Увольнение по ОШМ
#11522
Роман Буденков,
Здесь речь идет о досрочном увольнении младших офицеров! Действует ПППВС.
Добавлено спустя 18 минут 16 секунд:
ПОЛОЖЕНИЕ о порядке прохождения военной службы
VIII. ПОРЯДОК УВОЛЬНЕНИЯ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
Досрочное увольнение младших офицеров производится главнокомандующим видом Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военного округа, должностными лицами им равными и выше.
- главнокомандующим видом Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военного округа
Здесь речь идет о досрочном увольнении младших офицеров! Действует ПППВС.
Добавлено спустя 18 минут 16 секунд:
ПОЛОЖЕНИЕ о порядке прохождения военной службы
VIII. ПОРЯДОК УВОЛЬНЕНИЯ С ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
Статья 34. Порядок увольнения военнослужащих с военной службы и исключения их из списков личного состава воинской части
Досрочное увольнение младших офицеров производится главнокомандующим видом Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военного округа, должностными лицами им равными и выше.
ни как не могут быть равными и выше:Командиры соединений (бригад, дивизий и им равные), начальники высших военно-учебных заведений, для которых штатом предусмотрены воинские звания генерал-майор, контр-адмирал, полковник, капитан 1 ранга
Управления соединений, воинские части и подразделения, находящиеся в непосредственном и прямом подчинении командира соединения, начальника высшего военно-учебного заведения
- главнокомандующим видом Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военного округа
-
- Активный новичок
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 19 янв 2013, 05:27
#11523
СРОЧНО НУЖЕН ОТВЕТ !!!
Вышла дериктива ЗВО № Д-26 от 15.10.2013г. в которой сказано что в соответствии со статьей 23 Закона 76-ФЗ военнослужащие, обеспеченные по месту прохождения службы служебным жильем в соответствии с установленными нормами, без их согласия подлежат увольнению до обеспечения жильем по избранному месту жительства.
- соответствует ли дериктива ЗВО № Д-26 от 15.10.2013г. законодательству РФ?
- если военнослужащий состоит на ГЖС (сертификат) относится ли эта директива к нему?
Попрошу если кто знает что можно ответить сделайте ссылки на документы.
Вышла дериктива ЗВО № Д-26 от 15.10.2013г. в которой сказано что в соответствии со статьей 23 Закона 76-ФЗ военнослужащие, обеспеченные по месту прохождения службы служебным жильем в соответствии с установленными нормами, без их согласия подлежат увольнению до обеспечения жильем по избранному месту жительства.
- соответствует ли дериктива ЗВО № Д-26 от 15.10.2013г. законодательству РФ?
- если военнослужащий состоит на ГЖС (сертификат) относится ли эта директива к нему?
Попрошу если кто знает что можно ответить сделайте ссылки на документы.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#11524
не буду спорить но поверьте могут, и всегда могли.ни как не могут быть равными и выше:
- главнокомандующим видом Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военного округа
никто не проверялсоответствует ли дериктива ЗВО № Д-26 от 15.10.2013г. законодательству РФ?
это нужно конечно у автора спросить директивы этой. по аналогии где брать квартиру собрались по этому гжсесли военнослужащий состоит на ГЖС (сертификат) относится ли эта директива к нему?
не пойму о каких ссылках речь? по первому вопросу это же 76 фз так о нем вы и упомянули, ну а по второму это сама директива. или вы думаете что к ней есть какие акты до кучи?Попрошу если кто знает что можно ответить сделайте ссылки на документы.
всё пройдёт, пройдёт и это.
#11525
ставлю акцент на досрочном увольнении младших офицеровне буду спорить но поверьте могут, и всегда могли.
может увольнять, но не досрочно и не младших офицеров и если есть кадровый орган!подождите. а приказ где увольнять может кч -ген майор у которого в подчинении кадровый орган приказал долго жить?
Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
по понятиям, а не по закону!поверьте могут, и всегда могли
Добавлено спустя 2 минуты:
Вам сюда: Увольнение со служебным жильемПопрошу если кто знает что можно ответить сделайте ссылки на документы.
#11526
Уважаемые форумчане! Назрел вопрос. Кратко. В декабре 12 года списан с плавсостава по здоровью . Признан нуждающимся в получении жилья по ДСН . Был написан рапорт на увольнение. Действующий контракт до 24.02.2013. Сейчас пока нахожусь на штате в\ч 69120, но отправлен проект приказа на ЗВО о выводе в распоряжение командира в\ч 95420 (вышестоящая часть). Теперь вопрос. Мной в рапорте указана желаемая статья увольнения (пп "а" п.4 ст. 34 "Положения о прохождении военной службы). МОГУТ ли начальники по истечении контракта 24.02.2014 ИЗМЕНИТЬ мне статью увольнения и уволить по ОКОНЧАНИЮ КОНТРАКТА-без квартиры? Вопрос № 2. Надо ли мне срочно писать рапорт на заключение контракта? Вопрос №3. В моем положении (хожу служить в казарму, стою дежурным по части) как меня сложнее достать начальству -с контрактом или без него? Максим, Ваше время и знания будут отблагодарены. Вопрос для меня очень серьезный- командир меня пытаеться обвешать взысканиями и уволить. Прошу помощи.
Stellae nautis viam monstrant
#11528
ChatLANin,
Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237
"Вопросы прохождения военной службы"
14. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
Новая должность, которая появилась, вам не равная, казалось бы равная будет такая же сержантская, но
10. При назначении на воинские должности соблюдаются следующие условия:
б) военнослужащие могут быть назначены на воинские должности, подлежащие замещению военнослужащими нижестоящих составов, в случае, предусмотренном подпунктом "а" пункта 17 настоящей статьи, при отсутствии их подчиненности военнослужащим нижестоящих составов;
17. Назначение военнослужащего на низшую воинскую должность производится:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями - при невозможности назначения военнослужащего на высшую или равную воинскую должность (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, - с его согласия);
По моему мнению назначение Вас на любую должность без вашего согласия будет незаконным.
В некоторых войсках это может быть основанием для увольнения по ОШМ.rene,
Б, годен с незначительными ограничениями
Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237
"Вопросы прохождения военной службы"
14. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
Новая должность, которая появилась, вам не равная, казалось бы равная будет такая же сержантская, но
10. При назначении на воинские должности соблюдаются следующие условия:
б) военнослужащие могут быть назначены на воинские должности, подлежащие замещению военнослужащими нижестоящих составов, в случае, предусмотренном подпунктом "а" пункта 17 настоящей статьи, при отсутствии их подчиненности военнослужащим нижестоящих составов;
17. Назначение военнослужащего на низшую воинскую должность производится:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями - при невозможности назначения военнослужащего на высшую или равную воинскую должность (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, - с его согласия);
По моему мнению назначение Вас на любую должность без вашего согласия будет незаконным.
#11529
20 календарей то тут причем, там сказано при наличии права на пенсию на момент переназначения - т.е. 20 лет в льготах.По 305 ПП при повторном перемещении боковик не сохраняется, а по 941 ПП на пенсию только от подполковника и выше при выслуге 20 календарных лет.
#11530
Форумчане, просветите, кто сможет, как быть в ситуации ....
В распоряжении с конца 2009 года. В сентябре 2013 года получил в ДЖО решение в на квартиру в собственность
на Синявинской (затягивать получение не мог, т.г. доплатил приличную сумму и страшновато было не подписывать).
Свидетельство из-за наличия ОУ до сих пор получить не могу. Ключи от квартиры тоже не получил, т.к.
Славянка требует оригинал ДСН или оригинал Решения, которое зависло в Росреестре.
Кадровики считают акт приема-передачи в ДЖО фактом обеспеченности жильем, поднаем сняли.
4 декабря пришел приказ НГШ об увольнении, еще 10 суток дембельского отпуска, а потом 3 дня на
обходной лист и все ....
Фактически жильем не владею, у УК его не принимал, проживать не могу, проживаю в съемном жилье ...
Есть ли смысл бодаться и обжаловать увольнение хотя бы до получения Свидетельства ?
Может у кого похожий случай, какие перспективы? Куда обращаться, прокуратура, суд ?
Подсобите, кто чем может, обидно просто, отношение свинское, увольняют с бумажками на руках ....
Я уволиться не прочь, тянуть не хочу, но хотя бы Свидетельство ....
В распоряжении с конца 2009 года. В сентябре 2013 года получил в ДЖО решение в на квартиру в собственность
на Синявинской (затягивать получение не мог, т.г. доплатил приличную сумму и страшновато было не подписывать).
Свидетельство из-за наличия ОУ до сих пор получить не могу. Ключи от квартиры тоже не получил, т.к.
Славянка требует оригинал ДСН или оригинал Решения, которое зависло в Росреестре.
Кадровики считают акт приема-передачи в ДЖО фактом обеспеченности жильем, поднаем сняли.
4 декабря пришел приказ НГШ об увольнении, еще 10 суток дембельского отпуска, а потом 3 дня на
обходной лист и все ....
Фактически жильем не владею, у УК его не принимал, проживать не могу, проживаю в съемном жилье ...
Есть ли смысл бодаться и обжаловать увольнение хотя бы до получения Свидетельства ?
Может у кого похожий случай, какие перспективы? Куда обращаться, прокуратура, суд ?
Подсобите, кто чем может, обидно просто, отношение свинское, увольняют с бумажками на руках ....
Я уволиться не прочь, тянуть не хочу, но хотя бы Свидетельство ....
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#11531
SHMELL,
Предлагаю СРОЧНО обжаловать приказ на увольнение!!! Нет ДСН - нет обеспеченности жильём. Доказывать, что Вас обеспечили жильём нужно будет командованию, а оно это доказать не сможет. Следовательно не плохие шансы на отмену приказа об увольнении и исключении. Квартиру по месту службы дали?
Предлагаю СРОЧНО обжаловать приказ на увольнение!!! Нет ДСН - нет обеспеченности жильём. Доказывать, что Вас обеспечили жильём нужно будет командованию, а оно это доказать не сможет. Следовательно не плохие шансы на отмену приказа об увольнении и исключении. Квартиру по месту службы дали?
#11532
Обжаловать чей приказ, НГШ или КЧ об исключении из списков части ? И куда жаловаться, в прокуратуру или суд ?
Квартиру дали и по месту службы и по ИМПЖ одновременно, в Молжаниново. По факту нет ни свидетельства, ни
ключей, ни прописки в квартире, ни фактического проживания и пользования предоставленным ж/п.
Квартиру дали и по месту службы и по ИМПЖ одновременно, в Молжаниново. По факту нет ни свидетельства, ни
ключей, ни прописки в квартире, ни фактического проживания и пользования предоставленным ж/п.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#11533
Обжаловать приказ об увольнении. Если его признать незаконным и недействующим с момента издания, то приказ об исключении отваливается автоматически, так как издан на основании недействующего приказа. Но лучше в одном заявлении обжаловать оба приказа. В прокуратуру жаловаться нет смысла - сразу в суд и до Нового года. Большие шансы и жить в квартире и пенсию получать (если положена), ещё и ждать отмены приказов, восстановления и последующего исключения! Министерство можно на конкретные бабки выставить!
Re:
#11534Обжалуйте приказ в суд.сегодня пришла выписка о назначении от 5 ноября на равнозначную должность приказ подписан статс секретарем .причина назначения ошм.я в шоке
Добавлено спустя 14 минут 35 секунд:
Товарищ получает в собственность, поэтому зацепка по ДСН "не катит".Предлагаю СРОЧНО обжаловать приказ на увольнение!!! Нет ДСН - нет обеспеченности жильём.
Жилищный кодекс РФКадровики считают акт приема-передачи в ДЖО фактом обеспеченности жильем
Статья 18. Государственная регистрация прав на жилые помещения
Право собственности и иные вещные права на жилые помещения подлежат государственной регистрации в случаях, предусмотренных Гражданским кодексом Российской Федерации, федеральным законом о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, настоящим Кодексом.
Гражданский кодекс РФ
Статья 8.1. Государственная регистрация прав на имущество
(введена Федеральным законом от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
1. В случаях, предусмотренных законом, права, закрепляющие принадлежность объекта гражданских прав определенному лицу, ограничения таких прав и обременения имущества (права на имущество) подлежат государственной регистрации.
Государственная регистрация прав на имущество осуществляется уполномоченным в соответствии с законом органом на основе принципов проверки законности оснований регистрации, публичности и достоверности государственного реестра.
В государственном реестре должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить объект, на который устанавливается право, управомоченное лицо, содержание права, основание его возникновения.
2. Права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают, изменяются и прекращаются с момента внесения соответствующей записи в государственный реестр, если иное не установлено законом.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#11535
Всё равно в суд!
SHMELL, не обязан будет доказывать незаконность увольнения без жилья. Командованию придётся доказывать, что его обеспечили жильём в собственность.
SHMELL, не обязан будет доказывать незаконность увольнения без жилья. Командованию придётся доказывать, что его обеспечили жильём в собственность.
Вот КЧ и направит их в суд в качестве своих представителей - пусть суду попробуют по ушам покататься.Кадровики считают акт приема-передачи в ДЖО фактом обеспеченности жильем
#11536
В том и проблема, что командир не несет ответственности за обеспечение жильем, все на ДЖО, а ДЖО после выдачи решения и акта приема обязан снять в\сл с учета, что и дает командиру право увольнять в\сл. В НПА не определены сроки оформления квартиры в РР и один в\сл подаст заявление на следующий день после получения решения, а другой через год.SHMELL, не обязан будет доказывать незаконность увольнения без жилья. Командованию придётся доказывать, что его обеспечили жильём в собственность.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)
(Михаил Булгаков)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#11537
Получается, что никто не виноват. А хаты как не было - так и нет. А ДЖО ещё десятерым решения на эту же квартиру до Нового года в собственность вручит! А КЧ уволит как обеспеченных. И никто не виноват. А потом окажется ещё, что в/сл пропустил срок обжалования приказа об увольнении. Или это не реально?
#11538
Спасибо, таких пожеланий не надоА ДЖО ещё десятерым решения на эту же квартиру до Нового года в собственность вручит!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 244
- Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:14
#11539
С докладом Верховному Главнокомандующему и общественности,что в МО РФ стало на 10 человек( распоряженцев-дармоедов) меньше На войне все средства хороши!!! ЗЫ: Даже на войне с собственным народомА ДЖО ещё десятерым решения на эту же квартиру до Нового года в собственность вручит!
#11540
Уважаемые форумчане прошу помощи!!!Как ранее уже писал в ноябре 2011г был сокращен и выведен в распоряжение . в июле 2012г написал рапорт на увольнение после обеспечения жильем получил справку о планируемом увольнении и встал на постоянное жилье.представление вернули обратно не подписав ссылаясь на то что когда будетжильетогда ибудем увольнять.власть поменялась началиснова насрасширять были новые штаты и в сентябре все назначили на должность.видимо остались ваканты и меня представили на назначениена равнозначную в рапортеуказал несогласие ссылаясь на ранеенаписанный рапорт.но 5 ноября меня назначили приказом стас секретаря назначить основание перемещается наравнозначную должность всвязи с ошм и представлением командира.5 декабря пришлавыписка побыстрому исключилииз части и отправилик новому месту службы.Прошу еслиесть на форуме военные юристы или военные судившиеся поданному вопросу находящиеся в москве и московской области. помочь в сложившейся ситуации.можно написать в личку(телефон).просто боюсь выслуга 12 лет еслипроиграю суд сгнобят и уволят по нук.
#11541
Если Вы собираетесь подать в суд, то должны одновременно с заявлением об оспаривании приказа заявить ходатаейство о приостановлении действия приказа стат-секретаря и КЧ до вступления в действие. Тогда Вы имеете право остаться в части и ждать решение. Либо убыть к новому месту службы и там оспаривать законность приказа статс-секретаря.
#11542
можно сюда: Адвокаты, представители или здесь: On-line юридические ресурсыеслиесть на форуме военные юристы или военные судившиеся поданному вопросу находящиеся в москве и московской области
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#11543
tylyp28,
Я судился по этой теме в 2007 году. Тот же Панков назначил на равную должность в другом конце страны. Дали два дня на сборы и дорогу. Без контейнера, заслуженного отпуска и т.д. и т.п. Подал сразу же телегу в прокуратуру и в суд с требованием отменить приказ как незаконный и приостановить действие приказа до окончания разборок (назначили через 10 месяцев после вывода в распоряжение). Прокуратура отписалась - сам дурак что дал согласие с назначением на равную. А суд сразу же не только приостановил действие приказа, но и признал его незаконным со всеми вытекающими. На форуме выкладывал решение не однократно - посмотрите в соответствующей ветке.
Я судился по этой теме в 2007 году. Тот же Панков назначил на равную должность в другом конце страны. Дали два дня на сборы и дорогу. Без контейнера, заслуженного отпуска и т.д. и т.п. Подал сразу же телегу в прокуратуру и в суд с требованием отменить приказ как незаконный и приостановить действие приказа до окончания разборок (назначили через 10 месяцев после вывода в распоряжение). Прокуратура отписалась - сам дурак что дал согласие с назначением на равную. А суд сразу же не только приостановил действие приказа, но и признал его незаконным со всеми вытекающими. На форуме выкладывал решение не однократно - посмотрите в соответствующей ветке.
#11544
спасибо я читал ,но безпомощи боюсьобложаюсь
Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
лютик бросте мне в личку телефон пожалуйста
Добавлено спустя 32 минуты 47 секунд:
а в какой судикуда подавать заявление?
Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
лютик бросте мне в личку телефон пожалуйста
Добавлено спустя 32 минуты 47 секунд:
а в какой судикуда подавать заявление?
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#11545
не только они так считаютКадровики считают акт приема-передачи в ДЖО фактом обеспеченности жильем, поднаем сняли.
это тоже весьма неоднозначно трактуютФактически жильем не владею, у УК его не принимал, проживать не могу, проживаю в съемном жилье ...
шансы то есть, однако про неплохие не уверенСледовательно не плохие шансы на отмену приказа об увольнении и исключении.
обоих, причем нгш как незаконный в виду необеспеченности жильем, а кч в виду незаконного приказа на увольнениеОбжаловать чей приказ, НГШ или КЧ об исключении из списков части ?
если хотите результат то в судИ куда жаловаться, в прокуратуру или суд ?
что предприняли для получения? про РР подробнее с датами если не затруднитПо факту нет ни свидетельства, ни
ключей, ни прописки в квартире, ни фактического проживания и пользования предоставленным ж/п.
совершенно верно. если бы был ДСН то не восстановили бы точно, так как акты подписаныТоварищ получает в собственность, поэтому зацепка по ДСН "не катит".
согласенне обязан будет доказывать незаконность увольнения без жилья.
интересно что они докажутКомандованию придётся доказывать, что его обеспечили жильём в собственность.
согласенВ том и проблема, что командир не несет ответственности за обеспечение жильем, все на ДЖО, а ДЖО после выдачи решения и акта приема обязан снять всл с учета, что и дает командиру право увольнять всл.
зато определено ГК иное.В НПА не определены сроки оформления квартиры в РР и один всл подаст заявление на следующий день после получения решения, а другой через год.
однозначно виновато МОРФ, но не факт что восстановятПолучается, что никто не виноват.
а это уже проблемы военнослужащего. некоторых ведь и так все может устроить - квартира на бумаге. и вообще в суд могут не пойтиА потом окажется ещё, что в/сл пропустил срок обжалования приказа об увольнении.
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
в чем проблема то?.Прошу еслиесть на форуме военные юристы или военные судившиеся поданному вопросу находящиеся в москве и московской области.
думаю что суд отклонит ходатайствоЕсли Вы собираетесь подать в суд, то должны одновременно с заявлением об оспаривании приказа заявить ходатаейство о приостановлении действия приказа стат-секретаря и КЧ до вступления в действие.
я бы вот так сделал.Либо убыть к новому месту службы и там оспаривать законность приказа статс-секретаря.
это зависит от того где вы будете на момент судаа в какой судикуда подавать заявление?
всё пройдёт, пройдёт и это.
#11546
я имею ввиду по месту прописки или по месту новой части или поместу ответчика. и суд какой обычный городской или военный
#11547
tylyp28,
По месту Вашей регистрации или по месту нахождения ответчика. В ГВС
Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:
P.S. Откройте ГПК РФ, почитайте там все расписано.
По месту Вашей регистрации или по месту нахождения ответчика. В ГВС
Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:
P.S. Откройте ГПК РФ, почитайте там все расписано.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#11548
суд военный. подавать можно по месту нахождения ДЛ чьи действия обжалуете или по месту вашей регистрациии суд какой обычный городской или военный
всё пройдёт, пройдёт и это.
#11549
добрый день, подскажите такой вопрос. 15 августа 2013 года зачислен в распоряжение КЧ в связи с ОШМ и увольнением (11лет выслуга). в данный момент заканчиваю трехмесячную профессиональную переподготовку ( 20.10.13-20.12.13). в январе-феврале ложусь в госпиталь на операцию. 15.08.14-полгода нахождения. вопрос могут ли по истечении полугода нахождения в распоряжении назначить на равнозначную?
Re: Увольнение по ОШМ
#11550Могут.
Но это будет нарушением порядка назначения, указаного в ППВС.
Такое назначение можно оспаривать в Суде.
Какое решение примет Суд заранее предположить невозможно.
Но это будет нарушением порядка назначения, указаного в ППВС.
Такое назначение можно оспаривать в Суде.
Какое решение примет Суд заранее предположить невозможно.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей