злоупотребление своим правом как более сильной стороны. Я длительный период времени переживал о том, что мне придется решать вопросы о поиске средств для приобретения жилого помещения, а также в связи с тем, что для защиты своих нарушенных прав мне придется обращаться в суд. В связи со значительной задержкой срока выплаты я и члены моей семьи испытывали сильные переживания и нервные стрессы.Таким образом, налицо наличие причинной связи между вышеуказанным вредом (нравственными страданиями) и виновными действиями нарушителя. Своими виновными действиями Ответчик нанес мне нравственные страдания, то есть моральный вред, на возмещение которого я имею право в соответствии со ст. 1099 ГК РФ. Причиненный моральный вред выразившийся в нарушении моих законных прав и причинении нравственных страданий, Я оцениваю в 100 000 (сто тысяч) рублей.
Еще раз выскажусь по мор. вреду, т.к. сам два раза получал его с в/ч.
Мор. вред дают только за нарушение личных неимущественных прав (ст. 151 ГК), за нарушение имущественных прав - только в случаях, предусмотренных законом (ст. 1099 ГК) - это по ЗоЗПП и все, по-моему.
Конкретно по жилью вот что :
ОБЗОР ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 2006 ГОДА

Вопрос 34: Подлежит ли компенсации моральный вред, причиненный гражданину в связи с нарушением его жилищных прав?

Ответ: В соответствии с п. 1 ст. 1099 ГК РФ основания и размер компенсации гражданину морального вреда определяются правилами, предусмотренными гл. 59 и ст. 151 ГК РФ.
Статья 151 ГК РФ предусматривает, что, если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.
В соответствии с п. 2 ст. 1099 ГК РФ моральный вред, причиненный действиями (бездействием), нарушающими имущественные права гражданина, подлежит компенсации в случаях, предусмотренных законом.
Жилищный кодекс Российской Федерации, а также другие федеральные законы, регулирующие жилищные отношения, не содержат норм, которые предусматривали бы возможность компенсации морального вреда в связи с нарушением имущественных прав гражданина в сфере указанных отношений.

Из вышеизложенного следует, что возможность компенсации морального вреда, причиненного гражданину в связи с нарушением его жилищных прав, зависит от того, какой характер носят те права, которые нарушены: если заявленное требование о компенсации морального вреда связано с нарушением жилищных прав гражданина, которые носят имущественный характер, то моральный вред компенсации не подлежит; если нарушены права, носящие неимущественный характер, то моральный вред подлежит компенсации.
Т.е., раз вы будете подавать на мор. вред не указывайте
"Я длительный период времени переживал о том, что мне придется решать вопросы о поиске средств для приобретения жилого помещения, а также в связи с тем, что для защиты своих нарушенных прав мне придется обращаться в суд".
Лучше уж напишите ч.-н. про нарушение ваших личных неимущ. прав путем задержки ДОПов, например - "не мог вести активную общественную жизнь ... вообщем, надо подумать.
Главная опасность (хотя может и ошибаюсь) - отклонив компенсацию мор. вреда при удовлетворении компенсации за задержку ДОПов - присудят гос. пошлину пропорционально удовлетворению требований, т.е. на 50 %...
Др. момент - ну никак не присуждают у нас воен. суды моралку больше 10.000 р., бывает и незаконное увольнение дают ... 1.000 р. и все с учетом "требований разумности и справедливости", мой опыт : просил 3.000 р. за незаконный отзыв из уч. отпуска - дали 2.000 р.; за незаконные взыскания ( нарушение уставных правил взаимоотношений, оскорбление КЧ) просил 5.000 р. - дали 1.000 р.
Я бы посоветовал не просить больше 25.000 р., чтобы хотя бы 10-ку присудили (если доказать нарушение личных неимущественных прав).
Если уж надумаете - сообщите, я вам скину свои объяснения по мор. вреду, чтобы получить компенсацию надо его расписать на пару-тройку страниц.
В связи с чем я понёс убытки от инфляции в размере 255450 руб. 68 коп , которые подлежат взысканию по ст.208 ГПК РФ, ст. 15, 16 и 395 ГК РФ.
Не соглашусь:
1) по ГК убытки от инфляции рассчитываются только на суммы, выплачиваемые на непосредственное содержание гражданина ( см. пост 3881),
2) ст. 208 ГПК про индексацию взысканных судом денежных сумм на день исполнения решения суда, не про вас, вот присудят компенсацию, а выплатят через год - тогда и можно потребовать, т.е сейчас она лишняя.
Прелагаю так : Таким образом, я должен был бы получить накопления при подаче рапорта 19 ноября 2010 г. с учетом сроков, установленных Постановлением Правительства РФ № 655 от 7 ноября 2005 г. 19 февраля 2011 г. , в то время как указанные денежные средства мне были перечислены только 17 сентября 2012 г., что составляет задержку 659 дней.
Считаю, что с в/ч 67240 в соответствии с п. 1 ст. 395 Гражданского Кодекса РФ «Ответственность за неисполнение денежного обязательства» подлежат уплате проценты в размере учетной ставки банковского процента (ставки рефинансирования) за пользование чужими денежными средствами вследствие просрочки в их уплате. Совместное Постановление Пленумов Верховного Суда РФ и Высшего Арбитражного Суда РФ № 6,8 от 8 октября 1998 г. «О практике применения положений Гражданского Кодекса Российской Федерации о процентах за пользование чужими денежными средствами» устанавливает, что «при расчете подлежащих уплате годовых процентов по ставке рефинансирования Центрального банка Российской Федерации число дней в году (месяце) принимается равным соответственно 360 и 30 дням». Ставка рефанинсирования Центрального Банка РФ на 17 сентября 2012 г. составляла ... % годовых.
В соответствии с калькулятором расчета суммы процентов за пользование чужими денежными средствами, размещенном на официальном сайте Высшего Арбитражного Суда РФ (http://www.arbitr.ru/vas/calc395) сумма процентов равна 255.450 рубля 68 копеек
В соответствии со ст. 131 ГПК РФ
ПРОШУ
1. взыскать с войсковой части 67240 в мою пользу проценты за пользованте чужими денежными средствами, связанные с несвоевременным перечислением денежных средств, дополняющих накопления для жилищного обеспечения, в размере 255450 руб. 68 коп.
ну и т.д. что просите.

Аватара пользователя
Alex_Zlat_74
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:31

#3897

Непрочитанное сообщение Alex_Zlat_74 » 17 май 2013, 16:43

Поздравляю с таким замечательным решением дела! :good:
Спасибо!
Нет желания посмотреть ветку по ссылке? Чтобы мне на 2-х ветках не обсуждать одно и то же.
А на счет первого вопроса кто что думает?
1. Мне советовали срочно отправить рапорта на ДОПы и накопления, но я протормозил и это мой косяк и моя проблема. Но я считаю что это даже к лучшему, т.к. приказ об увольнении незаконный и я об этом знал. Стоит ли мне сейчас писать эти рапорта? Хочу узнать что Вы думаете по этому поводу.
Халява везде. Просто не все её видят и не все могут ею воспользоваться.

SuperbuS
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 04:40

#3898

Непрочитанное сообщение SuperbuS » 17 май 2013, 17:37

Тем, кто спрашивал про телефоны в ДЖО по накоплениям.

8-800-200-22-94
После дозвона, попросить переключить на отдел ИПОТЕКИ.
NB! переключают только с 10.00 до 12.00 по Московскому.

Добавлено спустя 26 минут 53 секунды:
нашел прямые номера, все с отдела НИС, но, кто есть кто из них уже не помню!!!
8-495-696-63-03,
-64-49,
-84-06,
-84-05.

Аватара пользователя
аркан
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 янв 2012, 01:50

#3899

Непрочитанное сообщение аркан » 18 май 2013, 08:12

на счет первого вопроса
Что теперь думать - ждите издания нормального приказа ...

Аватара пользователя
Alex_Zlat_74
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:31

#3900

Непрочитанное сообщение Alex_Zlat_74 » 18 май 2013, 13:51

:( аркан,
я так и думал :(
Халява везде. Просто не все её видят и не все могут ею воспользоваться.


Вернуться в «ВОЕННАЯ ИПОТЕКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя