Принудительное выселение из квартиры

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:58

#661

Непрочитанное сообщение analyst » 16 янв 2014, 09:58

analyst писал(а):
Как их ДЖО на учёт ставило?
Их на учёт ставили ЖК в/ч.
Не знаю, не знаю. :?
Может законодательно нигде не определено, но на сколько знаю ДЖО процесс постановки на учёт осуществляла заново. Те кто стояли в КЭЧ'ах приносили заново комплект документов и проходило рассмотрение вопроса учета.
Как говорила моя бабушка: "Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто тут?"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#662

Непрочитанное сообщение лсв62 » 16 янв 2014, 10:08

но на сколько знаю ДЖО процесс постановки на учёт осуществляла заново.
Значит Вы мало знаете. Эти действия ДЖО были противоправны.
Те кто стояли в КЭЧ'ах приносили заново комплект документов и проходило рассмотрение вопроса учета.
Если учётное дело отсутствовало, а оно как правило отсутствовало, так как ЖК в/ч раздали все учётные дела на руки в/с. ДЖО обязано было проверить право в/с находиться на учете и получить ЖП подлежащее распределению этому в/с. Где это не делалось, накосячили по полной, теперь побежали в суд. 8-)

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Те кто стояли в КЭЧ'ах
Вы слишком вольно выражаетесь, так как КЭЧ на учёт не принимала, она всего лишь вела базу "Учет" (вносила данные по в/с состоящим на жилищном учёте в в/ч) и проверяла законность принятия решений ЖК в/ч. Как-то так. :) В КЭЧ могли состоять на учёте только в/с и ЛГП самой КЭЧ как в/ч.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:58

#663

Непрочитанное сообщение analyst » 16 янв 2014, 10:15

Вы слишком вольно выражаетесь, так как КЭЧ на учёт не принимала, она всего лишь вела базу "Учет"
Согласен.
analyst писал(а):
но на сколько знаю ДЖО процесс постановки на учёт осуществляла заново.
Значит Вы мало знаете. Эти действия ДЖО были противоправны.
За то в этой ситуации проблем меньше.
Где это не делалось, накосячили по полной, теперь побежали в суд.
А как они поняли что накосячили (за исключением склучаев подписания ДСН до получения выписок из ЕГРП)?
P.S. Какая-то "защита" у этих людей от исков ДЖО есть? Ну, типа, приватизация, прописка несовершеннолетних детей и т.п.?
Как говорила моя бабушка: "Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто тут?"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#664

Непрочитанное сообщение лсв62 » 16 янв 2014, 10:23

За то в этой ситуации проблем меньше.
Зато в этой ситуации дата признания была иная ;)
P.S. Какая-то "защита" у этих людей от исков ДЖО есть? Ну, типа, приватизация, прописка несовершеннолетних детей и т.п.?
Сомнительно. Всё зависит от того кто и как будет копать и какие меры захотят применить к данным гражданам. уголовную ответственность за мошенничество ещё никто не отменял. ;) Вы захотите пройти этот путь и жить в страхе предстоящего раскрытия Ваших коварных замыслов и действий, которыми государству нанесён экономический и внутриполитический ущерб? 8-)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 23:01

#665

Непрочитанное сообщение alejo » 16 янв 2014, 10:34

Думаете это спасает? Суд не может признать такую сделку недействительной?
кто сказал что это сделка?
Показать текст
РЕШЕНИЕ
Именем Российской Федерации
21 июня 2012 года р.п. Тазовский
Тазовский районный суд Ямало-Ненецкого автономного округа в составе:
председательствующего судьи А.,
при секретаре Н.,
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску прокурора Ямало-Ненецкого автономного округа в интересах муниципального образования Тазовский район, третье лицо Администрация Тазовского района к Администрации посёлка Тазовский, В.Г., З.А. о признании недействительным договора социального найма жилого помещения,
У С Т А Н О В И Л:
Прокурор Ямало-Ненецкого автономного округа в интересах муниципального образования Тазовский район обратился в суд с указанным иском, ссылаясь на то, что Администрацией посёлка Тазовский 17 ноября 2010 года издано Распоряжение № 255-р об оформлении жилого помещения, находящегося по адресу: п. Тазовский В.Г. на состав семьи 2 человека, и с ним 18 ноября 2010 года заключён договор социального найма № 136. Совместно с нанимателем в жилое помещение вселена в качестве члена семьи жена - З.А.
Прокурор считает, что договор социального найма не соответствует требованиям закона и является недействительным, т.к. В.Г. не подпадает под категорию граждан, которым в соответствии с законом могут быть предоставлены жилые помещения по договору социального найма.
На момент заключения договора социального найма В.Г. не состоял в списках граждан, нуждающихся в жилых помещениях, в связи с чем, оснований для получения жилого помещения на условиях социального найма не имел.
Считает, что следует применить нормы ГК РФ, регулирующие признание недействительной сделки по нормам гражданского законодательства, а именно ст. 166 ГК РФ, указывая, что договор социального найма заключен в нарушение норм жилищного законодательства, и поэтому подлежит расторжению в порядке ч. 1 ст. 166 ГК РФ.
Считает, что недействительная сделка не влечет юридических последствий и недействительна с момента её совершения.
В соответствии со ст. 45 ГПК РФ прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод неопределенного круга лиц, Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований. Незаконная передача жилого помещения по договору социального найма нарушает права муниципального образования Тазовский район, поскольку заключение договора социального найма может повлечь незаконное отчуждение муниципального имущества.
Просит признать договор социального найма жилого помещения № 136 от 18 ноября 2010 года недействительным (ничтожным).
Определением Тазовского районного суда от 30 мая 2012 года в качестве соответчика привлечена З.А. как член семьи В.Г.
В судебном заседании представитель прокуратуры Ямало-Ненецкого автономного округа помощник прокурора Тазовского района Л.Ф., действующая по доверенности, исковые требования прокурора ЯНАО в интересах муниципального образования Тазовский район поддержала, изложив доводы аналогичные доводам в заявлении, пояснив, что к спорным правоотношениям следует применять нормы ЖК РФ, поскольку спорное помещение переведено из нежилого в жилое 18 мая 2010 года, поэтому оснований, предусмотренных ЖК РФ для заключения договора социального найма с В.Г., не было. Считает, что прокурор вправе обратиться в интересах муниципального образования Тазовский район без определения истца. Администрация Тазовского района привлечена в качестве третьего лица на стороне прокурора ЯНАО. Просит требования прокурора ЯНАО удовлетворить.
Представитель третьего лица Администрации Тазовского района, А.Н., действующий по доверенности, не поддержал требования прокурора ЯНАО, пояснив, что действительно только в 2010 году спорное помещение было переведено из нежилого в жилое. До 2010 года Администрация не издавала распоряжений о придании статуса спорному жилому помещению Граждане, в том числе и В.Г., а это все работники системы образования, проживали в этом доме, до перевода его в жилое, сами жильцы дома обратились в Департамент образования Администрации Тазовского района, чтобы узаконить свое проживание в нем, а Департамент образования Администрации Тазовского района в свою очередь проводил работу по переводу спорного помещения из нежилого в жилое. Жильцы сами за счет своих средств осуществляли ремонт, в том числе и ремонт мест общего пользования, систем водо- и теплоснабжения и электроснабжения. Просит в иске отказать.
Представитель ответчика Администрации посёлка Тазовский М.В., действующая по доверенности, с требованиями прокурора ЯНАО не согласилась, пояснив, что после признания дома жилым с целью соблюдения прав граждан Глава Администрации п. Тазовский издал распоряжение об оформлении с В.Г. договора социального найма, на основании которого и был заключен договор социального найма о передаче спорной квартиры на условиях социального найма. Фактически здание детского сада «...» использовалось как жилое помещение для проживания работников образования, спорные правоотношения носят длящийся характер с 1996 года и к ним следует применять ЖК РСФСР. Считает, что истек срок исковой давности, поскольку правоотношения возникли в 1996 году.
Ответчик В.Г. не согласился с требованиями прокурора ЯНАО, пояснив, что он приехал осенью в 1996 году на работу педагогом в спортивную школу в п. Тазовский в которой и работает по настоящее время, по вызову с предоставлением ему жилого помещения. Он написал заявление о предоставлении ему жилого помещения в Комитет образования, также там был профсоюзный комитет, была своя внутренняя очередь и ему выделили это помещение, в котором он и проживает с женой до настоящего времени. В Комитете образования была своя очередь нуждающихся в жилом помещении и свой профсоюз, которые и рассматривали заявления работников образования и решали вопрос о предоставлении работникам образования жилых помещений. Ранее спорное помещение было здание детского сада «...» и после пожара оно уже не эксплуатировалось как детский сад, и все знали, что из него Управление образования делает жилой дом для работников образования, в нём стали предоставлять жилые помещения для проживания педагогам и работникам образования. Он не писал заявление в органы местного самоуправления о предоставлении ему жилого помещения, поскольку ему уже предоставили спорное жилое помещение, полагал, что он с семьей проживает в нормальных условиях, он сам, как и другие жильцы делал своими силами ремонт своей квартиры. Ремонт мест общего пользования, системы тепло - водоснабжения, электропроводку жильцы делали за свой счет, то есть складывались и нанимали людей. Никто, ни администрация, ни другие органы местного самоуправления не вкладывали своих средств в ремонт его квартиры и места общего пользования. Чтобы перевести здание детского сада «...» из нежилого в жилое, необходимо было и заключение пожнадзора и Роспотребнадзора и других учреждений, а для этого необходимо было выполнить ремонтные работы, что все жильцы этого дома и сделали. Он не нарушал никаких законов, вселился не самовольно, по решению и должен быть потом выселен, поскольку последствия признания договора социального найма недействительным как требует прокурор ЯНАО предусматривает выселение из занимаемого им и женой жилого помещения или иные отношения. Считает это незаконным. Просит в иске отказать.
Дело рассмотрено в отсутствие З.А., извещенной о времени и месте судебного заседания, просившей рассмотреть дело в её отсутствие согласно ч. 5 ст. 167 ГПК РФ.
Выслушав представителя прокуратуры ЯНАО помощника прокурора Л.Ф., представителя третьего лица Администрации Тазовского района А.Н., ответчика В.Г., представителя ответчика Администрации п. Тазовский М.В., изучив материалы дела, суд приходит к следующему.
Согласно разъяснениям, содержащимся в постановлении Пленума Верховного суда Российской Федерации № 8 от 31.10.95 г. «О некоторых вопросах применения судами Конституции Российской Федерации», Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применятся на всей территории Российской Федерации (п.2).
Из сопоставления Конституционных норм: статьи 40 (часть 1), части 2 статьи 55, статьи 56 следует, что Конституция Российской Федерации прямо запрещает даже и в интересах «защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства» лишать, кого бы то ни было жилища, поскольку право на жилище и запрет на лишение жилища имеют абсолютный характер.
Следовательно, исходя из данных конституционных норм, ни Гражданский кодекс Российской Федерации, ни Жилищный кодекс Российской Федерации, ни иные федеральные законы, тем более локальные акты организаций не могут содержать никаких оснований и порядка их реализации, по которым гражданин необоснованно лишался бы жилища.
Согласно пункту 23 Постановления Пленума Верховного суда Российской Федерации от 02 июля 2009 года № 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного Кодекса Российской Федерации» требования о признании недействительным решения о предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма и заключенного на его основании договора социального найма подлежит разрешению, исходя из аналогии закона (часть 1 статьи 7 ЖК РФ) применительно к правилам, установленным статьей 168 ГК РФ о недействительности сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам, а также пунктом 1 статьи 181 ГК РФ, предусматривающим трехгодичный срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки, течение которой начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.
С требованиями о признании недействительным решения о предоставлении жилого помещения по договору социального найма и заключенного на его основании договора социального найма вправе обратиться гражданин, организация, орган местного самоуправления или иной уполномоченный орган, принявший решение о предоставлении жилого помещения по договору социального найма, если они считают, что этими решениями и договором нарушены их права (пункты 2,6 части 3 статьи 11 ЖК РФ, абзац пятый статьи 12 ГК РФ, пункт 2 статьи 166 ГК РФ), а также прокурор (часть 1 статьи 45 ГПК РФ).
Суд вправе признать решение о предоставлении жилого помещения по договору социального найма недействительным, если будет установлено, что:
а) гражданами были представлены не соответствующие действительности сведения, послужившие основанием для принятия их на учёт в качестве нуждающихся в жилых помещениях;
б) нарушены права других граждан на указанное жилое помещение (например, нарушена очерёдность предоставления жилого помещения);
в) совершены неправомерные действия должностными лицами при решении вопроса о предоставлении жилого помещения;
г) имели место иные нарушения порядка и условий предоставления жилых помещений по договору социального найма, предусмотренных ЖК РФ, федеральными законами, указами Президента, законами субъекта Российской Федерации.
Из спорных правоотношений следует, что жилое помещение В.Г. и члену его семьи З.А. предоставлено в 1996 году в качестве жилого помещения по нормам ранее действовавшего жилищного законодательства в доме, который по официально установленным критериям к категории жилых помещений отнесен не был (л.д. 25-31,62).
Как следует из пояснений В.Г., он приехал осенью в 1996 году на работу педагогом в спортивную школу в п. Тазовский в которой и работает по настоящее время. Он приехал по вызову с предоставлением ему жилого помещения. По приезду он написал заявление о предоставлении ему жилого помещения в Комитет образования, также там был профсоюзный комитет. В Комитете образования была своя внутренняя очередь нуждающихся в жилом помещении и свой профсоюз, который совместно с органом Комитета образования и рассматривали заявления работников образовательных учреждений и решали вопрос о предоставлении жилых помещений нуждающимся работникам образовательных учреждений для проживания, ему выделили спорное жилое помещение, в котором он с женой и проживает до настоящего времени.
Так из материалов дела следует, что Положение об отделе образования администрации Тазовского района, утвержденное распоряжение № 114 главы администрации Тазовского района от 17.04.1992 г. предусматривало одной из главных задач отдела улучшение жилищных и культурно-бытовых условий учителей, воспитателей, их социальная защита (л.д.90).
Согласно п. 5 ст. 55 от 10.07.1992 г. «Закона об образовании» (с изменениями) педагогические работники образовательных учреждений в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, пользуются правом на первоочередное предоставление жилой площади.
Как следует из пояснений сторон и обратного прокурором не представлено, жилое помещение предоставлялось В.Г. в 1996 году в связи с его нуждаемостью по решению органа, который мог принимать такое решение.
А именно в порядке очередности и необходимости данного специалиста в сфере образования и предоставлялось указанное жилое помещение.
Согласно справке архивного отдела Администрации Тазовского района № 57 от 05 июня 2012 года Положение о профсоюзном комитете Управления образования и сведения о списках граждан, состоящих на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, переданных Управлением образования в органы местного самоуправления, в архивный отдел не поступали. Сведениями о том, велись ли списки граждан нуждающихся в жилых помещениях, в Управлении образования или нет, куда они передавались, архивный отдел не располагает (л.д.87), таким образом, отсутствие в архивном отделе указанных документов не может влиять на право гражданина на жилище, так как сохранность и сдача документов на хранение в архив от него не зависит.
Из представленных доказательств следует, что дом, в котором находится квартира, по поводу которой возник спор, в число жилых включен не был и находился до 1992 года на балансе речного порта как государственная собственность в виде детского садика «...», в 1992 году передан в муниципальную собственность (л.д.28-31), который в последующем в данном случае перепрофилировали под жилой дом и Администрация муниципального образования п. Тазовский заключила договор социального найма с В.Г..
Так из пояснений сторон следует, что жильцы спорного дома, в том числе и В.Г. и член его семьи З.А. проживающие в спорной квартире, обратились в Департамент образования Администрации Тазовского района с целью узаконить их проживание и пользование спорной квартирой, поскольку жилье имеет все признаки жилого помещения.
Так из документов, предоставленных муниципальным казенным учреждением «Дирекция жилищной политики Тазовского района» 05 июня 2012 года следует, что в 2009 году начальник Департамента образования Администрации Тазовского района Л.А. обратилась в муниципальное учреждение «Дирекция жилищной политики Тазовского района» с просьбой решить вопрос о переводе здания и кухни детского сада «...», находящегося по адресу: пос. Тазовский, в связи с проживанием там свыше 12 лет сотрудников образовательных учреждений и их семей. Состояние объекта удовлетворительное, пригодно для проживания граждан. К заявлению были приложены заключение ТОУ «Роспотребназора по ЯНАО в Тазовском районе, письмо отдела ГПН по Мо Тазовский район, технический паспорт на 20 мая 2003 года с указанием общей и жилой площади помещений, выписка из реестра муниципального имущества муниципального образования Тазовский район (л.д. 95-122).
Согласно приказу муниципального учреждения «Дирекция жилищной политики Тазовского района» № 27 от 18 мая 2010 года нежилое помещение здание детского сада по ул. Пристанская, д. 12 в п. Тазовский переведено в жилое помещение (л.д. 33).
Согласно акту приемочной комиссии по итогам завершения работ по перепланировке помещений детского сада под жилые квартиры от 15 июня 2010 года все необходимые работы по перепланировке помещений детского сада под жилые квартиры произведены в полном объеме, условия о переводе их нежилого в жилое помещение выполнены (л.д.24).
Согласно статье 50 ЖК РСФСР пользование жилыми помещениями в домах государственного и общественного жилищного фонда осуществляется в соответствии с договором найма жилого помещения и правилами пользования жилым помещением.
В соответствии с ч. 2 ст. 10 ЖК РСФСР жилые помещения в домах государственного и общественного жилищного фонда предоставляются гражданам в бессрочное пользование.
Таким образом правоотношения по пользованию жилым помещением с 1996 года должны иметь место по договору социального найма, но оформлены быть не могли, поскольку дом фактически жилым признан не был, при этом квартира, предоставленная ответчику, являлась самостоятельным объектом жилищных прав.
Поскольку то обстоятельство, что дом по улице не был зарегистрирован в соответствующих органах как жилой, не свидетельствует о том, что этот дом таковым не являлся.
При этом из пояснений представителя Администрации Тазовского района следует, что именно Администрация Тазовского района как собственник муниципального имущества должна была принимать своевременно решение о статусе спорного помещения, что свидетельствует о ненадлежащем исполнении органами местного самоуправления по управлению муниципальным имуществом своих полномочий и обязанностей, и не может повлечь для ответчиков нарушения их прав на жилище, полученное в установленном порядке.
Прокурором не оспорено, что с 1996 года и по настоящее время семья фактически проживает в квартире, является там зарегистрированной и несет все обязанности нанимателя жилого помещения, включая расходы по содержанию общего имущества и документов, в том числе оплату кадастрового паспорта помещения, технического паспорта жилого помещения (л.д.13-16,25,27,62).
Пояснениями представителя третьего лица - Администрации Тазовского района А.Н., ответчика В.Г., представителя ответчика Администрации п. Тазовский М.В. подтверждено, что с 1996 года и по настоящее время семья фактически проживает в квартире, является там зарегистрированной и несет все обязанности нанимателя жилого помещения, включая также расходы по содержанию общего имущества и документов, в том числе, оплату кадастрового паспорта жилого помещения, технического паспорта жилого помещения.
Поэтому отсутствие договора найма жилого помещения с момента предоставления квартиры, то есть с 1996 года, органом который имел такое право, при отсутствие противоправных действий ответчика, не может быть поставлено в вину гражданину, и лишить его жилища.
После передачи здания в установленном порядке в собственность муниципального образования и признания дома жилым Администрация муниципального образования п. Тазовский 17 ноября 2010 года правомерно с целью соблюдения прав граждан, издала распоряжение об оформлении с В.Г. договора социального найма, на основании которого заключен договор социального найма с В.Г. о передаче квартиры, находящейся по адресу: п. Тазовский, на условиях социального найма (л.д.6-11).
При таких обстоятельствах, иск прокурора удовлетворению не подлежит, поскольку в конкретном споре имело место фактическое оформление жилищных правоотношений, сложившихся в 1996 году.
Кроме того, требования прокурора и в порядке норм ГК РФ также не могут быть удовлетворены.
Поскольку решение о предоставлении жилого помещения по договору социального найма, как и договор социального найма, по своей юридической природе не является сделкой, поэтому применение к требованиям о признании решения, договора социального найма недействительным аналогии закона, относящегося к регулированию оснований и последствий недействительности сделок, по существу невозможно, поскольку если признать договор социального найма жилого помещения одной из разновидностей сделок, то как и любая сделка, он может признаваться недействительным по правилам гл. …9 (5) ГК РФ без обращения к какой-либо аналогии закона.
Судом установлено, что ответчиками и должностными лицами муниципального образования при предоставлении, оформлении и заключении договора социального найма жилого помещения не совершались какие-либо противоправные действия, перечисленные в п.п. а, б), в), г) пункта 23 Постановления Пленума Верховного суда Российской Федерации от 02 июля 2009 года № 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного Кодекса Российской Федерации», которые могли бы являться основанием для признания такого решения о предоставлении жилого помещения по договору социального найма и заключенного на его основании договора социального найма недействительным и с момента исполнения сделки с 1996 года, прошло более трех лет, о чем заявлено представителем ответчика Администрации п. Тазовский.
Более того, прокурором ЯНАО не приняты во внимание возможные последствия, связанные с признанием недействительным договора социального найма на жилое помещение, полученное по договору социального найма, до введения в действие ЖК РФ, поскольку реституционные последствия недействительности сделок, предусмотренные главой 5 ГК РФ, не охватывают возможных отношений в случае признания решения о предоставлении жилого помещения по договору социального найма и договора социального найма недействительными.
С учетом изложенного, основываясь на установленных судом обстоятельствах, суд приходит к выводу, что заявленные требования прокурора ЯНАО не обоснованны и не подлежат удовлетворению.
Руководствуясь ст. ст. 194-198 ГПК РФ суд
РЕШИЛ:
В иске прокурора Ямало-Ненецкого автономного округа в интересах муниципального образования Тазовский район, третье лицо Администрация Тазовского района к Администрации посёлка Тазовский, В.Г., З.А. о признании недействительным договора социального найма жилого помещения – отказать.
Решение может быть обжаловано в суд Ямало-Ненецкого автономного округа в течение месяца со дня изготовления решения в окончательной форме путем подачи апелляционной жалобы через Тазовский районный суд.
Судья: подпись А.
Копия верна
Судья А

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#666

Непрочитанное сообщение Krus » 16 янв 2014, 10:38

кто сказал что это сделка?
Видимо, имеется в виду, что выданная по ДСН квартира уже приватизирована (может даже по решению суда - что даже чуть-чуть лучше). Наиболее часто встречающаяся ситуация.

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:58

#667

Непрочитанное сообщение analyst » 16 янв 2014, 10:44

уголовную ответственность за мошенничество ещё никто не отменял.
Какое мошеничество при тех же прописке детей или приватизации? :shock:
Как говорила моя бабушка: "Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто тут?"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#668

Непрочитанное сообщение лсв62 » 16 янв 2014, 11:04

Какое мошеничество
Умышленное сокрытие данных не позволяющих многим находиться на жилищном учёте, и как следствие, в дальнейшем, получение жилого помещения.
прописке детей или приватизации?
Это вторично, первично - сокрытие информации, которую стоящий на учёте должен доводить до органа ведущего учёт, а орган, её получив, обязан принять соответствующее решение и либо снять гражданина с жилищного учёта, либо оставить его на жилищном учёте, если к тому остались основания. ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:58

#669

Непрочитанное сообщение analyst » 16 янв 2014, 11:43

analyst писал(а):
Какое мошеничество
Умышленное сокрытие данных не позволяющих многим находиться на жилищном учёте, и как следствие, в дальнейшем, получение жилого помещения.
Я не совсем понимаю о чём Вы говорите.
Мне казалось, что тут обсуждается ситуация, когда военный всё представил, а ДЖО в силу своей некомпетенции не смогло правильно интерпретировать имующуюся у неё информацию в соответсвии с Законом.
Хотя очень даже предполагаю, что у Вашего варианта значительно больше случаев.
Поэтому, IMHO, если военный всё дал, а ДЖО накосячило, то почему бы военному не происать несовершеннолетних, не продать, предварительно приватизировав, квартиру и т.п..
Как говорила моя бабушка: "Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто тут?"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#670

Непрочитанное сообщение лсв62 » 16 янв 2014, 12:46

если военный всё дал,
Если ВСЁ дал, вопросов нет но, такое встречается редко, у некоторых с памятью провалы и со знанием своих обязанностей при реализации жилищного права пробелы ;)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

владимир 66
Постоянный участник
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 09 окт 2011, 20:52

Re: Принудительное выселение из квартиры

#671

Непрочитанное сообщение владимир 66 » 16 янв 2014, 13:33

Господа, а если у в/с за время сутяжничества с Востчным Ружо родится ребенок, то как это повлияет на дальнейший ход событий по выселению...

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#672

Непрочитанное сообщение лсв62 » 16 янв 2014, 14:18

то как это повлияет на дальнейший ход событий по выселению...
Если основанием принятия решения по выселению послужило несоответствие выделенных м2 составу семьи, то это обстоятельство (прибавление) возможно и сыграет роль, хотя 100 % сказать трудно.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
analyst
Заслуженный участник
Сообщения: 680
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 13:58

#673

Непрочитанное сообщение analyst » 16 янв 2014, 16:54

Если ВСЁ дал, вопросов нет
Да неужели! А разыве ДЖО не косячит, пропуская какие-нибудь хитрозапутанные моменты? Разве все выселения чисто из-за "сокрытой" собственности?
Как говорила моя бабушка: "Лучше выстрелить, перезарядить и еще раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто тут?"

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#674

Непрочитанное сообщение лсв62 » 16 янв 2014, 18:02

Разве все выселения чисто из-за "сокрытой" собственности?
Я анализ не проводил. :)
Да неужели!
С чем не согласны, поясните?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

консул
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 19:55

#675

Непрочитанное сообщение консул » 16 янв 2014, 20:29

Добрый вечер. Нужна помощь спецов. Распределили квартиру, но там живет бывший военнослужащий обеспеченный постоянным жилье, но он не торопится выезжать. Я договор соц.найма пока не заключил, но готов любой момент. Как лучше поступить, не хочется беготни по судам.

Sasha38
Активный участник
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 14:16

Re:

#676

Непрочитанное сообщение Sasha38 » 16 янв 2014, 20:55

Думаете это спасает? Суд не может признать такую сделку недействительной?
кто сказал что это сделка?
А что это? По Вашему мнению?
ГК РФ:
Статья 153. Понятие сделки
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
Статья 154. Договоры и односторонние сделки
1. Сделки могут быть двух- или многосторонними (договоры) и односторонними.
2. Односторонней считается сделка, для совершения которой в соответствии с законом, иными правовыми актами или соглашением сторон необходимо и достаточно выражения воли одной стороны.
3. Для заключения договора необходимо выражение согласованной воли двух сторон (двусторонняя сделка) либо трех или более сторон (многосторонняя сделка).

Постановление Пленума ВС РФ 14 2009 г.
п. 23: Требования о признании недействительными решения о предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма и заключенного на его основании договора социального найма подлежат разрешению исходя из аналогии закона (часть 1 статьи 7
ЖК РФ) применительно к правилам, установленным статьей 168 ГК РФ, о недействительности сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам, а также пунктом 1 статьи 181 ГК РФ, предусматривающим трехгодичный срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки, течение которого начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки.

Приведенное Вами решение, на мой взгляд, не аргумент.

Суд в решении вначале пишет: "Согласно пункту 23 Постановления Пленума Верховного суда Российской Федерации от 02 июля 2009 года № 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного Кодекса Российской Федерации» требования о признании недействительным решения о предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма и заключенного на его основании договора социального найма подлежит разрешению, исходя из аналогии закона (часть 1 статьи 7 ЖК РФ) применительно к правилам, установленным статьей 168 ГК РФ о недействительности сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам, а также пунктом 1 статьи 181 ГК РФ, предусматривающим трехгодичный срок исковой давности по требованию о применении последствий недействительности ничтожной сделки, течение которой начинается со дня, когда началось исполнение этой сделки".

То есть, вроде бы соглашается с мнением, изложенным в пленуме, что это все-таки сделка. И вроде как соглашается, что применяется аналогия закона.

А потом, ниже, в решении в противоречие себе пишет: "Кроме того, требования прокурора и в порядке норм ГК РФ также не могут быть удовлетворены.
Поскольку решение о предоставлении жилого помещения по договору социального найма, как и договор социального найма, по своей юридической природе не является сделкой, поэтому применение к требованиям о признании решения, договора социального найма недействительным аналогии закона, относящегося к регулированию оснований и последствий недействительности сделок, по существу невозможно, поскольку если признать договор социального найма жилого помещения одной из разновидностей сделок, то как и любая сделка, он может признаваться недействительным по правилам гл. …9 (5) ГК РФ без обращения к какой-либо аналогии закона.

Вроде как аналогия закона и не применяется.
Хочется спросить в таком случае судью (риторический вопрос) применяется все таки аналогия закона или нет.

По-моему, тут совсем другое дело - учителю, у которого жилья не было и нет, по правилам старого ЖК дали жилье с таким раскладом, что потом оформим по закону, а потом из-за каких-то проволочек не оформили. А учитель там прожил с 1996 г. добросовестно пользуясь, оплачивая и т.д. Фактически сложились правоотношения социального найма.

И, кстати, обжаловалось решение или нет?
"Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай"
Герой Советского Союза генерал армии В.Ф. Маргелов.

консул
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 19:55

#677

Непрочитанное сообщение консул » 20 янв 2014, 18:29

Он уже получил постоянное жилье в Подольске и давал обязательство выехать в 2-х месячный срок.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#678

Непрочитанное сообщение лсв62 » 20 янв 2014, 18:35

Я договор соц.найма пока не заключил, но готов любой момент.
А Вас вызывали для заключения договора соцнайма?
Как лучше поступить,
При вызове для заключения ДСН указать, что квартира не свободна от проживания.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
MALEX
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 11 май 2012, 10:45

#679

Непрочитанное сообщение MALEX » 21 янв 2014, 10:51

Решение Первореченского суда г.Владивостока от 10 декабря 2013 г.
1. Признать решение о предоставлении жилого помещения и договор социального найма недействительными
2. Применить последствия недействительной сделки
3. Обязать вернуть квартиру государству
3. Выселить из квартиры без предоставления другого жилого помещения
ЖЕСТЬ!
Показать текст
РЕШЕНИЕ



Именем Российской Федерации







«10» декабря 2013 года гор. Владивосток



Первореченский районный суд гор. Владивостока Приморского края



в составе: председательствующего судьи Бурдейной О.В.



при секретаре Колесниковой Ю.Д.



с участием помощника прокурора Прокудина Р.С.



рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Министерства обороны Российской Федерации к ФИО1, ФИО2 о признании решения жилищной комиссии и договора социального найма недействительными, применении последствий недействительности сделки, выселении,







установил:







Истец обратился в суд с иском к ФИО1 ФИО2 о применении последствий недействительности ничтожной сделки, указав в обоснование иска следующие обстоятельства.



ДД.ММ.ГГГГ года ФГУ «Востокрегионжилье» Министерства обороны Российской Федерации заключило с ФИО1 договор социального найма жилого помещения общей площадью <данные изъяты> кв.м., расположенного в гор. <адрес> <адрес>, на состав семьи 2 – человека. В ходе проверки правильности предоставленных документов, сведений о наличии (отсутствии) жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих на праве собственности военнослужащему и членам его семьи, установлено, что ответчиком при распределении спорного жилого помещения были представлены недостоверные сведения. Установлено, что ответчик ФИО2 владела на праве собственности жилым помещением в <данные изъяты> общей площадью <данные изъяты> кв.м. Отчуждение указанного имущества произведено ДД.ММ.ГГГГ соответственно, на дату заключения договора социального найма от ДД.ММ.ГГГГ с момента сделки по отчуждению имущества не истекло 5 лет, и данную сделку необходимо было учитывать при предоставлении спорного жилого помещения. Кроме того, после заключения договора социального найма, ДД.ММ.ГГГГ года, указанное жилое помещение снова перешло в собственность ФИО2 На момент заключения договора социального найма истец соответствующими сведениями не располагал, ответчики факт отчуждения квартиры, принадлежащей на праве собственности ФИО2., скрыли. После выяснения этих обстоятельств, ФГКУ «Востокрегионжилье» МО РФ письмом от ДД.ММ.ГГГГ предложило ФИО1. в добровольном порядке расторгнуть договор социального найма на спорное жилое помещение, однако, ответчик указанное требование не исполнил, хотя ранее был предупрежден о возможности привлечения его к ответственности в случае предоставления недостоверных сведений. По этим основаниям просил применить последствия ничтожной сделки и обязать ответчиков возвратить истцу спорное жилое помещение, закрыть лицевой счет и сняться с регистрационного учета, освободить жилое помещение, сдать ключи.



Впоследствии истцом исковые требования уточнены, согласно которым просил признать решение о предоставлении жилого помещения от <данные изъяты> года и договор социального найма от <данные изъяты> года недействительными, применить последствия недействительности ничтожной сделки и обязать ответчиков возвратить истцу спорное жилое помещение, закрыть лицевой счет и сняться с регистрационного учета, освободить жилое помещение, сдать ключи.



В судебное заседание представитель истца не явился, просил дело рассмотреть в их отсутствие, на доводах, изложенных в иске, настаивал и просил их удовлетворить.



Представитель третьего лица по доверенности требования истца поддержал по основаниям, изложенным в заявлении, и просил их удовлетворить.



Ответчик ФИО1 в судебное заседание не явился, направил в суд письменный отзыв, в котором просил в удовлетворении требований отказать, поскольку спорное жилое помещение выдано ему в соответствии с законодательством, действующим в период принятия соответствующего решения о постановке на учет в качестве нуждающегося и распределения жилой площади, которые не были оспорены в судебном порядке.



Ответчик ФИО2. в судебное заседание не явилась, о дате и времени слушания дела извещена судом надлежащим образом, каких – либо ходатайств не заявляла, доказательств уважительности причины не явки суду не представила. Суд, в силу ст. 167 ГПК РФ, счел возможным рассмотреть дело в ее отсутствие.



Выслушав пояснения представителя третьего лица, заключение помощника прокурора, полагавшего иск подлежащим удовлетворению в полном объеме, изучив материалы дела, оценив в совокупности все представленные доказательства, суд приходит к выводу, что требования истца подлежат удовлетворению по следующим основаниям.



Согласно ст. 60 ЖК РФ по договору социального найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения государственного жилищного фонда или муниципального жилищного фонда (действующие от его имени уполномоченный государственный орган или уполномоченный орган местного самоуправления) либо управомоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) жилое помещение во владение и в пользование для проживания в нем на условиях, установленных Жилищным кодексом РФ.



В соответствии с частями 1, 8 и 9 ст. 57 ЖК РФ жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением, когда жилье предоставляется вне очереди. При предоставлении гражданину жилого помещения по договору социального найма учитываются действия и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению. Указанные сделки и действия учитываются за установленный законом субъекта Российской Федерации период, предшествующий предоставлению гражданину жилого помещения по договору социального найма, но не менее чем за пять лет.



На основании ст. 15 Федерального Закона «О статусе военнослужащих» государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Военнослужащим - гражданам, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года и совместно проживающим с ними членам их семей, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий до 1 марта 2005 года или признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 ЖК РФ после 1 марта 2005 года, предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по месту военной службы. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, в период прохождения ими военной службы имеют право на улучшение жилищных условий с учетом норм, очередности и социальных гарантий, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом жилых помещений в собственность бесплатно или по договору социального найма размер общей площади жилых помещений определяется в соответствии с пунктами 1-3 статьи 15.1 настоящего Федерального закона.



Статья 15.1 указанного Закона, гласит, что норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 кв. метров общей площади жилого помещения на одного человека.



В силу ст. 154 ГК РФ договор является разновидностью сделки.



Согласно ст. 168 ЖК РФ (в редакции, действовавшей на момент заключения спорного договора) сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.



В силу ст. 167 ГК РФ (в редакции, действовавшей на момент заключения спорного договора) недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах - если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.



Как следует из материалов дела, <данные изъяты> года между ФГУ «Специальное территориальное управление имущественных отношений» МО РФ, действующего от имени собственника жилого помещения – Министерства обороны РФ, и ФИО1 заключен договор социального найма жилого помещения № <данные изъяты>, согласно которому ФИО1 и членам его семьи передана в бессрочное владение и пользование квартира общей площадью <данные изъяты> кв.м., расположенная в гор. ДД.ММ.ГГГГ. Совместно с нанимателем в указанную квартиру вселена его супруга – ФИО2



До заключения договора социального найма от <данные изъяты> г. ФИО1 были представлены письменные сведения о том, что он и его семья ранее жилых помещений по договорам соцнайма либо на праве собственности не имели.



В данных сведениях ФИО1 и ФИО2. подтвердили достоверность представленных сведений и дали согласие на обработку персональных данных, о чем 8 сентября 2011 года поставили свои подписи. При этом, были предупреждены о привлечении к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско–правовой и уголовной ответственности в соответствии с законодательством РФ за предоставление заведомо недостоверных сведений.



Между тем, в результате проверки, проведенной истцом после заключения с ФИО1 договора социального найма, было установлено, что <данные изъяты> года супруга ФИО2 произвела отчуждение квартиры, принадлежащей ей на праве собственности с долей в праве <данные изъяты>, общей площадью <данные изъяты> кв.м, расположенной в <адрес>



О данных обстоятельствах ФИО1 на момент заключения договора социального найма от <данные изъяты> года истцу не сообщил, в представленных истцу сведениях указал, что жилья на праве собственности у него и его супруги ранее не имелось. Предъявленное в последующем к ФИО1 требование ФГКУ «Востокрегаонжилье» МО РФ об освобождении незаконно предоставленной ему квартиры по <адрес> ответчиком исполнено не было.



Поскольку наличие у супруги ФИО1 в собственности квартиры, которая была отчуждена в 2007 году являлось в силу ст. 57 ЖК РФ препятствием для предоставления ФИО1. в 2011 году по договору социального найма на состав семьи из двух человек квартиры по ул. <адрес> и заключение такого договора стало возможным вследствие сообщения последним недостоверных сведений, то потому названный договор был заключен в нарушение закона, в связи с чем требования истца о признании этого договора на основании ст. 168 ГК РФ недействительным и применении последствий недействительности сделки подлежат удовлетворению.



По смыслу ч. 1 ст. 181 ГК РФ срок исковой давности по требованиям о применении последствий недействительности ничтожной сделки и о признании такой сделки недействительной составляет три года. Течение срока исковой давности по указанным требованиям начинается со дня, когда началось исполнение ничтожной сделки.



В настоящем случае исполнение сделки началось с момента заключения договора социального найма, а именно с <данные изъяты> года, и, следовательно, срок исковой давности на момент подачи иска в суд не истек.



Признавая оспариваемый договор недействительным, суд, в силу ст. 167 ГК РФ полагает необходимым применить последствия недействительности сделки, в связи с чем, каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке.



Поскольку при принятии решения о предоставлении жилого помещения по договору социального найма с учетом положений пункта 2 части 3 статьи 11 ЖК РФ и части 4 статьи 57 ЖК РФ нарушены требования Жилищного кодекса РФ, то это является основанием для признания этого решения, а также заключенного на его основании договора социального найма недействительными и выселению проживающих в жилом помещении лиц без предоставления другого жилого помещения.



Требование истца о возложении обязанности на ответчиков возвратить истцу спорное жилое помещение, закрыть лицевой счет, сняться с регистрационного учета, освободить жилое помещение и сдать ключи фактически является требованием о выселении, в связи с чем, суд не выходит за пределы заявленных требований.



На основании изложенного, руководствуясь ст. 13, 194 – 199 ГПК РФ суд,



РЕШИЛ:







Исковые требования Министерства обороны Российской Федерации - удовлетворить.



Признать решение о предоставлении жилого помещения от ДД.ММ.ГГГГ и договор социального найма № № от ДД.ММ.ГГГГ года на однокомнатную квартиру, расположенную по адресу: <адрес> заключенный между ФИО1. и ФГКУ «Специальное территориальное управление имущественных отношений» МО РФ, недействительными.



Применить последствия недействительной сделки.



Обязать ФИО1, 2. вернуть квартиру, расположенную по адресу: <адрес> государству.



Выселить ФИО1,2 из квартиры, расположенной по адресу: <адрес> без предоставления другого жилого помещения.



Решение может быть обжаловано в Приморский краевой суд в течение месяца со дня изготовления решения в окончательной форме через Первореченский районный суд гор. Владивостока.



Мотивированное решение изготовлено 14 декабря 2013 года.











Председательствующий:
"Кроме того, после заключения договора социального найма, ДД.ММ.ГГГГ года, указанное жилое помещение снова перешло в собственность ФИО2 " - Интересно, этот факт и повлиял на решение суда?...

Федор Костров
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 17 май 2011, 04:43

#680

Непрочитанное сообщение Федор Костров » 21 янв 2014, 16:30

Не понятен подход ВРУЖО к решению данной проблемы. Требуют сдать жилье, а куда выселяться? Если квартира все же положена, но меньшего метража. Такое ощущение складывается, что отправили исковое заявление во все углы нашей необъятной и забыли про него. Ситуации у всех разные, кто то квартиру "замылил", а кого то какие-нибудь нелепые доли преследуют в "мухосранске". :cry: Зато как "лихо" обеспечивали и увольняли пачками. Красавцы :twisted:

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

#681

Непрочитанное сообщение Pdk » 21 янв 2014, 16:41

кого то какие-нибудь нелепые доли преследуют в "мухосранске".
Так военнослужащие сами эти доли принимают. Ну надо же когда то начать думать головой...

Федор Костров
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 17 май 2011, 04:43

#682

Непрочитанное сообщение Федор Костров » 21 янв 2014, 16:52

Так военнослужащие сами эти доли принимают. Ну надо же когда то начать думать головой...
Может быть есть и такие. Как такой вариант: родители в 90-х годах на волне всеобщей "бесплатной" приватизации включили в долю?

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Даже скажу корректнее, не спрашивая согласия, все несовершеннолетние дети вписывались в договор в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. И вот теперь...

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

#683

Непрочитанное сообщение Pdk » 21 янв 2014, 16:58

Как такой вариант: родители в 90-х годах на волне всеобщей "бесплатной" приватизации включили в долю?
Да все так. Но за это время люди успели стать взрослыми, неужели не хватило времени избавится от этих долей? Впрочем, вопрос риторический...
У нас лет 6 - 7 назад (при существовании ЖК) люди почти в открытую получали/покупали жилье не по месту службы. Типа "ЖК не будет ездить по стране и выяснять..." Да и членам ЖК было в общем-то все равно.. А потом ситуация резко изменилась...
Правовой пофигизм...

Федор Костров
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 17 май 2011, 04:43

#684

Непрочитанное сообщение Федор Костров » 21 янв 2014, 17:11

А кто то думал, что и до 20 "календарей" не дослужит? Вопрос действительно, риторический. Самое смешное, что доля и квартира находятся в разных регионах. Где давали квартиру нет доли, где была доля (причем уже нету, карантин не прошел) не строили (и никогда не будут) квартир. На учет ставили были одни требования, как подошла очередь требования поменялись. Ну и где справедливость? Да, можно нас осуждать(и то за незнания наших "справедливых" законов), но с точки зрения здравого смысла, кто тут не прав?

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

#685

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 21 янв 2014, 17:31

Да, можно нас осуждать(и то за незнания наших "справедливых" законов), но с точки зрения здравого смысла, кто тут не прав?
Я далек от мысли, что получая жилье военнослужащий не знал, что получает он его с нарушением ЖК РФ.
Дело не в законах. Раздолбайство и безграмотность.
Ту же ситуацию наблюдаю с молодыми контрактниками и офицерами, которые поголовно берут военную ипотеку, при этом большинство не может объяснить,
как работает накопительно-ипотечная система и как будет погашаться ипотечный кредит.

По теме. Тем, кто хапнул лишнее (есть право на жилье, но меньшей площади), при выселении следует решать вопрос о восстановлении в реестре, предоставлении другого жилья и просить отсрочить исполнение решения суда. Возможно получится переехать из квартиры в квартиру.
См. "Контактная информация" слева.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#686

Непрочитанное сообщение Krus » 21 янв 2014, 18:50

Тем, кто хапнул лишнее (есть право на жилье, но меньшей площади), при выселении следует решать вопрос о восстановлении в реестре, предоставлении другого жилья и просить отсрочить исполнение решения суда. Возможно получится переехать из квартиры в квартиру.
А что - уже перестали предлагать доплатить за "излишки"?

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

#687

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 21 янв 2014, 19:30

..доплатить за "излишки"?
Это не обязанность, а право.
См. "Контактная информация" слева.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

Re: Re:

#688

Непрочитанное сообщение Krus » 21 янв 2014, 20:36

..доплатить за "излишки"?
Это не обязанность, а право.
Я про то, что вроде бы, раньше ДЖО не выселяло, а предлагало оплатить излишки

Федор Костров
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 17 май 2011, 04:43

#689

Непрочитанное сообщение Федор Костров » 21 янв 2014, 22:20

Тем, кто хапнул лишнее (есть право на жилье, но меньшей площади), при выселении следует решать вопрос о восстановлении в реестре, предоставлении другого жилья и просить отсрочить исполнение решения суда. Возможно получится переехать из квартиры в квартиру.
Уважаемый, попрошу Вас полегче в выражениях. Хапнул тот, кто квартиры получил и сдал их всякой нечисти, абсолютно не интересуясь, кто и как в них проживает...

Аватара пользователя
MALEX
Постоянный участник
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 11 май 2012, 10:45

Re:

#690

Непрочитанное сообщение MALEX » 22 янв 2014, 07:38

А что - уже перестали предлагать доплатить за "излишки"?
Думаю - предлагают, раз в этом же суде есть дела, производство по которым прекращено (ст.220 ГПК), но, наверное, по различным причинам, не все соглашаются...


Вернуться в «ВСЕЛЕНИЕ.ПРОПИСКА. ПРИВАТИЗАЦИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя