Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Доброго времени суток! Подскажите могут ли уволить по НУК

Закончил 2 года назад ад'юнктуру, незащитился, на должность не назначили, два года нахожусь в распоряжении при в/ч N.
Стали предлагать нижестоящие должности в других частях категории командир взвода, хотя в нашей части есть вакантные равнозначные и вышестоящие, но видимо они для избранных, "очень ценных и нужных офицеров", от перевода на другое место службы с понижением в должности и тарифном разряде я принципиально отказался, написал рапорт прошу рассмотреть меня в качестве кандидата на должность и после этого пошел прессинг со стороны командира. Сначала листы беседы, устные предупреждение что уволят по другим основаниям отличным от ОШМ, ну и стали обьявлять взыскания с формулировкой " неточное знание обязанностей", "несвоевременный доклад", "незнание статей устава"(оказывается нада знать весь устав наизусть!!, инструкции по антитеррору, обязанности всех должностных лиц и т.д.) Итак, вопрос могут ли обвесив подобными взысканиями уволить по НУК, контракт у меня подписан до 2016 года, ругаться с командиром бы нехотелось, но и не хочется вылететь по НУК, что можете посоветовать?

Итак, вопрос могут ли обвесив подобными взысканиями уволить по НУК,

Если своевременно их не оспаривать, то в будущем, возможно, будет весьма тяжело оспорить увольнение по НУК.

" неточное знание обязанностей",

бредовое основание. Оспаривайте

"несвоевременный доклад",

ап в табеле срочных донесений данный доклад есть?

"незнание статей устава"

бредовое основание. Оспаривайте

инструкции по антитеррору

бредовое основание. Оспаривайте

Все вышеуказнные случаине содержат дисциплинарного проступка, предусмотренного ФЗ О статусе военнослужащих, следовательно привлечение к дисциплинарной ответственности незаконно.

Подскажите могут ли уволить по НУК

В нашей стране всё могут, но это уже частности как и НУК
А вот по ОШМ вполне.
Какой может быть принцип у ВАс, если

акончил 2 года назад ад'юнктуру, незащитился,

и почему Вы решили

хотя в нашей части есть вакантные равнозначные и вышестоящие

Вам должны их предлагать?
Если служить хотите - будьте реалистом. В противном случае ОШМ ВАм гарантирован, учитывая отношения Вашего командования.

так, вопрос могут ли обвесив подобными взысканиями уволить по НУК

Могут, но соглашусь - взыскания должны быть за что то более весомое,чем незнание инструкции.

Что значит быть реалистом? Спокойно проглатывать до тех пор пока не скажут бро, вы уволены по НУК, ничего личного?
И почему должности они не должны мне предлагать?

Что значит быть реалистом? Сп

А реалистом откройте 310 приказ МО и почитайте куда и кого, и в каких случаях назначают после окончания адъюнктуры.

И Ваш вопрос И почему должности они не должны мне предлагать?

отпадёт сам собой, тем более Вам должность предлагали. Вы отказались - имели право, но на большее в Вашей ситуации вы не сможете рассчитывать. Это я Вам из жизни говорю, так как сам учился в адъюнктуре и всю эту кухню от и до прошёл.

Спокойно проглатывать до тех пор пока не скажут бро, вы уволены по НУК, ничего личного?

Если Вы закусились с командованием, Вам тяжко будет. Если командир грамотный- шансов у Вас нет, честно скажу. Лучший вариант - ОШМ или перевестись, найдя самостоятельно должность. А если служить хотите -назначаться на то, что предлагают, вот это и значит быть реалистом в Вашей ситуации.Как то так.
P.S Адъюнктуру закончили или успешно закончили? Или что у Вас там за обстоятельства были? Служить хотите?

Если командир грамотный- шансов у Вас нет, честно скажу.

Судя по основаниям привлечения к дисциплинарной ответственности, командир не то что не очень грамотный, а совсем безграмотный.

P.S Адъюнктуру закончили или успешно закончили? Или что у Вас там за обстоятельства были? Служить хотите?

Закончил, но кирпич в совет несдал, тема сложная ранее неизученная попалась, руководитель пассив, не довел ниодного адъюнкта доконца, своей вины в случившемся я тоже не снимаю. Но хотел бы завершить начатое, а не скатываться вниз по должности до уровня выпускника военного вуза, но пока увы, создают все условия для ОШМ или НУК, видимо ученые ненужны армии.

Закончил, но кирпич в совет несдал, тема сложная ранее неизученная попалась, руководитель пассив, не довел ниодного адъюнкта доконца, своей вины в случившемся я тоже не снимаю.

Бла бла бла это уже никому не надо. Нужно было, раз складывалась такая ситуация любыми правдами и неправдами сдавать кирпич в совет - тогда успешно окончивший - тогда все по- другому было бы, можно было бы и требовать, а так фенита

Но хотел бы завершить начатое, а не скатываться вниз по должности до уровня выпускника военного вуза,

Вы сами в этом виноваты. Хотите служить - назначайтесь - защищайтесь и затем требуйте. По-другому никак. За какие такие заслуги Вам должны дать вышестоящую должность

видимо ученые ненужны армии.

Людей закончивших аспирантуру и адъюнктуру море, я бы не стал всех причислять к учёным, да и некоторых защитившихся тоже.

но пока увы, создают все условия для ОШМ или НУК,

Вам предлагали должность. Причём не в новопупырловке, а как я понял далеко ехать не придётся. Поэтому вы сами свой выбор сделали - ОШМ наилучший вариант.

Судя по основаниям привлечения к дисциплинарной ответственности, командир не то что не очень грамотный, а совсем безграмотный.

Пару раз в тыкву получит на судах - поумнеет Только кому от этого лучше станет
2Next, мой Вам дружеский совет, как от человека всё это прошедшего и офицера, который оказался когда то в подобной ситуации, посему мне это очень близко - если действительно видите себя учёным, хотите служить и защитится - умерьте свои амбиции, может быть немного надо пойти против себя( ну вы же крутой учёный уже ), подойдите к командованию, поговорите,объясните ситуацию, дайте согласие на назначение с просьбой -условием, что защититесь и будете претендовать на большее . Для Вас это наилучший вариант в сложившихся условиях.

Так ведь для назначения на должность преподавателя(неконкурсная) или инженера ненужно(неконкурсная) иметь ученую степень, а неостепененного народа на них стоит немало.

Так ведь для назначения на должность преподавателя(неконкурсная) или инженера ненужно(неконкурсная) иметь ученую степень, а неостепененного народа на них стоит немало.

Так в том то и дело что желающих на эти должности немеренно! А на должности командиров взводов желающих нет!

Так ведь для назначения на должность преподавателя(неконкурсная) или инженера ненужно(неконкурсная) иметь ученую степень, а неостепененного народа на них стоит немало.

Стоит. А не становится. Разные вещи не находите? К тому же вы уступите любому успешно закончившему, но незащищённому, так как у Вас адъюнтура в стаж не пошла. Да и вообще тому, у кого пед.стаж есть и кто на этих должностях стоит.Чем вы лучше? Требования сейчас такие - степень и стаж. Нет - давай до свидания. Ситуация изменилась год так с 2010.

А на должности командиров взводов желающих нет!

Потому что несмотря на то,что работа с личным составом мягко говоря погеморойней преподавательской работы будет, начинает оплачиваться с 11 т.р против 23 у препода - разница есть?

Подскажите пожалуйста по следующей ситуации.
В отношении меня проводилось разбирательство, с поводом для которого я в корне не согласен (пол года назад, другой начальник меня наградил благодарностью за эти подвиги). Суть в следующем.
Заключение было мне зачитано на совещании офицеров. Начальник дал указание и показал пальцем, где нужно написать объяснение и расписаться. Попросил ознакомиться с заключением, вырвали из рук и сказали потом. Написал, что результаты работы положительные и имею за это благодарность.
Дальше указали где нужно расписаться в замечаниях. Тоже расписался, указав, что не согласен с результатом разбирательства.
Объявили выговор.
Написал рапорт, что в целом с заключением не согласен, его не читал, расписался по указанию, прошу отменить выговор, предоставить материалы заключения для возможного обжалования иных его обстоятельств.
Ответили, что раз расписался, значит знакомился. В связи с чем выговор оставлен в силе.
Что теперь делать?

medbum,
из содержания нельзя дать мотивированный ответ.

Заключение было мне зачитано на совещании офицеров. Начальник дал указание и показал пальцем, где нужно написать объяснение и расписаться. Попросил ознакомиться с заключением, вырвали из рук и сказали потом. Написал, что результаты работы положительные и имею за это благодарность.

В общем зачем было это нужно? Что то вы не договариваете и в общем согласен с Ворчуном.

Написал рапорт,

Ответили,

Устно -письменно?

Что теперь делать?

Ну это после того как полностью раскрыты вопросы будут, вариантов масса.

да вроде все сказал и тему соотевтсвующую выбрал.
недосказал только, что с начальником отношения не хорошие.
какие варианты лучше в этой ситуации?

какие варианты лучше в этой ситуации?

Добиваться законности.

недосказал только, что с начальником отношения не хорошие.

Добиваться законности.

После достижения целей эти отношения лучше не станут. Командиры сутяжников не любят, даже если те в чём то и правы...Алгоритм, как бы сделал я ,если был бы уверен в своей правоте...Предыдущие документы - благодарность по проделанной работе - приложил к жалобе. Как её подавать, в какой срок должны рассмотреть - ответит Устав. После рассмотрения жалобы по обстановке - устроит ответ- в исходное. Нет - прокуратура. Ну и приготовился бы получать выговора за неглаженные шнурки. Как то так. Удачи!

Много споров идет о трактовке УВС...
Тогда, пожалуйста, Господа юристы, ответьте на вопрос каким должен быть порядок отдачи приказу подчиненному устно???
С учетом вышеизложенного спора, получается, только по военной форме одежды? А если не по военной, то как понять, что это приказ, если все по гражданке ведут мирный диалог, и в этом диалоге ни разу не упоминалось слово "приказываю"?

ответьте на вопрос каким должен быть порядок отдачи приказу подчиненному устно???

Принять строевую стойку, приложить руку к головному убору, и отдать приказ. Как-то так.

ответьте на вопрос каким должен быть порядок отдачи приказу подчиненному устно???

Принять строевую стойку, приложить руку к головному убору, и отдать приказ. Как-то так.

И где это написано? А то все вроде это знают, но иногда происходит недопонимание среди офицеров "паркетной службы", если понимаете о чем я

И где это написано?

Загляните в Устав внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации -

Вне строя, отдавая или получая приказ, военнослужащие обязаны принять строевую стойку, а при надетом головном уборе приложить к нему руку и опустить ее после отдания или получения приказа.

ответьте на вопрос каким должен быть порядок отдачи приказу подчиненному устно???

Принять строевую стойку, приложить руку к головному убору, и отдать приказ. Как-то так.

каким угодно может быть порядок отдачи устного приказа...как варианты: по телефону, на больничной койке командир, на рыбалке, в окопе и т.д.и уж если командир решил обвешать взысканиями и довести до увольнения-будьте уверены: обвешает и доведёт...про пожарный щит вспомните....

А если не по военной, то как понять, что это приказ, если все по гражданке ведут мирный диалог, и в этом диалоге ни разу не упоминалось слово "приказываю"?

Дело в том,что зачастую в отношении командир-подчинённый есть и личные нотки. Очень редко (да и я этот тоталитарный режим не очень поддерживаю) офицер отдавая приказание другому офицеру соблюдает все атрибуты Устава. Зачастую просьба начальника " Я Прошу Вас сделать то то" и есть приказ, только не все в.сл
в силу своей образованности и внутреннего такта это понимают. Поэтому смотря какой контекст и смотря какие люди.

каким угодно может быть порядок отдачи устного приказа...как варианты: по телефону

Так точно и принимать строевую стойку не обязательно

Подскажите можно ли не проводить разбирательство и не брать объяснение с в/сл если его вина очевидна? Или в любом случае эти мероприятия проводятся? А то взяли за моду без бумажной волокиты выговора лепить. Бывает и такое что есть разбирательство и приказ о наказании, а объяснений с обвиняемого нет. Как в этом случае реагировать?

да взяли за моду по поводу и без повода разбирательства проводить.....все в бумагах погрязли....

Разбирательство должно быть обязательно. Но не обязательно, что бы оно было проведено в письменной форме.

Тогда как в суде это подтверждается?

Вопросы доказывания изучаются таким направлением как "Доказательственное право". Впрочем, достаточно заглянуть в ГПК, где достаточно подробно написано о доказательствах и доказывании.

Тогда как в суде это подтверждается?

В общем мы это уже обсуждали. Разбирательство должно проводиться, как минимум устно, о чём говорит Устав. Это легкие дисциплинарные проступки, ГП - только письменно. С точки зрения практики - наши многоопытные форумчане советовали - лучше подтверждать это всё на бумаге. Не думаю, что взять объяснительные с война трудно + с его товарищей. Иначе не известно , как суд посмотрит, если что.

В том и дело, что представитель командира в суде сказал, что вина очевидна, по-этому объяснений с меня не взяли. Тогда как суд все равно не признал меня виновным. Я просто на будущее спрашиваю, есть ли такое понятие и как в таких случаях поступать, потому что я как понял теперь часто в эту тему форума буду заглядывать )))