Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

http://oprf.ru/press/conference/789

Кто не смотрит с начала: по докладу Пирогова С.В. в Общественной палате, ЕДВ позволит купить военнослужащим жилье по нормам во всех регионах, включая новостройки Москвы. Идет согласование-спор с Минфином о суммах и коэффициентах, но речь идет о сотых долях показателей. Со всеми силовиками (МЧС, ФСБ, МВД и др.) проект согласован и получил одобрение. О конкретных цифрах сказал, что разговор преждевременен, т.к. идет процесс обсуждения и согласования. Но в основу заложена стоимость средняя по России (рассчитанная Госстроем РФ). Это сейчас 34350 руб. Коэффициенты - количество членов семи, выслуга, допы за звание и научную степень. Обязательство будет считаться выполненным после перечисления денег из МО в федеральный орган на счет военнослужащего. Основное распределение имеющегося у МО жилья будет ноябрь-декабрь 2013. Это будет Москва, Моск. Обл. (Балашиха, Мытищи, Подольск) и другие города, где МО имеет или достраивает жилье.

Со всеми силовиками (МЧС, ФСБ, МВД и др.) проект согласован и получил одобрение.

Интересно, а зачем с ними согласовывать если у них уже давно система ЕДВ работает?

ЕЩЕ РАЗ О ПЛЮСАХ И МИНУСАХ ЕДВ.

Этот вопрос я уже поднимал. На первый взгляд, идея с выдачей ЕДВ взамен натурального жилья кажется привлекательной, т.к. сулит простое и быстрое решение непростой, застарелой и важной социальной проблемы. Казалось бы, военные быстро получают жилье, а с чиновников быстро спадает тяжесть ответственности. Но так ли это на самом деле?
Сразу возникает вопрос – а чем это все будет отличаться от ГЖС?
Как известно, главный минус ГЖС заключается не столько в самих сертификатах, сколько в применяемых нормативах стоимости жилья в избранном ПМЖ, которая обычно получается раза в два ниже реальной. Может быть требует совершенствования методика определения среднерыночной стоимости по регионам, раз она дает нереальные значения? Вероятно в ней учитывается и вторичное жилье, и сельское, а может и под снос (?)… Тогда уж правильнее было бы брать среднее среди тех ПМЖ, которые избраны нуждающимися военными.
Плюсом введения ЕДВ мог бы быть значительный ее размер, но вряд ли это случится. Настораживает, что все делается кулуарно, в темную. Почему бы не обнародовать проект для общественного обсуждения? Почему не объявить сбор предложений? В эпоху интернета это не так сложно… Можно догадываться, почему так происходит. Судя по всему, на военных опять хотят сэкономить.

Главное в реализации ЕДВ (по аналогии с ГЖС) заключается в применяемых лимитах, тарифах, коэффициентах и методиках расчета размера этих субсидий.

Итак, вот явные МИНУСЫ ЕДВ (они похожи на минусы ГЖС):
1. Главный минус все же будет заключаться в недостаточном размере субсидии ЕДВ в сравнении с полной реальной рыночной стоимостью жилья в избранном ПМЖ.
2. С момента определения (расчета, фиксации) размера конкретной ЕДВ и до момента свершения сделки по приобретению жилья будет проходить иногда немалое время, в течение которого будут работать «ножницы» - с одной стороны инфляция, с другой – рост цен, что ведет к материальным потерям военнослужащего.
3. В случае массовой выдачи ЕДВ, к тому же при соответствующей рекламе, может произойти заметный скачок рыночных цен, что также повлечет в конечном итоге материальные потери.
4. При поштучном, розничном приобретении жилья военнослужащими пропадает такое преимущество как возможное снижение цены при оптовой закупке жилья, например, квартирными органами МинОбороны, в частности, департаментом имущественных отношений.
5. Большинство военнослужащих вынуждено будет прибегать к услугам посредников, риэлтеров, что тоже повлечет значительные накладные расходы.
6. Можно ожидать активизации криминала, появления разных легальных и нелегальных мошеннических схем, например, от незаконного обналичивания и нецелевого использования ЕДВ - до «черных» риэлтеров, и т.п., могут появиться обманутые и пострадавшие как по деньгам, так и с жильем. Возможно начало всяких судебных разбирательств, появление даже «военных бомжей», нельзя исключать даже случаи суицида…
7. Можно еще поставить вопрос о коррупционной емкости… Но тут сложно заранее оценить. Во всяком случае известно, что возле денег талантов много…

Поэтому должна быть предусмотрена еще какая-то гарантия и страховка всех этих сделок по приобретению жилья. Тем более, что по закону государство должно «обеспечивать военнослужащих жильем», а не денежными компенсациями… Было бы логичным, чтобы таким гарантом выступало МинОбороны как государственная структура. Оно могло бы и страховать эти сделки.

А в идеале, конечно, было бы лучше, честнее и правильнее, чтобы государство приобретало каждому военнослужащему положенное ему по закону жилье в избранном им конкретном постоянном месте жительства. Это позволило бы устранить вышеперечисленные «минусы» ЕДВ.

Таким образом, очевидно, что для успешности ЕДВ нужно соблюсти целый ряд условий.
Поэтому, чтобы обеспечить законность, конституционность и социальную справедливость, соблюсти исторические традиции, достойно решить проблему обеспечения военных жильем с гарантированным конечным результатом, нужно вместо разработки всяких искусственных методик с искусственными формулами и коэффициентами выбрать простое, честное, прозрачное и наглядное решение – взять за основу реальную рыночную стоимость жилья в избранном ПМЖ. Тогда действительно ЕДВ будет эквивалентом натурального жилья и будет полностью соответствовать и основам российского законодательства (Конституции РФ) и чаяниям военнослужащих. А иначе получается просто частичная компенсация, разновидность выходного пособия.

В общем, кто бы что не говорил, но введение ЕДВ - это монетизация натуральной льготы, причем жизненно важной, можно даже сказать, пожизненно важной. Явление это уже широко известное и глубоко прочувствованное. Проходили… Объем хлопот и ответственность чиновников уменьшаются, объем хлопот и забот военнослужащих увеличивается.
Если на то пошло, почему бы ДЖО не взять эту ЕДВ и вместе с военнослужащим осуществить приобретение положенного ему жилья в избранном ПМЖ? Хотя бы для начала провести эдакий мастер-класс! И время на строительство тратить не надо! И поставленные цели достигаются! Ведь по закону государство должно обеспечить военнослужащих жильем, а не компенсацией, адекватность которой условна и уже поэтому сомнительна.

По моему мнению, ЕДВ можно вводить при одном условии – если она будет одной из форм обеспечения, с правом добровольного выбора военнослужащим, наряду с ГЖС, натуральным жильем (пусть с ожиданием), ипотекой и т.д. Тогда это будет и справедливо, и законно.

В заключение хочу добавить, что право военнослужащего на жилье является неотъемлемым и неоспоримым, даже независимо от имущественного положения его самого или членов его семьи. Они не выбирали место службы и проживания, причем десятки лет! Это право военнослужащий заслужил добросовестным выполнением всех возложенных на него обязательств по условиям присяги и контракта. А государство, со своей стороны, должно тоже выполнить свои обязательства в отношении этого военнослужащего, т.е. свою, социальную сторону контракта. Это будет достойно, честно и справедливо. Нельзя экономить на военном человеке, тем более задним числом, меняя законодательство и прочие условия.

http://oprf.ru/press/conference/789

Вон как лейтенант сказал про военную ипотеку (своими словами): "Вещь классная! Спасибо государству! Главное - ею правильно пользоваться."
А вообще - долго смотреть не смог. И сосед балкон стеклит и подташнивает от того что они там трут.

6. Можно ожидать активизации криминала, появления разных легальных и нелегальных мошеннических схем, например, от незаконного обналичивания и нецелевого использования ЕДВ - до «черных» риэлтеров, и т.п., могут появиться обманутые и пострадавшие как по деньгам, так и с жильем. Возможно начало всяких судебных разбирательств, появление даже «военных бомжей», нельзя исключать даже случаи суицида…

В проектах вроде не видел ограничений по использованию ЕДВ. Деньги перевели и делай с ними что хочешь.

Сижу пухну от безделия и мысль шальная...... Решили сэкономить на москве и питере, остальная часть будет довольна.... В этих же городах ждут квартиры наверная большая часть людей у кого выслуга для их коэффициента приравнена к 3. А с этим коэфициентом не стоимость квадрата, но что то близко. Остальная Россия.....квадрат по 30-50 тыс, те же 25 летние офицеры, думая большая часть все тки на регионы стоит. О экономия....сэкономить на 5 калеках, чтоб 10 дать в 2 раза больше положенного, а то и в 3. Ну не дураки вводили территориальный коэффициент в МВД... Это ж надо

Что-то никто камня не кинул, получай от меня ...

подташнивает от того что они там трут

Жаль смотреть не могу, но уже страшно

спор с Минфином о суммах и коэффициентах, но речь идет о сотых долях показателей

Для них сотые доли, для нас сотня другая тасяч...

Куда их переводить будут?!

Новый начальник ДЖО сказал, что будут перечисляться на специализированный счет в территориальном органе федерального казначейства. Через уполномоченные банки. Вот интересно, на ГЖС стоит ~4000 человек, а за 2013 год выдан только 1 ГЖС Т.е. так понимаю денег на ГЖС нет. А откуда им взяться на ЕДВ ?

ЕЩЕ РАЗ О ПЛЮСАХ И МИНУСАХ ЕДВ.

Всё же, учитывая выслугу, состав семьи и право на доп. площадь + те К, что были оговорены в проекте ПП = Не все найдут столько минусов, что Вы озвучили.

О росте цен. В Красноярске ежегодно сдается порядка 700 тыс. кв. м http://краспро.рф/articles/obo_vsyom/ch ... etra_.html Думаю недалеко от МКАДа ситуация не хуже
Если даже 1000 военнослужащих купит в городе по 72 кв. м., то не так уж и много. А цена растёт и без этого. Так, что обвалить рынок или поднять цены нам не удастся И наоборот, МО массово покупая квартиры по заранее оговоренной низкой цене, способно их купить там, где Вы её для себя не возьмёте. Круг замкнулся!

Меня и раньше устраивала сумма ЕДВ, а сейчас тем более. Ну разве только Москва не подойдёт. Но ... Эти но, тут уже много раз обсуждались. Не будем повторяться

Куда их переводить будут?!

Пока точно не понятно, в МВД например переводят на счет сотрудника и все обеспечен.

А откуда им взяться на ЕДВ ?

Он же сказал, что деньги получат за счет прекращения выплат распоряженцам. (35 минута)

на ГЖС стоит ~4000 человек

Эта очередь прицелилась уже на ЕДВ и поэтому

выдан только 1 ГЖС

больше и не надо

Насторожила фраза: "...речь идет о сотых долях показателей" ЧТО ЗА ПОКАЗАТЕЛИ?, в проекте ПП сотых нет,
DG (извините, пишу с телефона, правильно Ваш ник не получается) Вы можете что то прояснить

Но как я понял у нас будет по другому - деньги будут перечисляться на специализированный счет в территориальном органе федерального казначейства. Через уполномоченные банки.

Слушайте до конца фразу Пирогова (40 минута) после

будут перечисляться на специализированный счет в территориальном органе федерального казначейства. Через уполномоченные банки.

он еще сказал "на специализированный счет военнослужащего"

Что-то Игнатова судебников от МО на Москву насчитала аж 1304 человека. Вроде бы их по данным РГ оставалось 84?

У меня Сафари не воспроизводит, почему-то, по ссылке...

Там в начале только заставка идет подождите немного.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
Он вообще разделил, что те кто стал на учет после 1.01.2014г. получат ЕДВ, а кто раньше то только квартиры.

Он вообще разделил, что те кто стал на учет после 1.01.2014г. получат ЕДВ, а кто раньше то только квартиры.

Тогда СЦУКО пишу на МАСКВУ! Моржового им очередь закрыть!

Опять воды налили,а конкретики 0.Ну не могут они сказать пока конкретную сумму.Не будет никакого обсуждения,просто поставят перед фактом.

просто поставят перед фактом

Главное, чтоб другие позы не придумали, кроме "стоя"

Опять воды налили,а конкретики 0.Ну не могут они сказать пока конкретную сумму.Не будет никакого обсуждения,просто поставят перед фактом.

Любит государство преподносить сюрпризы и нежданчики

А распоряженцы за счёт кого получат?!
МММ какая-то!

все распоряженцы будут обеспечены жильем до 1.1.2014 года

Жаль смотреть не могу, но уже страшно

Там нчего страшного не было. Просто сплошные диферамбы, пердивание из пустого в порожнее, трусливые "ай-я-яй" в сторону государства и т.д. и т.п.. Вобщем - ни о чём (учитывая статус толковища). Почти как на этой ветке

так понимаю денег на ГЖС нет. А откуда им взяться на ЕДВ ?

От туда же Пусть хоть примут что-нибудь сначала. Им же, кроме прочего, надо приказ Верховного хотя бы попытаться испольнить

У меня Сафари не воспроизводит

Потому что надо не выпендриваться распоряженчиским лаве на Севере, покупая дорогущие Mac'и, а надо пользоваться нормальными проверенными инструментами

Потому что надо не выпендриваться распоряженчиским лаве на Севере,

Капитан Немо,не распоряженец

Капитан Немо,не распоряженец

Ой!
Капитан Немо, пардон за оскорбление!

Капитан Немо,
Я, надеюсь, Вы поняли, что это была попытка пошутить?

деньги получат за счет прекращения выплат распоряженцам

Ну, вот приблизительно уже можно посчитать сумму ЕДВ в среднем (как я понимаю - уже исключительно для новообморочных): Расходы на распоряженцев в год * средний метр по стране * среднестатистический военный со всем своим "барахлом" (выслуга, семья из... пусть 3 человек и т.п..) = IMHO не плохое ЕДВ

Жилищный вопрос военнослужащих могут решить за счет единовременных денежных выплат
http://www.regnum.ru/news/1714313.html
Несмотря на все усилия Министерства обороны, очередь на получение жилья среди военнослужащих не уменьшается, в настоящее время она составляет около 70 тысяч человек, заявил на заседании Общественной палаты РФ 1 октября директор департамента жилищного обеспечения военного ведомства Сергей Пирогов, сообщает корреспондент ИА REGNUM.

В этой связи Минобороны выступило с инициативой о введении новой формы обеспечения военнослужащих жильем - единовременной денежной выплаты (ЕДВ) на строительство или приобретение жилых помещений.

Как отметил чиновник, целевое строительство - процесс дорогостоящий и длительный, а получив достаточную сумму, военнослужащий сможет в сжатые сроки приобрести жилье по своему выбору, не принимая во внимание социальные нормы и прочие ограничения, существующие, например, в системе жилищных сертификатов. При наличии сбережений или материнского капитала семья военнослужащего сможет использовать их для приобретения более комфортного дома или квартиры.

Изыскать средства на ЕДВ министерство планирует из двух основных источников. Первый - выплаты "заштатникам", второй - капитальное строительство. По обеим статьям ведомство тратит в год примерно по 30 млрд рублей. Как рассказал Пирогов, концепция ЕДВ была доложена президенту РФ Владимиру Путину, глава государства идею одобрил.

В настоящее время готовится законопроект, он уже направлен из Минобороны в аппарат правительства для оценки и последующей передачи в Государственную думу, которая, как ожидают силовики, рассмотрит его в ходе осенней сессии.

Самой большой проблемой, по словам Пирогова, стало определение базового показателя - цены за квадратный метр, на основе которого будет рассчитываться сумма выплаты. В настоящее время внутри ведомства используется только норматив Госстроя, который составляет 34350 рублей за 1 квадратный метр, чего явно будет недостаточно для приобретения жилья в крупных городах.

Пирогов отказался назвать цифры, которые сейчас обсуждаются между Минобороны и Минфином, он лишь отметил, что в расчет будут приниматься личные обстоятельства каждого военнослужащего (состав семьи, выслуга, ученая степень, право на дополнительную площадь) которые будут влиять на размер повышающего коэффициента.

"В этих коэффициентах будут постоянные величины, единственное, что будет изменяться, это стоимость квадратного метра, - отметил Пирогов. - В настоящее время еще есть возможность и посредством Общественной палаты, и прессы, и других инструментов включиться в эту борьбу. Очень хотелось бы, чтобы наши военнослужащие получили достойные денежные средства, чтобы они могли, пройдя серьезные тяготы и лишения воинской службы, спокойно, с удовольствием жить и с улыбкой встречать следующий день".

Напомним, расширенное заседание Комиссии Общественной палаты РФ по проблемам национальной безопасности и социально-экономическим условиям жизни военнослужащих, членов их семей и ветеранов состоялось 1 октября, в нем приняли участие члены палаты, представители Минобороны, Главной военной прокуратуры, Службы судебных приставов, профсоюзов и общественных организаций.