Есть ветка - увольнение со служебным жильем. На первой странице - основание для подобных увольнений - определение Верховного Суда РФ ВКПИ 07-30я в распоряжении, Увольняют по директиве Ком. западным округом без рапорта т.к. имею служебное жилье.
Восстановление в списке части за неполное обеспечение
#8581
#8582
А где это у нас?у нас демократичнее цены, а для отдельных людей бесплатно
Понимаю что нужна квалифицированная помощь...
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#8583
можно этого не делать а привести мужа в суд за руки и он заявит ходатайствоПеред этим оформите у нотариуса надлежаще выполненную доверенность, из которой будет следовать, что вы вправе и полномочны защищать интересы мужа в суде.
Статья 53. Оформление полномочий представителя
1. Полномочия представителя должны быть выражены в доверенности, выданной и оформленной в соответствии с законом.
2. Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, товариществом собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным или иным специализированным потребительским кооперативом, осуществляющим управление многоквартирным домом, управляющей организацией по месту жительства доверителя, администрацией учреждения социальной защиты населения, в котором находится доверитель, а также стационарного лечебного учреждения, в котором доверитель находится на излечении, командиром (начальником) соответствующих воинских части, соединения, учреждения, военной профессиональной образовательной организации, военной образовательной организации высшего образования, если доверенности выдаются военнослужащими, работниками этих части, соединения, учреждения, военной профессиональной образовательной организации, военной образовательной организации высшего образования или членами их семей. Доверенности лиц, находящихся в местах лишения свободы, удостоверяются начальником соответствующего места лишения свободы.
3. Доверенность от имени организации выдается за подписью ее руководителя или иного уполномоченного на это ее учредительными документами лица, скрепленной печатью этой организации.
4. Законные представители предъявляют суду документы, удостоверяющие их статус и полномочия.
5. Право адвоката на выступление в суде в качестве представителя удостоверяется ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием.
6. Полномочия представителя могут быть определены также в устном заявлении, занесенном в протокол судебного заседания, или письменном заявлении доверителя в суде.
это не государство хочет сделать, а адвокатское сообщество хочет получить монополию.Со следующего года гос-во собирается ставить препоны в этом вопросе.
у меня и тех форумчан кто занимается этим на коммерческой основе, но не все меряется деньгамиА где это у нас?
Профессиональная юридическая помощь
всё пройдёт, пройдёт и это.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#8584
пишу лишь о том, как сам делал и защищал другого человека, вот и все.globus писал(а):Перед этим оформите у нотариуса надлежаще выполненную доверенность, из которой будет следовать, что вы вправе и полномочны защищать интересы мужа в суде.
можно этого не делать а привести мужа в суд за руки и он заявит ходатайство
Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
многие так боятся судов, что ни в какую не желают там появляться.а привести мужа в суд за руки
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
не суть важно, на мой взгляд, главное на высшем уровне обычных граждан (не имеющих юр. образования, однако имеющих определенный опыт в судебных вопросах и способных выступить в суде за другого человека)) хотят лишить возможности защищать других граждан, причем с 1 января 2014года. Вопрос еще не решен, насколько я в курсе.это не государство хочет сделать, а адвокатское сообщество хочет получить монополию.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Re: Восстановление в списке части за неполное обеспечение
#8585этот вопрос тянется еще с 2010 годаВопрос еще не решен, насколько я в курсе.
http://pravo.ru/news/view/24666/Адвокаты встревожены инициативой Минюста
Показать текст
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#8586
Как я понимаю, что дело уже в производстве, учитывая что на предварительном был помощник прокурора, плюс уже судья запросил всякое из части и ерц и уже успел получить ответ с распечаткой выплат и обеспечением имуществом,копии накладных.
А теперь по изменениям. как я поняла можно изменить одно только требование и уже судья перенесет заседание? Или он может и не переносить? И как настоять на переносе в связи с измененим требований? Понимаю, другая сторона -это МО, его разумеется не будет на заседании, но будет его представитель(может быть), и значит представитель МО может сказать что не требуется времени на ознакомление и т.д.
И еще, можно изменить только требования или и то, что написано до слов ПРОШУ? Или достаточно четко произнести и попросить чтобы внесли в протокол, что ты никак не связываешь прошлый процесс и издание нового приказа, и опротестовываешь именно этот (второй) приказ. Даже не смотря на то, что новый приказ издан в связи с первым решением суда.
Я суда не боюсь, просто если я по его судам ходить буду, то свою работу потеряю. так как я не военнослужащая и пенсию еще не заработала.
А теперь по изменениям. как я поняла можно изменить одно только требование и уже судья перенесет заседание? Или он может и не переносить? И как настоять на переносе в связи с измененим требований? Понимаю, другая сторона -это МО, его разумеется не будет на заседании, но будет его представитель(может быть), и значит представитель МО может сказать что не требуется времени на ознакомление и т.д.
И еще, можно изменить только требования или и то, что написано до слов ПРОШУ? Или достаточно четко произнести и попросить чтобы внесли в протокол, что ты никак не связываешь прошлый процесс и издание нового приказа, и опротестовываешь именно этот (второй) приказ. Даже не смотря на то, что новый приказ издан в связи с первым решением суда.
Я суда не боюсь, просто если я по его судам ходить буду, то свою работу потеряю. так как я не военнослужащая и пенсию еще не заработала.
Решение 35 гарнизонного военного суда
#8587Скидываю свое решение и апелляционное определение. Вчера отправил кассационную жалобу в Президиум Тихоокеанского военного суда. У кого какие соображения или вопросы пишите.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#8588
По сути, да. В апреле 2013г я трижды менял требования, трижды заседание переносилось. Но судья может и взбрыкнуть, поэтому надо четко знать - а надо ли переносить заседания, а также измененные требования должны качественно отличаться от предыдущих. В любом случае, постоянно переносить заседания так никто не даст, в конце концов, заседание же должно состояться, но перенести 2-3 раза, если очень надо, по этому основанию - вполне возможно.как я поняла можно изменить одно только требование и уже судья перенесет заседание?
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#8590
это Вы пишите, что не нравится в решениях судов , что хотите и так далее...У кого какие соображения или вопросы пишите.
есть желание- меняйте требования, но делайте это крайне обоснованноИ еще, можно изменить только требования
а зачем менять там что-то? Вы уже указали необходимы, по вашему мнению, обстоятельства нарушения ваших правили и то, что написано до слов ПРОШУ
надо что-то добавить- пожалуйста, пишите Дополнения, приобщайте к делу.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#8591
я же не против и привел целую статью как можно. случаи бывают разные кто то может не успеть с доверкой забыть ее дома и т.д.пишу лишь о том, как сам делал и защищал другого человека, вот и все.
и по этой причине проигрывают. суд это ведь состязательный процесс.многие так боятся судов, что ни в какую не желают там появляться.
это старая история и конца не видноВопрос еще не решен, насколько я в курсе.
конечно в производствеКак я понимаю, что дело уже в производстве, учитывая что на предварительном был помощник прокурора, плюс уже судья запросил всякое из части и ерц и уже успел получить ответ с распечаткой выплат и обеспечением имуществом,копии накладных.
если все лица будут на процессе то может и не переносить.как я поняла можно изменить одно только требование и уже судья перенесет заседание? Или он может и не переносить?
а смысл?и то, что написано до слов ПРОШУ?
это они так пишут на самом деле отношения не имеетДаже не смотря на то, что новый приказ издан в связи с первым решением суда.
тогда увыЯ суда не боюсь, просто если я по его судам ходить буду, то свою работу потеряю. так как я не военнослужащая и пенсию еще не заработала.
как вы понимаете это на усмотрение судаесли очень надо, по этому основанию - вполне возможно.
Добавлено спустя 16 минут 24 секунды:
а остальные доки гдеАпелляционное определение
всё пройдёт, пройдёт и это.
#8592
dzver,
Суды применили положения пункта 16 статьи 34 Положения в их смысле отличном от конституционного смысла, выявленного КС РФ в его Решениях КС РФ.
Поэтому в данном случае суды были обязаны, в том числе, строго руководствоваться ПРАВОВЫМИ ПОЗИЦИЯМИ КС РФ, а именно, в том числе, изложенными в Определении Конституционного Суда РФ от 22.11.2012 № 2173-О, согласно которых:
"...Пункт 16 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы содержит указание на необходимость полного обеспечения военнослужащего, уволенного с военной службы, установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением, а также на запрет исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части без его согласия до проведения с ним всех необходимых расчетов..."
Кроме того, аналогичная правовая позиция КС РФ была также изложена в Определении Конституционного Суда Российской Федерации от 13 октября 2009 года № 1310-О-О, от 15 июля 2010 года № 1078-О-О, от 21 апреля 2011 года № 496-О-О и от 22 ноября 2012 года № 2173-О-О.
Поэтому, исходя из вышеизложенного, решения судов 1-й и 2-й инстанции подлежат БЕЗУСЛОВНОЙ ОТМЕНЕ при рассмотрении дела в суде вышестоящей инстанции по данному основанию, согласно правовой позиции КС РФ, сформулированной им в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 8 ноября 2012 г. N 25-П.
С уважением.
Удачи.
А что тут смотреть.Скидываю свое решение и апелляционное определение. Вчера отправил кассационную жалобу в Президиум Тихоокеанского военного суда. У кого какие соображения или вопросы пишите.
Суды применили положения пункта 16 статьи 34 Положения в их смысле отличном от конституционного смысла, выявленного КС РФ в его Решениях КС РФ.
Поэтому в данном случае суды были обязаны, в том числе, строго руководствоваться ПРАВОВЫМИ ПОЗИЦИЯМИ КС РФ, а именно, в том числе, изложенными в Определении Конституционного Суда РФ от 22.11.2012 № 2173-О, согласно которых:
"...Пункт 16 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы содержит указание на необходимость полного обеспечения военнослужащего, уволенного с военной службы, установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением, а также на запрет исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части без его согласия до проведения с ним всех необходимых расчетов..."
Кроме того, аналогичная правовая позиция КС РФ была также изложена в Определении Конституционного Суда Российской Федерации от 13 октября 2009 года № 1310-О-О, от 15 июля 2010 года № 1078-О-О, от 21 апреля 2011 года № 496-О-О и от 22 ноября 2012 года № 2173-О-О.
Поэтому, исходя из вышеизложенного, решения судов 1-й и 2-й инстанции подлежат БЕЗУСЛОВНОЙ ОТМЕНЕ при рассмотрении дела в суде вышестоящей инстанции по данному основанию, согласно правовой позиции КС РФ, сформулированной им в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 8 ноября 2012 г. N 25-П.
С уважением.
Удачи.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#8593
но прикольно, такого мы еще не писали в жалобахПоэтому, исходя из вышеизложенного, решения судов 1-й и 2-й инстанции подлежат БЕЗУСЛОВНОЙ ОТМЕНЕ при рассмотрении дела в суде вышестоящей инстанции по данному основанию, согласно правовой позиции КС РФ, сформулированной им в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 8 ноября 2012 г. N 25-П.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#8594
Роман Буденков,
Можно непосредственно, а можно во вызаимосвязи с положениями ст.11 ГПК РФ, обязывающей применять норму имеющую бОльшую юридическую силу.
Вот и все.
Можете поверить, сам пользуюсь этим всем довольно таки часто.
Тут вопрос в том, что несмотря на то, что согласно статей 6 и 79 ФКЗ "О конституционном Суде РФ" правовые позиции и предписания КС РФ, изложенные в его Решениях ОБЩЕОБЯЗАТЕЛЬНЫ для всех правоприменителей в РФ, включая все судебные инстанции, а также действуют непосредственно, вне зависимости от наличия других норм, в том числе, несмотря на отсутствие этого в ГПК РФ, - но СОЮ, скажу честно, не всегда прямо руководствуются этим, то есть, иногда прямо игнорируют правовые позиции КС РФ.
Но такое "несерьезное поведение" СОЮ в вышеуказанных случаях, - потом им же и выходит боком, когда в последствии человек обращается в КС РФ, и заодно указывает на то, что СОЮ мягко говоря "положили" на правовые позиции КС РФ, сформулированные им уже ранее.
Кстати, как уже указывал ранее, согласно правовой позиции КС РФ, сформулированной им в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 8 ноября 2012 г. N 25-П (5 часть мотивировочной части):
"Соответственно, если при рассмотрении дела апелляционной или кассационной инстанцией либо в порядке надзора будет установлено, что суд нижестоящей инстанции при вынесении судебного акта либо применил законоположения, которые впоследствии, уже после вынесения этого судебного акта, были признаны Конституционным Судом Российской Федерации не соответствующими Конституции Российской Федерации, либо применил их в истолковании, расходящемся с их конституционно-правовым смыслом, выявленным Конституционным Судом Российской Федерации, то такие судебные акты - исходя из того, что суды общей юрисдикции, арбитражные суды не вправе оценивать законность и обоснованность решений, принимаемых Конституционным Судом Российской Федерации, равно как и не исполнять его решения и содержащиеся в них предписания, - подлежат безусловной отмене";
Ну вот как то так.
Так что пользуйтесь.
Буду рад, если изложенное поможет кому то еще в отстаивании своей позиции.
С уважением.
Удачи.
Да нет тут никакого прикола. Просто вопрос применения положений ФКЗ "О конституционном Суде РФ".но прикольно, такого мы еще не писали в жалобах
Можно непосредственно, а можно во вызаимосвязи с положениями ст.11 ГПК РФ, обязывающей применять норму имеющую бОльшую юридическую силу.
Вот и все.
Можете поверить, сам пользуюсь этим всем довольно таки часто.
Тут вопрос в том, что несмотря на то, что согласно статей 6 и 79 ФКЗ "О конституционном Суде РФ" правовые позиции и предписания КС РФ, изложенные в его Решениях ОБЩЕОБЯЗАТЕЛЬНЫ для всех правоприменителей в РФ, включая все судебные инстанции, а также действуют непосредственно, вне зависимости от наличия других норм, в том числе, несмотря на отсутствие этого в ГПК РФ, - но СОЮ, скажу честно, не всегда прямо руководствуются этим, то есть, иногда прямо игнорируют правовые позиции КС РФ.
Но такое "несерьезное поведение" СОЮ в вышеуказанных случаях, - потом им же и выходит боком, когда в последствии человек обращается в КС РФ, и заодно указывает на то, что СОЮ мягко говоря "положили" на правовые позиции КС РФ, сформулированные им уже ранее.
Кстати, как уже указывал ранее, согласно правовой позиции КС РФ, сформулированной им в Постановлении Конституционного Суда Российской Федерации от 8 ноября 2012 г. N 25-П (5 часть мотивировочной части):
"Соответственно, если при рассмотрении дела апелляционной или кассационной инстанцией либо в порядке надзора будет установлено, что суд нижестоящей инстанции при вынесении судебного акта либо применил законоположения, которые впоследствии, уже после вынесения этого судебного акта, были признаны Конституционным Судом Российской Федерации не соответствующими Конституции Российской Федерации, либо применил их в истолковании, расходящемся с их конституционно-правовым смыслом, выявленным Конституционным Судом Российской Федерации, то такие судебные акты - исходя из того, что суды общей юрисдикции, арбитражные суды не вправе оценивать законность и обоснованность решений, принимаемых Конституционным Судом Российской Федерации, равно как и не исполнять его решения и содержащиеся в них предписания, - подлежат безусловной отмене";
Ну вот как то так.
Так что пользуйтесь.
Буду рад, если изложенное поможет кому то еще в отстаивании своей позиции.
С уважением.
Удачи.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#8595
подтверждаю, в моем случае судья так и написал - ко мне ( к рассматриваемому им делу ) постановления КС РФ не относятся, и смех и грех.СОЮ, скажу честно, не всегда прямо руководствуются этим, то есть, иногда прямо игнорируют правовые позиции КС РФ.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Активный участник
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 14 фев 2011, 14:25
- Откуда: Красноярск-Смоленск
#8596
Добрый день , прошу скинуть в личку образец заявления на восстановление в списках части за выплаченное дд не в полном объеме(у меня за два месяца вычли + районный коэф. 10% доплатить за 4 месяца сумма 61249) ,если уважаемых это не затруднит Насчет просмотра всех страниц ветки,знаю и понимаю Но может кто нибудь поможет
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#8597
Добрый день , прошу скинуть в личку образец заявления на восстановление в списках части за выплаченное дд не в полном объеме(у меня за два месяца вычли + районный коэф. 10% доплатить за 4 месяца сумма 61249) ,если уважаемых это не затруднит
я думаю что вы все правильно понялиНасчет просмотра всех страниц ветки,знаю и понимаю
всё пройдёт, пройдёт и это.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#8599
dzver, сами материалы где? протоколы, что приобщалось, в общем полностью материалы дела. просто из того что есть можно лишь написать по сути "вторую аппеляшку" а нужно то ведь на что то описаться. сами заявление и жалобу тоже хотелось бы увидеть
всё пройдёт, пройдёт и это.
#8600
Роман Буденков,
Протоколов у меня нет, да и что приобщалось тоже. Скидываю свои заявления и жалобы
Протоколов у меня нет, да и что приобщалось тоже. Скидываю свои заявления и жалобы
- Вложения
-
- кассация на форум.doc
- (79.5 КБ) 25 скачиваний
-
- апелляция на форум.doc
- (67.5 КБ) 22 скачивания
-
- об уточнении требований на форум.docx
- (15.97 КБ) 17 скачиваний
-
- объяснение на форум.docx
- (27.59 КБ) 21 скачивание
-
- заявление на форум.doc
- (70.5 КБ) 33 скачивания
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#8601
может остальное и не понадобиться, но на будущее всегда нужно иметь полный комплектПротоколов у меня нет, да и что приобщалось тоже. Скидываю свои заявления и жалобы
всё пройдёт, пройдёт и это.
#8602
Очень интересные ссылки на Конституционный суд выше указывал НСА, жаль я уже кассацию отправил, как считаете, оформить дополнением к кассационной жалобе и отправить в догонку, или оставить на Верховный суд?
#8603
dzver,
Добрый вечер!
Не знаю, что Вы там наговорили под протокол в судебных заседаниях КОНКРЕТНО: о Ваших нарушенных правах, но исходя из Вашего текста в Кассации - Вы сами себя загоняете в яму.
Вот смотрите, Вы пишите:
Судом апелляционной инстанции проверено, что приказом Министра обороны РФ от 5 декабря 2012 года № 2287 К исключен из списков личного состава войсковой части 69262 с 31 декабря 2012 года и не был обеспечен причитающимися ему предметами вещевого имущества, которые ему не были выданы, что командир войсковой части 69262 нарушил право заявителя на своевременное и полное обеспечение положенными видами обеспечения (абз. 4,5 стр. 2 Апелляционного определения), но между тем, в нарушении п. 16 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента РФ № 1237 от 16 сентября 1999 года, где прямо указано о запрете до проведения с военнослужащим обеспечения вещевым имуществом, исключения из списков личного состава части, суд апелляционной инстанции приходит к выводу, что Решение суда первой инстанции является правильным и полностью восстанавливает нарушенные права заявителя, обязав командира войсковой части выдать вещевое имущество после исключения из списков личного состава части заявителя, что является существенным нарушенем норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, служащими законными основаниями, предусмотренными ст. 387 ГПК РФ, для отмены принятых судами Решения, Апелляционного определения.
Вам же наоборот упор необходимо было делать на то, что Ваши законные конституционные права на прохождение военной службы согласно ст.59 Конституции РФ, были нарушены незаконным Приказом на Ваше исключение и, соответственно, незаконными действиями по изданию этого незаконного Приказа, - так как этот Приказ противоречит положениям действующего законодательства РФ и Вы не могли быть исключены согласно этого Приказа ранее полного рссчета с Вами, в том числе, по вещевому имуществу.
Вы же в данном случае, в своей Кассации, КАК БЫ ПОДТВЕРЖДАЕТЕ (так так не говорите обратное) то, что командир войсковой части 69262 нарушил ТОЛЬКО Ваше право на своевременное и полное обеспечение положенными видами обеспечения.
А вот это Ваше нарушенное право, суд как бы и восстановил, - обязав выдать Вам положенное вещевое имущество.
Ну а то, что уже после исключения, - то, это, по мнению суда, несущественно.
В таком случае, если Вы уж именно так формулировали Ваши нарушенные права в судебном заседании, то УПОР также необходимо было делать на то, что вещевое имущество выдается непосредственно военнослужащему, а не гражданскому человеку.
А поэтому уже сейчас суд обязав выдать Вам вещевое имущество уже после исключения, то есть, уже как гражданскому человеку, - НЕ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ восстановил Ваши права, так как право на получение вещегого имущества имеет по Закону только военнослужащий.
Ну вот как то так.
Поэтому все это пойдет у Вас, если конечно потребуется в дальнейшем, в Ваш тест Кассации в ВС РФ.
С уважением.
Удачи.
Добрый вечер!
Роман прав. Нужно иметь полный комплект хотя бы для того, чтобы знать на нарушение каких Ваших прав Вы указывали в судебных заседаниях, и что отразил суд в своем Решении.может остальное и не понадобиться, но на будущее всегда нужно иметь полный комплект
Не знаю, что Вы там наговорили под протокол в судебных заседаниях КОНКРЕТНО: о Ваших нарушенных правах, но исходя из Вашего текста в Кассации - Вы сами себя загоняете в яму.
Вот смотрите, Вы пишите:
Судом апелляционной инстанции проверено, что приказом Министра обороны РФ от 5 декабря 2012 года № 2287 К исключен из списков личного состава войсковой части 69262 с 31 декабря 2012 года и не был обеспечен причитающимися ему предметами вещевого имущества, которые ему не были выданы, что командир войсковой части 69262 нарушил право заявителя на своевременное и полное обеспечение положенными видами обеспечения (абз. 4,5 стр. 2 Апелляционного определения), но между тем, в нарушении п. 16 ст. 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента РФ № 1237 от 16 сентября 1999 года, где прямо указано о запрете до проведения с военнослужащим обеспечения вещевым имуществом, исключения из списков личного состава части, суд апелляционной инстанции приходит к выводу, что Решение суда первой инстанции является правильным и полностью восстанавливает нарушенные права заявителя, обязав командира войсковой части выдать вещевое имущество после исключения из списков личного состава части заявителя, что является существенным нарушенем норм материального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, служащими законными основаниями, предусмотренными ст. 387 ГПК РФ, для отмены принятых судами Решения, Апелляционного определения.
Вам же наоборот упор необходимо было делать на то, что Ваши законные конституционные права на прохождение военной службы согласно ст.59 Конституции РФ, были нарушены незаконным Приказом на Ваше исключение и, соответственно, незаконными действиями по изданию этого незаконного Приказа, - так как этот Приказ противоречит положениям действующего законодательства РФ и Вы не могли быть исключены согласно этого Приказа ранее полного рссчета с Вами, в том числе, по вещевому имуществу.
Вы же в данном случае, в своей Кассации, КАК БЫ ПОДТВЕРЖДАЕТЕ (так так не говорите обратное) то, что командир войсковой части 69262 нарушил ТОЛЬКО Ваше право на своевременное и полное обеспечение положенными видами обеспечения.
А вот это Ваше нарушенное право, суд как бы и восстановил, - обязав выдать Вам положенное вещевое имущество.
Ну а то, что уже после исключения, - то, это, по мнению суда, несущественно.
В таком случае, если Вы уж именно так формулировали Ваши нарушенные права в судебном заседании, то УПОР также необходимо было делать на то, что вещевое имущество выдается непосредственно военнослужащему, а не гражданскому человеку.
А поэтому уже сейчас суд обязав выдать Вам вещевое имущество уже после исключения, то есть, уже как гражданскому человеку, - НЕ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ восстановил Ваши права, так как право на получение вещегого имущества имеет по Закону только военнослужащий.
Ну вот как то так.
Дополнение к Кассационной жалобе допускается только в случае, если судья примет решение о передачи Вашей Кассационной жалобы для рассмотрения в суд Кассационной инстанции.жаль я уже кассацию отправил, как считаете, оформить дополнением к кассационной жалобе и отправить в догонку,
Эти все Ваши доводы (аргументы) можете потом изложить в ВС РФ, - если конечно сейчас у Вас с этой Вашей Кассацией в Президиум ОВС ничего не получится, и будет отказ по ней.или оставить на Верховный суд?
Поэтому все это пойдет у Вас, если конечно потребуется в дальнейшем, в Ваш тест Кассации в ВС РФ.
С уважением.
Удачи.
-
- Модератор
- Сообщения: 780
- Зарегистрирован: 29 апр 2009, 14:15
- Откуда: Владивосток
#8604
dzver,
слабовато у вас было в заявлении и апелляции, кассация в президиум аналогично. отлуп будет 100% такой же , как в решении и в апелляции, могу поспорить с кем угодно.
в двух словах почему:
в президиум и в апелляшке нужно меньше воды (текстов нпа не нужно - достаточно названий и и пунктов статей), больше конкретики и нарушений судом норм гпк
да, еще они они не любят подчеркивания и текст выделенный жирным шрифтом(откуда это знаю не спрашивайте, все равно не могу сказать)
по тексту сразу видно. что человек писал сам( в смысле не видно руки юриста, а в вашем случае нужен был юрист грамотный)
все вышеперечисленное сугубо мое мнение из практики общения с гарнизонным и флотским судами.
p/s/ к сожалению у вас ни в одном тексте не звучит какое ваше право нарушено должностным лицом . просто идет повествование
слабовато у вас было в заявлении и апелляции, кассация в президиум аналогично. отлуп будет 100% такой же , как в решении и в апелляции, могу поспорить с кем угодно.
в двух словах почему:
в президиум и в апелляшке нужно меньше воды (текстов нпа не нужно - достаточно названий и и пунктов статей), больше конкретики и нарушений судом норм гпк
да, еще они они не любят подчеркивания и текст выделенный жирным шрифтом(откуда это знаю не спрашивайте, все равно не могу сказать)
по тексту сразу видно. что человек писал сам( в смысле не видно руки юриста, а в вашем случае нужен был юрист грамотный)
все вышеперечисленное сугубо мое мнение из практики общения с гарнизонным и флотским судами.
p/s/ к сожалению у вас ни в одном тексте не звучит какое ваше право нарушено должностным лицом . просто идет повествование
#8605
Ну вот пришел первый ответ на рапорта по вопросу на каком основании в приказе МО предоставляется отпуск задним числом и на каком основании удерживается 2 ОДСиз ЕПУ. Ответ: " В соответствии с этим же Приказом МО!!!!" Супер!!!!
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#8606
а пункт статья?В соответствии с этим же Приказом МО
Добавлено спустя 28 минут 45 секунд:
ошибки на мой взгляд 1 заседание
1. третий абзац снизу зачем вы согласились что там какая то задолженность имеется у вас?
2. душить вопросами надо было на которые мог ответить только командир и должностные лица как издавался приказ, как оценивалось все, чем руководствовался если знал что нет ничего то почему все же издал приказ
3. нет настаивания на восстановлении
4. вообще нет ссылок ни на что кроме п16.ст34 где все НПА?
5. прокурор то вообще где?
что надо было указать в апеляшке
1. не обеспечен пайком и виновных нет. вина КЧ вообще не установлена
2. на второй странице решения выводы явно ошибочны так как исходят не из НПА откуда то выдумано незначительность нарушения и несоизмеримость выгоды
3. суд не обосновывает возмещения чего то большим размером. непонятно что же это будет ? если ДД то таков закон, а не личная прихоть о каком возмещении ущерба речь? неужели заявитель попросил компенсацию пайка в большем размере чем положено или он попросил вещевое имущество в размере большем положенного или какие либо пени применил или кратность ввел, быть может он умышленно что то не получил или в силу своих должностных обязанностей не обеспечил наличие положенного на складе - а раз нет то вина командира на выходе отразилась на военнолужащем и существенно ухудшило его быт и качество жизни. заявитель же подал заявление в суд когда исчерпал возможность восстановления своих парв в досудебном порядке и подал заявление в кратчайшие сроки это подтверждается подачей заявления заблаговременно
4. вторая страница второй абзац снизу, суд привел несуществующие нормы НПА, п16 ст 34 не содержит приведенных судом норм, так же не содержит исключения кроме того заявитель настаивал на восстановлении в списках части чего суд не учел и не отразил в решении. кроме того противоречит позиции ВС РФ отраженной в пленуме и позиции КС РФ отраженной в ряде определений и постановлении
5. страница 3 суд мотивирует решение данными не относящимися к рассматриваемому вопросу, почему то заявитель не протестовал против приобщения этих показаний свидетелей и документов не имеющих отношения, по сути командование превысило свои полномочия не давая положенного хотя недоимку должно было взыскать установленной законом процедурой, а не используя внесудебные методы и явно подменяя решение суда своим решением, зря заявитель согласился на рассмотрение этих обстоятельств вообще. надо было крыть пусть тащили бы накладные что получал чего то там летное и протестовать против приобщения документов не имеющих отношения к этому вопросу рассматриваемому в суде. кроме того какие то встречные требования в рамках 25 главы рассматриваться не могут
6. само командование признало свою вину, почему то суд только это не подтвердил решение как по пайку так и по вещевке.
7. в суд не явились должностные лица, что фактически сделало невозможным определить важные обстоятельства - надо было настаивать на их вызове и обеспечить явку обязательной
я тут чуть чуть по решению наваял первому
всё пройдёт, пройдёт и это.
#8607
BOBA_25RUS,
А как попробовать исправить ситуацию? В случае если судья примет решение о передачи Кассационной жалобы для рассмотрения в суд Кассационной инстанции, написать и отправить дополнение к кассации?
А как попробовать исправить ситуацию? В случае если судья примет решение о передачи Кассационной жалобы для рассмотрения в суд Кассационной инстанции, написать и отправить дополнение к кассации?
#8608
Ничего. Просто написано : Тупо преписан приказ № 819(последний) Никаких ссылок на НПА нетkolesnik писал(а):
В соответствии с этим же Приказом МО
а пункт статья?
#8609
dzver, Вы спокойней к судебному процессу относитесь. Если отказал окружной суд, то Президиум процентов на 99 откажет. Вот Верховный Суд, еще может внять Вашим доводам. Но ...
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#8610
по апелеционке что нужно для кассации
1. признан факт несдачи летного и по этой причине зажали вещевое. тупик однако такой способ взыскания отсутствует в НПА (спор вот выплыл из неоткуда, точнее из за невнимательности заявителя)
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Добавлено спустя 45 секунд:
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
1. признан факт несдачи летного и по этой причине зажали вещевое. тупик однако такой способ взыскания отсутствует в НПА (спор вот выплыл из неоткуда, точнее из за невнимательности заявителя)
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
никак по сути. только указывать пленумы судебную практику и т.д. причем практика тихоокеанского суда и верховного остальное не существенно. пишите подкорректируем.А как попробовать исправить ситуацию?
Добавлено спустя 45 секунд:
что за дополнение? откуда вообще такое взялось слово "дополнение"В случае если судья примет решение о передачи Кассационной жалобы для рассмотрения в суд Кассационной инстанции, написать и отправить дополнение к кассации?
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
еще раз говорю. вы или текст ответа приводите полностью (лично для меня лучше сканом) или развернуто отвечайте на вопросы. я просто не понимаю что вы пишите, а догадываться как то не очень хочу(просто рома буденков бумает одно а ваш КЧ другое, если бы еще мой КЧ писал вам ответ а я зная его мог бы хоть где то предугадать то еще ладно . но тут то совсем иначе)Тупо преписан приказ № 819(последний) Никаких ссылок на НПА нет
а туда может и не попасть дело, вот вам и НОВот Верховный Суд, еще может внять Вашим доводам. Но
всё пройдёт, пройдёт и это.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing, Google и 11 гостей