Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

здравствуйте. подскажите пожалуйста хотим купить сканер-принтер т.е. принтер и ксерокс 2 в 1. куда нужно его свозить чтобы засекретили. в вышестоящей организации нет секретной части.

Не нужно возить. Надо купить уже проверенный. Они ж его не "секретят" а проверяют в спецорганизации на наличие закладок - жучков. И разные параметры радиоизлучений.
В Питере и в Москве есть такие организации. Но только по безналу работают.
В Питере - рядом с академией связи, если не ошибаюсь РАМЕК. Есть и еще поищите в инете их сайт. Я у них комп приобретал сертифицированный в 2007 году.
Возможно сейчас они уже не занимаются - тогда через воентелеком попробуйте.
А нужен ли Вам сертифицированный? Если даже в вышестоящий нет секретов?

проверяют в спецорганизации на наличие закладок

Любая государственная, полугосударственная или частная организация, имеющая лицензии на право проведения работ по специальным исследованиям и специальным проверкам, за наличный или безналичный расчёт вправе произвести полный комплекс мероприятий по СП и СИ, кроме аттестации. Сейчас право проведения аттестаций от Службы РЭБ передано в Службу ЗГТ через ФСБ!

спасибо большое! нужно, дело в том, что наша организация заключили гос.контракт а теперь банк требует с нас копии нескольких листов касающихся их. а у нас нет ксерокса секретного.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
а аттестацию кто проводит?

Добавлено спустя 56 минут 18 секунд:
когда устроился и открыли секрет.делопр. мне достался секретные: копьютер, принтер, клавиатура, мышь, блок питания с ФГУП, надо ли их пересертифицировать? есть сроки? или новый купить?

...банк требует с нас копии нескольких листов касающихся их...

Банк требует копии с грифованных документов?! В спешке не порите горячку! Копии с грифованных документов тоже будут грифованными, которые отдавать в гражданский частный банк наказуемое дело!
Поэтому в пределах (рамках) разумного делайте печатные (на ПЭВМ или ЭПМ "Ятрань") негрифованные выписки из грифованного документа, подписывайте должностным лицом (КЧ или НШ), закрепляйте мастичной печатью в/части (обычной или ФБУ) и отправляйте в банк.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

аттестацию кто проводит?

Аттестация проводится в соответствии с требованиями приказов МО РФ 1996 года № 008 и 020 согласно заявок и исходных данных.
Ранее этим занималась служба РЭБ, в настоящее время Служба ЗГТ; решайте всё с ними.

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

мне достался секретные: компьютер, принтер, клавиатура, мышь, блок питания с ФГУП, надо ли их пересертифицировать? есть сроки?

Не путайте понятия и определения! Имеющиеся у Вас объекты ТСПИ (компьютер, принтер, клавиатура, мышь, блок питания), допущенные установленным порядком к обработке информации, составляющей ГТ, обязательно подлежат не пересертификации, а переаттестации через периоды времени, установленные в вышеуказанных приказах, исходя из наивысшего грифа обрабатываемой информации, относящейся к ГТ!
Советую Вам проверить все имеющиеся, точнее доставшиеся Вам от предшественника, документы на объекты ТСПИ, возможно каких-нибудь не хватает, а какие-нибудь уже утратили силу по причинам, указанным в вышеуказанных приказах.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

или новый купить?

Если в в/части есть деньги, то не стесняясь в лицензированных организациях купите себе более мощный компьютер (системник, монитор, клава, мышь), источник бесперебойного питания, а также многофункциональное устройство ("3 в 1" или "2 в 1") со всеми сразу имеющимися заключениями и предписаниями; останется дело за малым - организовать проведение аттестации!

НЕ ЗАБУДЬТЕ: Переаттестация объекта ТСПИ проводится при любом его изменении конфигурации и состава комплектации!

Могу добавить, на периферии Вы таких организаций не найдете.

на периферии Вы таких организаций не найдете

Неважно! В/часть по интернету может сделать заказ и расплатиться со специализированной организацией, оказывающей данный вид услуг (работ), расположенной в любом регионе.

Даже просто по телефону.
Хотя думаю съездить туда все же придется.
Только вот как они денег в новых условиях найдут для оплаты по безналу?

только пока вам доставят этот компьютер, пока вы подготовите необходимые документы, пока вам аттестуют объект уже и банк может рухнуть))))

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
а так, как и сказали ранее, делайте выписки для банка в негрифованном виде. Это будет и Быстрее, и проще для вас. И я не думаю, что банк каким-либо образно сможет получить у вас грифованные копии:)

Здравствуйте! Дело очень срочное! Нет времени читать всю ветку. Подскажите - какая инструкция сейчас действует в несекретном делопроизводстве в военкоматах?

Во всех ВС РФ действует Временная инструкция по делопроизводству в ВС, утверждена Министром обороны Российской Федерации 19 августа 2009 г. № 205/2/588

Уважаемые коллеги, подскажите как действовать! В октябре 2012 года были проведены оргштатные мероприятия с переименованием действительного и условного наименования части, а также номера части. Проведена годовая проверка в октябре. Закрыты дела, книги и т.д. Оформлены за новым наименованием части. Сделан ликвидационный акт. И, опаньки, опять новые оргштатные мероприятия, меняется наименование части(были базой-становимся арсеналом) номер части остается тот же. Командование сообщило, что ликвидационный акт делаться не будет. Как мне поступить с секретной частью, проводить ли опять годовую проверку в октябре со всеми вытекающими - закрытые дел и т.д..., открытие новых? Интересовалась у старожил - был прецедент, что когда часть уже меняла наименование, но не номер, просто во всех книгах были переклеены титульники. Разговаривала с Нач.Служ.ЗГТ вышестоящим кап 2 ранга он поддерживает меня в моем решении, но одновременно говорит, что еще более вышестоящий начальник вредный и может докопаться. КАК БЫТЬ!

Мы делали как и советует Ваш кап 2 ранга. Ни у кого вопросов не возникло.

здравствуйте. скажите пожалуйста а катридж для секр.принтера тоже проходит спец.проверку?

По идее да.

Только вом написали, раньше чем через полгода -Вы не успеете подготовить:
помещение;
купить аппаратуру;
провести специсследование аппаратуры;
провести аттестацию помещений;
вызвать комиссию из округа для спецпроверки помещений с аппаратурой (а приезжает она 1 раз в НЕСКОЛЬКО лет);.
А если у вас нет лицензии на выполнение работ в области защиты гостайны - вообще не заморачивайтесь.

Поскольку отсутствие 1 из всех вышеперечисленных мероприятий не позволит Вам ваш ксерокс, принтер, сканер использовать.
Если ОЧЕНЬ надо скопируйте часть документа и не грифуйте его. Либо ПУСТЬ это сделает та организация, которая Вам док прислала (запросите там копии).

меняется наименование части(были базой-становимся арсеналом) номер части остается тот же.

Проверку провести можно, а вот заводить новые дела и журналы я бы не стала. Главное, что остаётся условное наименование.
Ведь когда сдаются дела в архив, то на титульном листе дела перечисляются ВСЕ действительные наименования за период с момента начала дела и до окнчания, а номер части (условное наименование) пишется ОДИН.
И когда люди посылают запросы в архив., то 99,9% указывают в запросах условное наименование (номер части), а не действительное.
Например, наша часть существует с 1938 года и её условное наименование не менялось до 2012 года, а вот действительное - бессчетное количество раз. И никаких проверок, новых журналов и дел никто не делал.
А вот в 2012 году произошло переформирование и номера части не стало: всё стало новое. Вот тогда мы начали всё с нуля. Провели проверку, закрыли делопроизводство, начали новое. Замечаний никогда не было.
Решать вам.

спасибо. прежде чем выдать нашей организации лицензию на проведение работ в области гос.тайны приезжал из в /ч (по ЗГТ) майор. обследовал режимное помещение. есть акт. это наверно другая комиссия? т.е. комиссия должна не внутренняя а вышестоящая?

лицензию или разрешение вам выдает вышестоящий орган управления. Соответственно, и комиссии работает тоже их

когда люди посылают запросы в архив., то 99,9% указывают в запросах условное наименование (номер части), а не действительное

Логично! Согласно приказу МО РФ 2001 года № 025 в открытой переписке категорически запрещается указывать действительное наименование воинской части!

категорически запрещается указывать действительное наименование воинской части!

Да не из-за того, что все такие законопослушные, а просто работники проработали по 20,30,40 лет в одной в/ч и их под старость лет не интересует какое было действительное наименование части и сколько их было, он знает что служил или работал в в/ч ХХХХХ и всё. И в трудовой книжке у него запись условного наименования. Это так сказать информация "для служебного пользования".
Так что я думаю не надо морочить девушке голову: раз командир сказал, что акта не будет - значит и не надо проявлять инициативу и выдумывать себе работу!

Да уже лет 10 как разрешено указывать действительное наименование.
У частей даже памятники возле КПП стоят с такими названиями.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

спасибо. прежде чем выдать нашей организации лицензию на проведение работ в области гос.тайны приезжал из в /ч (по ЗГТ) майор. обследовал режимное помещение. есть акт. это наверно другая комиссия? т.е. комиссия должна не внутренняя а вышестоящая?

Ну. Вопрос- когда приезжал, а потом если Вы туда хоть калькулятор новый положите - нужен НОВЫЙ акт, а ВЫ -компьютер со сканером (или ксерокс).
И как он проверял - были ли тогда там какие-то другие средства ВТ. Делал ли замеры на наличие технических средств разведки?

Как мне поступить с секретной частью,

А вот номенклатуру должностей придётся делать новую, в связи с переходом на новый штат.

И как он проверял - были ли тогда там какие-то другие средства ВТ. Делал ли замеры на наличие технических средств разведки?

Полагаю, товарищ "ale1" не совсем понимает и не различает мероприятия:
1) проводимые вышестоящим органом ЗГТ в целях выдачи в/части лицензии на право работ в области ЗГТ;
2) проводимые внутренними комиссиями по спецобследованию и категорированию объектов ВТ (ТСПИ) в целях их подготовки к аттестации;
3) проводимые сторонними организациями по специсследованию и спецпроверке объектов ВТ (ТСПИ) в целях выявления возможных ТКУИ во время обработки грифованной информации;
4) проводимые вышестоящим органом ЗГТ по аттестации объектов ВТ (ТСПИ) в целях окончательного разрешения обработки грифованной информации на объектах ВТ (ТСПИ).

Как говорится, без изучения руководящих документов МО РФ никуда не деться! Их надо знать или обращаться за помощью к специалистам.

Добавлено спустя 21 минуту 20 секунд:

Да уже лет 10 как разрешено указывать действительное наименование. У частей даже памятники возле КПП стоят с такими названиями.

Отставить самопроизвол и беспредельщину! Всё, что в настоящее время, зачастую, висит на КПП, в смысле - действительные наименования воинских частей, является грубым нарушением режима секретности некоторыми отцами-командирами, которые любят пафосность и псевдо-крутость! Приказ МО РФ 2001 года № 025 ещё не отменён, поэтому его требования в силе! Читайте и исполняйте!

На мой взгляд ярким примером нарушений в данной сфере является это:
Много лет назад я и мои сослуживцы в Москве работали с частной рекламной компанией "We R.Signs" (м."Электрозаводская"), которая почему-то и от чего-то выполняет много заказов по вёрстке, оформлению и производству баннеров (плакатов) для воинских частей многих видов и родов войск ВС РФ. Мы для в/части заказывали типовые плакаты по физической подготовке. Во время общения с работниками компании я заметил на стене "Карту СССР" с отмеченными на ней красными флажками и подписанными штабами флотов, округов, баз и т.д. и т.п. МО РФ! Я поинтересовался откуда данные, они ответили, что из материалов обращающихся воинских формирований, которые у них терабайты. Тогда я поинтересовался почему у компании (фирмы) такое интересное импортное название на что они ответили, что главенствующая организация у них в США.
Больше вопросов у меня не было... Не трудно догадаться, что можно делать со столь легко добываемой информацией, и стоит только догадываться какие баннеры заказывают некоторые командиры высоких рангов в свои пафосные кабинеты и штабы!

Когда принимал МДП в 2005 году, принял несколько ооочень секретных документов, сейчас номера не помню, но смех вызывает:
-Инструкция по использованию этилового спирта в в/ч, организациях и учреждениях ВС СССР;
а другой СС приказ:
-Порядок обеспечения питанием военнослужащих, проходящих военные сборы.
Приказы были древние, я их естественно уничтожил. Ну ржала и вся комиссия.

Вывод: не всегда содержание грифованных доков является секретным, как и названия в/ч. Могу с уверенностью сказать, кому надо давно их знают (названия и местоположение всех частей).

Отставить самопроизвол и беспредельщину! Всё, что в настоящее время, зачастую, висит на КПП, в смысле - действительные наименования воинских частей, является грубым нарушением режима секретности некоторыми отцами-командирами, которые любят пафосность и псевдо-крутость! Приказ МО РФ 2001 года № 025 ещё не отменён, поэтому его требования в силе!

1. Данный приказ, что бы он не содержал, не накладывает сам по себе и не может накладывать никаких обязанностей или содержать каких-либо требований по отношению к лицам, не имеющим допуска к гос. тайне. Уверен, что он адресован командующим, начальникам родов войск и служб, командирам корпусов, дивизий, бригад полков и руководителям организаций, а не к военнослужащему.
2. Существует запрет только на раскрытие предназначения на военное время.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

время общения с работниками компании я заметил на стене "Карту СССР" с отмеченными на ней красными флажками и подписанными штабами флотов, округов, баз и т.д. и т.п. МО РФ! Я поинтересовался откуда данные, они ответили, что из материалов обращающихся воинских формирований, которые у них терабайты. Тогда я поинтересовался почему у компании (фирмы) такое интересное импортное название на что они ответили, что главенствующая организация у них в США.
Больше вопросов у меня не было... Не трудно догадаться, что можно делать со столь легко добываемой информацией, и стоит только догадываться какие баннеры заказывают некоторые командиры высоких рангов в свои пафосные кабинеты и штабы!

Кстати, я бы на вашем месте обратился бы в ФСБ. Говорю абсолютно серьезно.

я бы на вашем месте обратился бы в ФСБ

Комитетчики сами должны контролировать импортные компании... Иначе за что они деньги получают?

Товарищи дорогие!
Помогите разобраться в ИДГТ-2010 (утв.ПМО № 1313) по поводу контрактов или обязательств по-новому.
п.30 - какдры передают в службу ЗГТ копии контрактов на хранение.
п.32 - служба ЗГТ хранит копии контрактов
п.43 - при переводе карточка-допуск вместе с копией контракта пересылается к новому месту службы
п.50 - после прекращения допуска копия контракта хранится в службе ЗГТ не менее 5 лет.
Заметьте: везде речь идёт о "копии". У меня вопрос: а куда должен деваться 1-й экз.контракта?
Если он подшивается в дело в кадрах, тогда вопросов нет,то есть логично: 1-й экз. остаётся в деле части, а 2-й гуляет куда пошлют.
Но почему-то я вижу в поступающих личных делах военнослужащих подшитые экз. контрактов!
И плюс когда приходит карточка-допуск, то вместе с ней, согласно п.43 присылается 2-й экз.
Получается, что в частях вообще не остаётся этих контрактов, а к новому месту службы прибывают целых 2 экз.
И 2-й вопрос: по поводу выезда за границу: в ИРС-2005 (утв. ПМО № 010) четко прописано в каких случаях оформляется Заключение об осведомленности, в т.ч. "Перевод", т.к. в Заключении требуется личная подпись военнослужащего.Так вот сейчас прибывают личные дела без этих заключений и в то же время косяком пошли военнослужащие, желающие оформить загранпаспорт. Вот и хочу спросить: Почему Заключения не высылаем вместе с личным делом, ребята?

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

не всегда содержание грифованных доков является секретным

А, кстати, кому-нибудь приходил справочник по приказам по состоянию на 1.01.2013 года?

а куда должен деваться 1-й экз.контракта?

первый экз. подшивается в дело.

Получается, что в частях вообще не остаётся этих контрактов, а к новому месту службы прибывают целых 2 экз.

так и получается. Ведь нигде же не написано, что в части должен оставаться один экз. контракта.

Почему Заключения не высылаем вместе с личным делом, ребята?

Это нужно спрашивать у тех, кто не высылает И почему нарушают требования приказа.

в то же время косяком пошли военнослужащие, желающие оформить загранпаспорт

делаете запрос на заключение по предыдущему месту их службы и ждете, пока вам его не пришлют.
Если человек у вас допущен по 2й форме, то просто знакомите его с СС документами. И тогда заключение с прежнего места службы уже и не нужно Но если у вас допущен по 3 или нет допуска, а когда то был допущен по 2й, то тогда нужно обязательно заключение по предыдущему месту службы.

Офицеры все должны иметь допуск, так как некоторые темы боевой подготовки сами по себе секретные. А другие категории военнослужащих редко перемещаются в другие части (обычно после ОШМ).

Офицеры все должны иметь допуск, так как некоторые темы боевой подготовки сами по себе секретные.

Не все. Определяется номенклатурой. Лично знал должности, где офицер не был в ней указан. И наличие занятий по мобистике не означает безусловного требования по допуску.