ОАО "СЛАВЯНКА"

[email protected]
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 июн 2013, 13:13

#3361

Непрочитанное сообщение [email protected] » 16 июн 2013, 23:07

Спасибо большое за ответ!Нам очень помогла эта информация. Подскажите,пожалуйста, мы не проживали в служебной квартире больше полугода, предоставили в Славянку все необходимые документы на пересчет коммунальных услуг но прошло больше месяца ( по Постановлению 307 срок предоставления документов составляет месяц) в пересчете было отказано, можно ли сослаться на причину ( удаленная часть, по болезни, незнание положения) чтобы произвели пересчет или уже ничего нельзя сделать??? пожалуйста,помогите!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#3362

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 17 июн 2013, 05:38

мы не проживали в служебной квартире больше полугода, предоставили в Славянку все необходимые документы на пересчет коммунальных услуг
А какие документы Вы предоставили? Доказывают ли они ваше отсутствие в течении полугода?
Незнание точно не принимается во внимание. Отдаленность - тоже сомнительно. Скорее, продлять срок в 30 суток придется через суд.

Порядок перерасчета регулируется уже не 307, а 354 Постановлением:
Показать текст
VIII. Порядок перерасчета размера платы
за отдельные виды коммунальных услуг за период временного
отсутствия потребителей в занимаемом жилом помещении,
не оборудованном индивидуальным и (или) общим
(квартирным) прибором учета


86. При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальной услуги по отоплению и газоснабжению на цели отопления жилых помещений.

87. Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению подлежит перерасчету в том случае, если осуществляется перерасчет размера платы за коммунальную услугу по холодному водоснабжению и (или) горячему водоснабжению.

88. Не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды.
89. При применении двухставочных тарифов перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится только в отношении переменной составляющей платы, которая определяется в соответствии с "законодательством" Российской Федерации о государственном регулировании тарифов исходя из объемов потребления коммунальных ресурсов. Постоянная составляющая платы, приходящаяся на занимаемое потребителем жилое помещение, не подлежат перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении, если иное не установлено законодательством Российской Федерации о государственном регулировании тарифов.

90. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится пропорционально количеству дней периода временного отсутствия потребителя, которое определяется исходя из количества полных календарных дней его отсутствия, не включая день выбытия из жилого помещения и день прибытия в жилое помещение.

91. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги (далее - заявление о перерасчете), поданного до начала периода временного отсутствия потребителя или не позднее 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя.

В случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия потребителя перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за указанный в заявлении период временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев. Если по истечении 6 месяцев, за которые исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги, период временного отсутствия потребителя продолжается и потребитель подал заявление о перерасчете за последующие расчетные периоды в связи с продлением периода временного отсутствия, то перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за период, указанный в заявлении о продлении периода временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев, следующих за периодом, за который исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги.

Если потребитель, подавший заявление о перерасчете до начала периода временного отсутствия, не представил документы, подтверждающие продолжительность его отсутствия, или представленные документы не подтверждают временное отсутствие потребителя в течение всего или части периода, указанного в заявлении о перерасчете, исполнитель начисляет плату за коммунальные услуги за период неподтвержденного отсутствия в полном размере в соответствии с настоящими Правилами и вправе применить предусмотренные "частью 14 статьи 155" Жилищного кодекса Российской Федерации последствия несвоевременного и (или) неполного внесения платы за коммунальные услуги.
В случае подачи заявления о перерасчете в течение 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя исполнитель осуществляет перерасчет размера платы за коммунальные услуги за период временного отсутствия, подтвержденный представленными документами, с учетом платежей, ранее начисленных исполнителем потребителю за период перерасчета.

92. В заявлении о перерасчете указываются фамилия, имя и отчество каждого временно отсутствующего потребителя, день начала и окончания периода его временного отсутствия в жилом помещении.
К заявлению о перерасчете должны прилагаться документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя.
При подаче заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия потребитель вправе указать в заявлении о перерасчете, что документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия потребителя, не могут быть предоставлены вместе с заявлением о перерасчете по описанным в нем причинам и будут предоставлены после возвращения потребителя. В этом случае потребитель в течение 30 дней после возвращения обязан представить исполнителю документы, подтверждающие продолжительность периода временного отсутствия.

93. В качестве документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя по месту постоянного жительства, к заявлению о перерасчете могут прилагаться:
а) копия командировочного удостоверения или копия решения (приказа, распоряжения) о направлении в служебную командировку или справка о служебной командировке с приложением копий проездных билетов;
б) справка о нахождении на лечении в стационарном лечебном учреждении или на санаторно-курортном лечении;

в) проездные билеты, оформленные на имя потребителя (в случае если имя потребителя указывается в таких документах в соответствии с правилами их оформления), или их заверенные копии. В случае оформления проездных документов в электронном виде исполнителю предъявляется их распечатка на бумажном носителе, а также выданный перевозчиком документ, подтверждающий факт использования проездного документа (посадочный талон в самолет, иные документы);
г) счета за проживание в гостинице, общежитии или другом месте временного пребывания или их заверенные копии;
д) документ органа, осуществляющего временную регистрацию гражданина по месту его временного пребывания в установленных законодательством Российской Федерации случаях, или его заверенная копия;
е) справка организации, осуществляющей вневедомственную охрану жилого помещения, в котором потребитель временно отсутствовал, подтверждающая начало и окончание периода, в течение которого жилое помещение находилось под непрерывной охраной и пользование которым не осуществлялось;
ж) справка, подтверждающая период временного пребывания гражданина по месту нахождения учебного заведения, детского дома, школы-интерната, специального учебно-воспитательного и иного детского учреждения с круглосуточным пребыванием;
з) справка консульского учреждения или дипломатического представительства Российской Федерации в стране пребывания, подтверждающая временное пребывание гражданина за пределами Российской Федерации, или заверенная копия документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации, содержащего отметки о пересечении государственной границы Российской Федерации при осуществлении выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию;
и) справка дачного, садового, огороднического товарищества, подтверждающая период временного пребывания гражданина по месту нахождения дачного, садового, огороднического товарищества;

к) иные документы, которые, по мнению потребителя, подтверждают факт и продолжительность временного отсутствия потребителя в жилом помещении.

94. Документы, указанные в "пункте 93" настоящих Правил, за исключением проездных билетов, должны быть подписаны уполномоченным лицом выдавшей их организации (индивидуальным предпринимателем), заверены печатью такой организации, иметь регистрационный номер и дату выдачи. Документы должны быть составлены на русском языке. Если документы составлены на иностранном языке, они должны быть легализованы в установленном порядке и переведены на русский язык.

Предоставляемые потребителем копии документов, подтверждающих продолжительность периода временного отсутствия потребителя, должны быть заверены лицами, выдавшими такие документы, или лицом, уполномоченным в соответствии с законодательством Российской Федерации на совершение действий по заверению копий таких документов.
Потребитель вправе предоставить исполнителю одновременно оригинал и копию документа, подтверждающего продолжительность периода временного отсутствия потребителя. В этом случае в момент принятия документа от потребителя исполнитель обязан произвести сверку идентичности копии и оригинала предоставленного документа, сделать на копии документа отметку о соответствии подлинности копии документа оригиналу и вернуть оригинал такого документа потребителю.

95. Исполнитель вправе снимать копии с предъявляемых потребителем документов, проверять их подлинность, полноту и достоверность содержащихся в них сведений, в том числе путем направления официальных запросов в выдавшие их органы и организации.

96. В случае если на период временного отсутствия потребителя исполнителем по обращению потребителя было произведено отключение и опломбирование запорной арматуры, отделяющей внутриквартирное оборудование в жилом помещении потребителя от внутридомовых инженерных систем, и после возвращения потребителя исполнителем в ходе проведенной им проверки был установлен факт сохранности установленных пломб по окончании периода временного отсутствия, то перерасчет размера платы за коммунальные услуги производится без представления потребителем исполнителю документов, указанных в "пункте 93" настоящих Правил.

97. Результаты перерасчета размера платы за коммунальные услуги отражаются:

а) в случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия - в платежных документах, формируемых исполнителем в течение периода временного отсутствия потребителя в занимаемом жилом помещении;

б) в случае подачи заявления о перерасчете после окончания периода временного отсутствия - в очередном платежном документе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

[email protected]
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 июн 2013, 13:13

#3363

Непрочитанное сообщение [email protected] » 17 июн 2013, 08:13

Да, документы подтверждают наше отсутствие в течение этого времени. Дело в том, что Славянка подала в суд на нас из неуплаты коммунальных платежей, он состоится на следующей неделе. Мы не оплачивали по причине нашего отсутствия, а когда обратились чтоб нам пересчитали платежи, нам отказали и мы после этого уже не платили, может быть подскажите чем можно оперировать в суде? дело в том что мы не хотим не платить, мы заплатим но если сделают пересчет. я уже говорил о том, что по статье содержание и тех обслуживание, они начисляют заработную плату своим рабочим ( более 1000 рублей хотя квартира 30 кв. м.), также нет договора найма на квартиру, Славянка составила фиктивный акт проживания, может за это можно как то зацепиться чтоб оправдаться?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3364

Непрочитанное сообщение лсв62 » 17 июн 2013, 10:13

Есть ли какие то основания, нормативне документы, где написано, что они должны?
Вы как-то буквально трактуете мои высказывания, буду более внимательным. :) Раз выезжающий заплатил за непроизведённый им текущий ремонт, следовательно, жилое помещение требовало ремонта и не годиться для проживания, следовательно и для предоставления другому нанимателю. Отсюда вывод: либо они (Сливянка) делает ремонт, ведь деньги им заплачены, либо предоставляет их Вам для произведения ремонта Вами самими.
Или это может быть прописано в уставе Славянки?!
Нет, в уставе такого нет и быть не может. Устав это несколько другой документ чем то, что мы обсуждаем.
Уже заселились и обязались освободить занимаемую одношку в течение месяца.
А как с ремонтом? Заселились в не отремонтированную квартиру? Акт о её состоянии (акт приёмо-передачи) у Вас есть? Тогда, через судебное решение можете взыскать все свои расходы которые Вы произвели (либо должны будете произвести) для выполнения ремонта в этом жилом помещении.

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
[email protected], перерасчёту подлежат только коммунальные услуги (кроме отопления), а вот жилищные о которых Вы тут так красиво расписали перерасчёту не подлежат, так как не зависят от факта Вашего проживания и пользования ими. Читайте законодательство до того, как гром грянет, а не после оного!
я уже говорил о том, что по статье содержание и тех обслуживание, они начисляют заработную плату своим рабочим ( более 1000 рублей хотя квартира 30 кв. м.),
Вы не разобрались, что есть что! Не валите всё в одну кучу и отделяйте жилищные услуги от коммунальных услуг!!!
также нет договора найма на квартиру,
Вам ответили, что это не имеет значение, а Вы опять о своём.
Славянка составила фиктивный акт проживания,
Это Вы его так назвали, а как он выглядит и о чём в нём речь? Повторю, жилищной услугой Вы "пользуетесь" даже без факта проживания в квартире многоквартирного дома, так как эта услуга оказывается. Пересчитать могут только за коммунальные услуги по холодной воде, горячей воде, водоотведению и электроснабжению если нет приборов учёта. За техническое содержание и ремонт нет, так как оплата этой услуги не зависит от наличия факта проживания в данном жилом помещении.

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
Дело в том, что Славянка не проводит содержание и тех обслуживание,но хочет чтобы мы оплачивали эту статью,
в части все делают солдаты,
Составляйте акт о непредоставлении жилищной услуги по содержанию мест общего пользования и придомовой территории с указанием конкретных мероприятий, которые не проводятся
все делают солдаты: вывоз мусора,уборка территории,подъезды убирают сами жильцы,
откажутся составлять акт, составляйте сами, подписывайте, пишите, что уведомленные представители Славянки на составление акта не прибыли и пишите им претензию с требованием сделать перерасчёт за не оказанные услуги, после того как пройдёт месяц и ответа или перерасчёта не последует в суд и через судебное решение взыщите с них излищне уплаченные суммы за неоказанные услуги но, помните, что основанием для прерасчёта изначально служит акт о непредоставлении услуги, а не Ваши желания. До тех пор, пока Вы будете мычать с Вами и будут так обращаться как с мычащими ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

[email protected]
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 июн 2013, 13:13

#3365

Непрочитанное сообщение [email protected] » 17 июн 2013, 11:38

Спасибо большое! а можно узнать как составляется этот акт? кем он подписывается и заверяется ли печатью и подписью командира части?
А акт проживания Славянка составила сама, насколько я знаю в акте указывается дата составления, лицо устанавливающее факт проживания должно находится в месте проживания в установленное время. Необходимы подписи соседей, засвидетельствовавших факт проживания и акт составляется в присутствии "фактического проживающего" лица , которому предлагается подписать акт, в случае отказа члены комиссии делают отметку об этом. Этого ничего не было!

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:
Постатейная расшифровка строки "Содержание и техническое обслуживание":
-заработная плата бухгалтера,паспортистки
-заработная плата электромонтажников, слесарей
-закупка ТМС
-запланирована замена мягкой кровли именно в вашем доме в 2013 году
Законно ли такое обоснование?

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Зато статьи:
уборка мест общего пользования
освещение мест общего пользования
содержание и обслуживание мусоропровода и т.д. вообще нигде не указываются и не проводятся Славянкой!

djyngli
Заслуженный участник
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 22:27

#3366

Непрочитанное сообщение djyngli » 17 июн 2013, 11:49

Посмотрите как составляет акт дока этой ветки redznam щрт давно борятся с ОАО " Славянка". Вот нам вообще не дают распечатку , что входит в Содержание и техническое обслуживание, т.к. ничего как и вам не предоставляют, нет дворника, уборщицы, электрика и т. д.Общаемся с ними только в письменном виде. приглашаем Жилинспекцию, Админтехнадзор- делают перерасчет за то, что не предоставляют. Но со сменой руководства перестали делать, теперь снова будем писать. Это самая вороватая компания из всех существующих в округе. У нас тоже кровля протекает в прошлом году было выделено 1млн.200 тыс, но ничего не сделали на письма вообще перестали отвечать. Вот так и мучаемся

altks
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 11:39

#3367

Непрочитанное сообщение altks » 17 июн 2013, 13:42

[email protected],
ОАО «Славянка» подала на Вас в суд. Хорошо.
В силу ч.1 ст.56 ГПК РФ, каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
В частности, в соответствии со статьями 59, 60, 67 ГПК РФ доказательства должны быть относимыми, допустимыми, достоверными и достаточными.
Первое, что должно быть это доверенность лица подписавшего исковое заявление от генерального директора ОАО «Славянка» на право подачи иска, подписание и предоставление интересов ОАО «Славянка» В суде.
Второе, в силу ч. 2 ст. 71 ГПК РФ, письменные доказательства представляются в подлиннике или в форме надлежащим образом заверенной копии.
Пунктом 2.1.29 Государственного стандарта Российской Федерации ГОСТ Р 51141-98 "Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения", утвержденного Постановлением Госстандарта России от 27.02.1998
№ 28, предусмотрено, что копией документа является документ, полностью воспроизводящий информацию подлинного документа и все его внешние признаки или часть их, не имеющий юридической силы.
Заверенной копией документа является копия документа, на которую в соответствии с установленным порядком проставляют необходимые реквизиты, придающие ей юридическую силу (пункт 2.1.30 ГОСТ Р 51141-98).
Как следует из указанных норм, заверенной копией документа является копия документа, на которой в соответствии с установленным порядком проставляются необходимые реквизиты, придающие ей юридическую силу. Для заверения соответствия копии документа подлиннику ниже реквизита "Подпись" проставляют заверительную надпись "Верно", должность лица, заверившего копию, его личную подпись, расшифровку подписи (инициалы, фамилию), дату заверения.
По общему правилу печать проставляется таким образом, чтобы оттиск затрагивал подлинную подпись и название должности подписывающего.
Не заверенные в установленном порядке копии документов не имеют юридической силы и не могут являться надлежащим доказательством по делу. Содержащаяся в незаверенных копиях информация нуждается в подтверждении посредством предъявления подлинного документа.
Филиал и Районной эксплуатационный район №3 не обладают правоспособностью юридического лица и, следовательно, не имеют права заверять копии.
Филиалы не являются ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦАМИ, а значит, не имеют правоспособности, о чем закон говорит прямо и однозначно, не предусматривая исключений (п. 3 ст. 55 ГК).
В-третьих, ОАО «Славянка» должна доказать, что является управляющей организацией.
При этом ссылка на договор управления специализированным жилищным фондом военных городков Министерства обороны Российской Федерации № 1-УЖФ от 02.08.2010 года не состоятельна, так как данный договор в силу ст. 168 ГК РФ является ничтожной сделкой, как не соответствующей требованиям закона или иных правовых актов.
Данная сделка является результатом серьезных нарушений действующего законодательства (ч.ч. 4 - 4.1 ст. 161; ст. 162; ст. 163 ЖК РФ; ст.ст. 445 - 448 ГК РФ).
Нарушен порядок выбора управляющей организации.
Ничтожная сделка является недействительной независимо от признания ее таковой судом. Такая сделка может не исполняться ее участниками, а также игнорироваться третьими лицами.
На ничтожную сделку нельзя ссылаться в суде.

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

#3368

Непрочитанное сообщение redznam » 17 июн 2013, 18:48

altks,
вы-то сами верите, что ваши аргументы российское правосудие за бред не примет?

P.S. Надеюсь, обращение к высшим должностным лицам по Сливянке вы уже направили?!
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

altks
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 11:39

#3369

Непрочитанное сообщение altks » 18 июн 2013, 03:01

Я смотрю, засланные казачки от «Славянки» испугались, что у народа глаза откроются на то, как их обирают.

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

#3370

Непрочитанное сообщение redznam » 18 июн 2013, 07:18

altks,
А чего пугаться-то сливососам, ваших теоретических эпосов?
При этом ссылка на договор управления специализированным жилищным фондом военных городков Министерства обороны Российской Федерации № 1-УЖФ от 02.08.2010 года не состоятельна, так как данный договор в силу ст. 168 ГК РФ является ничтожной сделкой, как не соответствующей требованиям закона или иных правовых актов.
Повторюсь, вы это в суде (российском и ЕСПЧ) сами пытались заявить? или обращались к царям: Путину, Медведеву, Шойгу... ?
Зачем из людей клоунов пытаетесь сделать, если сами в кустах сидите с важным теоретическим потенциалом?

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:
Пока ждём решения вопроса с передачей нашего дома от ОАО "Славянка" в МУП "Жилищное хозяйство", не забываем и о текущих делах с бездеятельными сливянцами.
Очередной ежемесячный акт невыполненных работ подготовлен и разослан различным должностным лицам Московской области, г.Краснознаменск, Минобороны, надзорным органам и ОАО "Славянка".
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3371

Непрочитанное сообщение лсв62 » 18 июн 2013, 07:43

redznam, конечно хочется верить, что поменяв УК Вы заживёте нормально, хочется верить и всё. Держите в курсе но, что-то подсказывает, что изменений существенных не будет :(
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#3372

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 18 июн 2013, 07:59

Данная сделка является результатом серьезных нарушений действующего законодательства (ч.ч. 4 - 4.1 ст. 161; ст. 162; ст. 163 ЖК РФ; ст.ст. 445 - 448 ГК РФ).
Нарушен порядок выбора управляющей организации.
Это слабое звено в вашей логической цепочке. Согласно ст. 163 ЖК РФ:

1. Порядок управления многоквартирным домом, все помещения в котором находятся в собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, устанавливается соответственно уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, органом государственной власти субъекта Российской Федерации и органом местного самоуправления.

Вот Путин, будучи Премьер-министром определил этот порядок, приняв решении об обслуживании всех вновь построенных военных домов Славянкой.
Всё в рамках полномочий.

Правда и в этой системе появилась брешь после того, как квартиры начали передаваться сразу в собственность. Если Славянка назначалась в качестве управляющей организации позже передачи в данном доме хотя бы одной квартиры в собственность новоселу, то это уже будет нарушением ч.2 вышеприведенной статьи.
Так что надо внимательно разбираться с каждым домом!
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

#3373

Непрочитанное сообщение redznam » 18 июн 2013, 08:20

хочется верить, что поменяв УК Вы заживёте нормально, хочется верить и всё.
нормально мы заживем тогда, когда нормально научимся спрашивать с УО.

В 2012 году наш филиал Сливососов (ОАО "Славянка") оштрафовали на 2 000 000 рублей только Госадмтехнадзор. А руководителя - ни на единую копейку.
Если сменим УО, то этого не будет точно. Мало того, в сентября 2014 года - очередные муниципальные выборы. А местные шишки хотят переизбраться/избраться чуть на иные должности или в ебудаты. Т.о. год-полтора они будут работать, как истинные ленинцы. Ну и т.д.
Т.е. мы не ждем даров от конкретной УО, но мы понимаем, как с ней работать будем и "тренировать" её.
Сливянка не управляемый монстр воровства в государственном масштабе, которого все боятся (не желают связываться).
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
Контактная информация:

Re:

#3374

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 18 июн 2013, 09:28

В 2012 году наш филиал Сливососов (ОАО "Славянка") оштрафовали на 2 000 000 рублей только Госадмтехнадзор. А руководителя - ни на единую копейку...
В этом корень зла и заключается. :good:

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

#3375

Непрочитанное сообщение redznam » 18 июн 2013, 11:16

Беседовали на тему штрафования руководителей Сливянки и с Госжилинспекцией, и Госадмтехнадзором неоднократно.
Проблема в том, что для штрафа необходим протокол о привлечении к админ.ответственности, а его можно составить в присутствии виновного с его паспортом.
Сливянка состоит из головного офиса, регионального филиала, территориального филиала, РЭР и только РЭУ находится вблизи нас.
Соответственно, юр.лицом является "головной офис" и головка этого офиса очень-очень далеко находится.
Привлечь невозможно, т.к. инспекторы не могут за ручку привезти вождя Сливососов на "место преступления".

С муниципальной управляющей организацией будет все проще, т.к. директора сидят в шаговой доступности, как и их начальники из администрации.
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3376

Непрочитанное сообщение лсв62 » 18 июн 2013, 12:35

С муниципальной управляющей организацией будет все проще,
Ну, что же, поживём, - увидим :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

[email protected]
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 июн 2013, 13:13

#3377

Непрочитанное сообщение [email protected] » 18 июн 2013, 12:45

Подскажите, пожалуйста правомерно ли такое обоснование статьи и где это может быть прописано?
Постатейная расшифровка строки "Содержание и техническое обслуживание":
-заработная плата бухгалтера,паспортистки
-заработная плата электромонтажников, слесарей
-закупка ТМС
-запланирована замена мягкой кровли именно в вашем доме в 2013 году

Зато статьи:
уборка мест общего пользования
освещение мест общего пользования
содержание и обслуживание мусоропровода и т.д. вообще нигде не указываются и не проводятся Славянкой!
У нас суд через неделю со Славянкой, поэтому собираем все зацепки, за которые можно ухватится.

Аватара пользователя
Ивван
Модератор
Модератор
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:28
Откуда: г. Санкт-Петербург

#3378

Непрочитанное сообщение Ивван » 18 июн 2013, 13:01

Это слабое звено в вашей логической цепочке. Согласно ст. 163 ЖК РФ:

1. Порядок управления многоквартирным домом, все помещения в котором находятся в собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования, устанавливается соответственно уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, органом государственной власти субъекта Российской Федерации и органом местного самоуправления.
.
Правда и в этой системе появилась брешь после того, как квартиры начали передаваться сразу в собственность. Если Славянка назначалась в качестве управляющей организации позже передачи в данном доме хотя бы одной квартиры в собственность новоселу, то это уже будет нарушением ч.2 вышеприведенной статьи.
Ничто не мешало назначить РАНЬШЕ, или передать в собственность ПОЗЖЕ!
Хотя бы на 1 день...
Одна из причин, по которой, был оставлен пережиток советской эпохи - договор социального найма!

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
В 2012 году наш филиал Сливососов (ОАО "Славянка") оштрафовали на 2 000 000 рублей только Госадмтехнадзор. А руководителя - ни на единую копейку...
В этом корень зла и заключается.
Не смешите! ;) :) :D
Это мнение честного человека, о честном человеке!
Если руководителя оштрафуют на 100 тысяч - он себе премию 200 тысяч за испуг выпишет! При наличии денег на счете...
Потому и принимают решение бороться со злом изъятием "зла" (денег) из оборота.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Есть два стиля бизнеса в России.
Первый - сделать все правильно и жить спокойно.
Второй - ничего не делать, заплатить штрафы и жить спокойно...
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3379

Непрочитанное сообщение лсв62 » 18 июн 2013, 13:25

Постатейная расшифровка строки "Содержание и техническое обслуживание":
Из экономического обоснования тарифа, который предоставляет УК собственнику (собственникам) для принятия решения об утверждении (установлении) этого тарифа для определения размера платы за содержание и ремонт. Перечнь услуг входящий в тариф устанавливается собственником (собственниками) на основании инструкции по эксплуатации МКД (когда она есть) или требований НПА, регулирующих правила содержания общего имущества в МКД в том числе. Почитайте тему "оплата жилья ....." там это уже не один раз обсуждали и приводили НПА и судебные решения, не ленитесь и дано Вам будет :) , знание!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

altks
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 11:39

#3380

Непрочитанное сообщение altks » 18 июн 2013, 14:39

В ч. 1 ст. 163 ЖК РФ определяются органы, уполномоченные по закону устанавливать порядок управления многоквартирным домом, все помещения в котором находятся в собственности РФ, субъекта РФ или муниципального образования. Так, в Санкт-Петербурге принят Закон Санкт-Петербурга "О порядке управления многоквартирными домами, все помещения в которых находятся в собственности Санкт-Петербурга" (Вестник Законодательного собрания Санкт-Петербурга. 2008. N 18).
В ч. 2. ст. 163 ЖК РФ устанавливается единственно возможный способ управления многоквартирным домом, все помещения в котором находятся в собственности РФ, субъекта РФ или муниципального образования. Таким способом признается управление домом управляющей организацией, которая выбирается по результатам открытого конкурса.

Добавлено спустя 39 минут 23 секунды:
Закон Санкт-Петербурга от 6 мая 2008 г. N 234-38
"О порядке управления многоквартирными домами, все помещения в которых
находятся в собственности Санкт-Петербурга"
(Принят Законодательным Собранием Санкт-Петербурга
16 апреля 2008 года)

Настоящий Закон Санкт-Петербурга в соответствии со статьей 163 Жилищного кодекса Российской Федерации устанавливает порядок управления многоквартирными домами, все помещения в которых находятся в собственности Санкт-Петербурга.

Статья 1
1. Управление многоквартирным домом, все помещения в котором находятся в собственности Санкт-Петербурга (далее - многоквартирный дом), осуществляется управляющей организацией, выбранной по результатам открытого конкурса по отбору управляющей организации (далее - конкурс), проводимого уполномоченным Правительством Санкт-Петербурга исполнительным органом государственной власти Санкт-Петербурга (далее - уполномоченный орган).
Условия и порядок проведения конкурса определяются уполномоченным органом.
2. В случае, если конкурс в соответствии с законодательством признан несостоявшимся, управляющая организация выбирается по решению уполномоченного органа в установленном уполномоченным органом порядке.

Статья 2
1. Уполномоченный орган заключает договор управления многоквартирным домом с управляющей организацией, выбранной по результатам конкурса, или в случае, если конкурс в соответствии с законодательством признан несостоявшимся, выбранной по решению уполномоченного органа.
2. Договор управления многоквартирным домом заключается на срок не менее чем один год и не более чем три года.

Статья 3
Финансирование расходов Санкт-Петербурга, связанных с реализацией полномочий уполномоченного органа, предусмотренных настоящим Законом Санкт-Петербурга, осуществляется за счет средств бюджета Санкт-Петербурга.

Статья 4
Настоящий Закон Санкт-Петербурга вступает в силу через 10 дней после дня его официального опубликования.

Губернатор Санкт-Петербурга В.И.Матвиенко

Санкт-Петербург
6 мая 2008 года
N 234-38

marisha--01
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 17:50

#3381

Непрочитанное сообщение marisha--01 » 18 июн 2013, 15:16

Постановление Правительства РФ от 11.06.2013 N 493
"О государственном жилищном надзоре"

Определен порядок проведения государственного жилищного надзора

Государственный жилищный надзор осуществляется посредством:

организации и проведения проверок выполнения органами государственной власти, органами местного самоуправления, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами обязательных требований к использованию и сохранности жилищного фонда независимо от его форм собственности;

принятия предусмотренных законодательством РФ мер по пресечению и (или) устранению выявленных нарушений;

систематического наблюдения за исполнением обязательных требований при осуществлении органами государственной власти, органами местного самоуправления, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами своей деятельности.

В целях осуществления государственного жилищного надзора органы государственного жилищного надзора в пределах установленных полномочий организуют и проводят плановые и внеплановые документарные и выездные проверки.

Предметом проверок является соблюдение органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами:

обязательных требований к жилым помещениям, их использованию и содержанию; содержанию общего имущества в многоквартирном доме; порядку перевода жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение; порядку переустройства и перепланировки жилых помещений; управлению многоквартирными домами; установлению размера платы за содержание и ремонт жилого помещения; определению размера и внесению платы за коммунальные услуги; других обязательных требований к использованию и сохранности жилищного фонда независимо от его форм собственности, установленных жилищным законодательством и законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности.

Координацию деятельности органов исполнительной власти субъектов РФ, осуществляющих государственный жилищный надзор, осуществляет Министерство регионального развития РФ.

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
Контактная информация:

#3382

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 18 июн 2013, 19:04

Беседовали на тему штрафования руководителей Сливянки и с Госжилинспекцией, и Госадмтехнадзором неоднократно.
Проблема в том, что для штрафа необходим протокол о привлечении к админ.ответственности, а его можно составить в присутствии виновного с его паспортом.
Сливянка состоит из головного офиса, регионального филиала, территориального филиала, РЭР и только РЭУ находится вблизи нас.
Именно для этого именно такая структура и создавалась. :good:
Привлечь можно, протокол составить, главное своевременно и надлежащим образом уведомить. :good:
Но не дают. :drink:

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3383

Непрочитанное сообщение лсв62 » 18 июн 2013, 22:05

Но не дают.
Ворон ворону глаз не выклюет! Как они могут пойти против системы, которая построена на обломках старой, при этом не создавая никакой новой, в принципе!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

#3384

Непрочитанное сообщение redznam » 19 июн 2013, 09:18

Привлечь можно, протокол составить, главное своевременно и надлежащим образом уведомить.
Так Сливянку и уведомляют, подтверждения получают, однако от них никто уже более года не прибывает вообще.
Так что на юр.лицо составляются документы, а на руководителей (физ.лицо) не могут!
Надо инициативу в Госдуму и Московскую обл. Думу вносить об увязывании административных штрафов на управляющую организации в сфере ЖКХ с одновременным штрафом (например, в 5-10 %) на руководителя.
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
Контактная информация:

Re:

#3385

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 19 июн 2013, 09:50

Надо инициативу в Госдуму и Московскую обл. Думу вносить об увязывании административных штрафов на управляющую организации в сфере ЖКХ с одновременным штрафом (например, в 5-10 %) на руководителя.
Там сидят люди понимающие, однако поймут не Вас, а Славянку. Угадайте, почему?

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

#3386

Непрочитанное сообщение redznam » 19 июн 2013, 10:47

Майор Венцель,
да и мне на них плевать также.
Именно поэтому стараемся сменить сливососов табуреточника на МУПовскую контору, которая заседает под "боком".
А с законотворчеством посмотрим, скоро выборы стаи, может какая "оппозиционная" партейка и возьмется озвучить подобную инициативу ;)
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

marisha--01
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 17:50

#3387

Непрочитанное сообщение marisha--01 » 19 июн 2013, 15:51

Постановление Правительства РФ от 14.06.2013 N 505
"О федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном на осуществление мониторинга использования жилищного фонда и обеспечения его сохранности"

На Минрегион России возложены полномочия по осуществлению мониторинга использования жилищного фонда и обеспечения его сохранности

Кроме того, Министерство уполномочено на утверждение методических рекомендаций по установлению минимального размера взноса на капитальный ремонт.

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

#3388

Непрочитанное сообщение redznam » 20 июн 2013, 07:19

"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#3389

Непрочитанное сообщение лсв62 » 21 июн 2013, 08:49

Стоит ли
Включить в план это ещё не есть выполнить взятые на себя обязательства, что толку, всегда найдутся обоснования невозможности выполнить взятые на себя обязательства :jokingly:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

#3390

Непрочитанное сообщение redznam » 21 июн 2013, 10:07

Ну вот, расстроили, а то я им чуть не поверил :D
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей