Нарушение сроков обращения в суд
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#1
Из судебной практики: Согласно заявлению подполковник Н. проходил военную службу по контракту на должности военного комиссара одного из районов Кировской области. Приказами правомочного командования он уволен в отставку по состоянию здоровья и в ноябре 2006 г. исключен из списков личного состава военного комиссариата. Перед увольнением Н. изъявил желание получить жилое помещение с помощью ГЖС. 3 сентября 2007 г. он получил ГЖС на себя и двух членов своей семьи. В соответствии с п. 8. ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" офицеры в воинских званиях полковника, ему равном и выше, проходящие военную службу либо уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, а также командиры воинских частей, военнослужащие, имеющие почетные звания Российской Федерации, военнослужащие - преподаватели военных образовательных учреждений профессионального образования, военных кафедр при государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, военнослужащие - научные работники, имеющие ученые степени и (или) ученые звания, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 квадратных метров и не более 25 квадратных метров. Полагая, что при расчете стоимости сертификата не было учтено его право на дополнительную жилую площадь как командира воинской части, 6 декабря 2007 г. Н. обратился в суд с заявлением, в котором просил признать действия военного комиссара области незаконными и обязать его представить документы по команде для предоставления заявителю дополнительной жилой площади как командиру воинской части.
В судебном заседании заявитель поддержал требования в полном объеме. Он показал, что 3 сентября 2007 г. ему стало известно о нарушении его права на получение дополнительной жилой площади как командира воинской части. По этому основанию он просил суд обязать ответчика оформить необходимые документы для обеспечения его дополнительной жилой площадью.
Представители ответчика в суде требования не признали. М. показал, что заявитель уволен в отставку с должности военного комиссара района, которая не относится к категории "командир воинской части". Кроме того, заявителем пропущен установленный законом трехмесячный срок для обращения в суд за защитой своих прав. При оформлении списков кандидатов на получение ГЖС в сентябре 2006 г. заявителю уже достоверно было известно о том, что документы на квартиру оформляются без учета дополнительной жилой площади. Однако он своего несогласия с расчетом размера предоставляемой жилплощади не выражал на протяжении более чем одного года. Во всяком случае, не позднее 3 сентября 2007 г. заявителю стало известно о нарушении предполагаемого им права. По этим основаниям представители ответчика просили суд в удовлетворении требований отказать.
Поскольку требования заявителя непосредственно вытекали из административно-правовых отношений, основанных на властных полномочиях одной стороны по отношению к другой, процессуальное оформление этих требований в виде заявления о незаконных действиях командования суд признал правомерным и при их разрешении руководствовался нормами гл. 25 ГПК РФ. Суд пришел к выводу, что срок на обращение в суд заявителем пропущен по неуважительной причине, отказал в его восстановлении и на этом основании отказал в удовлетворении заявленных требований *(7). Однако вопрос о соответствии должности "военный комиссар" должности "командир воинской части" остался неразрешенным. На наш взгляд, исходя из сравнения должностных обязанностей командира воинской части и военного комиссара района последний должен признаваться по льготам в смысле п. 8 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" равным командиру воинской части. Между тем существует и иная точка зрения *(8).
По другому делу военнослужащий И. для реализации своего права на получение ГЖС в 2007 г. обратился с рапортом к командиру воинской части 27 ноября 2006 г., в то время как гражданин - участник подпрограммы "Государственные жилищные сертификаты" должен представить этот рапорт в период с 1 января по 1 августа года, предшествующего году планируемого получения ГЖС. С этими сроками связано дальнейшее движение всех документов по инстанциям.
Как следует из материалов дела, по состоянию на 1 августа 2006 г. И. даже не обозначил своей воли на участие в вышеназванной подпрограмме. При таких обстоятельствах заявитель исходно не укладывался в сроки, установленные для получения сертификата в 2007 г. Суд признал безосновательным заявление И. о допущенной волоките при решении его жилищного вопроса. Напротив, командование воинской части действовало последовательно и законно и каких-либо прав военнослужащего не нарушило. Судом также принято во внимание то, что И. являлся командиром воинской части и был достоверно осведомлен о сроках оформления документов на жилье *(9).
М.А. Торкунов,
заместитель председателя Кировского гарнизонного военного суда,
кандидат юридических наук, подполковник юстиции
"Право в Вооруженных Силах", N 6, июнь 2008 г.
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????
*(7) Гражданское дело по заявлению Н. // Архив Кировского гарнизонного военного суда, 2007 г.
*(8) По мнению авторов комментария к Федеральному закону "О статусе военнослужащих", понятия "воинская часть" и "войсковая часть" имеют существенные различия. Инструкцией о порядке присвоения объединениям, соединениям, воинским частям, кораблям, учреждениям, военно-учебным заведениям, предприятиям и организациям Вооруженных Сил СССР действительных и условных наименований и правилах их применения при ведении переписки от 24 января 1984 г. определен перечень штабов, управлений, воинских частей и учреждений, которым присваиваются наименования "войсковая часть". Боевые уставы видов Вооруженных Сил Российской Федерации, Наставление по оперативной службе штабов к части как основной тактической и административно-хозяйственной единице Вооруженных Сил Российской Федерации относят полк (корабль). Постановление ВЦИК и СНК РСФСР "О праве пользования дополнительной жилой площадью" от 28 февраля 1930 г. (подп. "в" п. 1), а также ранее действовавшее Положение о льготах для военнослужащих, военнообязанных, лиц, уволенных с воинской службы в отставку, и их семей, утвержденное Постановлением Совета Министров СССР от 17 февраля 1981 г. N 193 (п. 27), правом на дополнительную жилую площадь наделяли командиров отдельных воинских частей. Воинская часть - это организационно-самостоятельная боевая и административно-хозяйственная единица во всех видах Вооруженных Сил Российской Федерации.
К воинским частям относятся все полки, корабли 1, 2 и 3 рангов, отдельные батальоны (дивизионы, эскадрильи), не входящие в состав полков, а также отдельные роты, не входящие в состав батальонов и полков (Военный энциклопедический словарь. М., 1983. С. 151).
Согласно ст. 130 УВС ВС РФ командир отдельного батальона (корабля 2 ранга) в мирное и военное время выполняет свои обязанности применительно к обязанностям командира полка (корабля 1 ранга). Сравнительная таблица дисциплинарных прав по типовым должностям военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации (приложение 1 к ДУ ВС РФ) сопоставляет: по войсковым должностям - командира отдельного батальона (дивизиона, авиаэскадрильи) с командиром корабля 2 ранга, дивизиона кораблей 3 ранга - по корабельным должностям, а командира отдельной роты - с командиром корабля 3 ранга (дивизиона кораблей 4 ранга). Поскольку нормативное закрепление понятия воинской части отсутствует, а знака тождества между понятием "воинская часть" и "войсковая часть" ставить нельзя, то можно сделать вывод, что в данном случае к командирам воинских частей относятся командиры отдельных рот (кораблей 3 ранга), не входящих в состав батальонов и полков, командиры отдельных батальонов (дивизионов, авиаэскадрилий, кораблей 2 ранга), им равные и вышестоящие командиры (Кудашкин А.В., Фатеев К.В. Комментарий к Федеральному закону "О статусе военнослужащих", 4-е изд., перераб. и доп. М., 2005).
*(9) Гражданское дело по заявлению И. // Архив Кировского гарнизонного военного суда, 2007 г.
*(10) Гражданское дело по заявлению Р. // Архив Кировского гарнизонного военного суда, 2007 г.
В судебном заседании заявитель поддержал требования в полном объеме. Он показал, что 3 сентября 2007 г. ему стало известно о нарушении его права на получение дополнительной жилой площади как командира воинской части. По этому основанию он просил суд обязать ответчика оформить необходимые документы для обеспечения его дополнительной жилой площадью.
Представители ответчика в суде требования не признали. М. показал, что заявитель уволен в отставку с должности военного комиссара района, которая не относится к категории "командир воинской части". Кроме того, заявителем пропущен установленный законом трехмесячный срок для обращения в суд за защитой своих прав. При оформлении списков кандидатов на получение ГЖС в сентябре 2006 г. заявителю уже достоверно было известно о том, что документы на квартиру оформляются без учета дополнительной жилой площади. Однако он своего несогласия с расчетом размера предоставляемой жилплощади не выражал на протяжении более чем одного года. Во всяком случае, не позднее 3 сентября 2007 г. заявителю стало известно о нарушении предполагаемого им права. По этим основаниям представители ответчика просили суд в удовлетворении требований отказать.
Поскольку требования заявителя непосредственно вытекали из административно-правовых отношений, основанных на властных полномочиях одной стороны по отношению к другой, процессуальное оформление этих требований в виде заявления о незаконных действиях командования суд признал правомерным и при их разрешении руководствовался нормами гл. 25 ГПК РФ. Суд пришел к выводу, что срок на обращение в суд заявителем пропущен по неуважительной причине, отказал в его восстановлении и на этом основании отказал в удовлетворении заявленных требований *(7). Однако вопрос о соответствии должности "военный комиссар" должности "командир воинской части" остался неразрешенным. На наш взгляд, исходя из сравнения должностных обязанностей командира воинской части и военного комиссара района последний должен признаваться по льготам в смысле п. 8 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" равным командиру воинской части. Между тем существует и иная точка зрения *(8).
По другому делу военнослужащий И. для реализации своего права на получение ГЖС в 2007 г. обратился с рапортом к командиру воинской части 27 ноября 2006 г., в то время как гражданин - участник подпрограммы "Государственные жилищные сертификаты" должен представить этот рапорт в период с 1 января по 1 августа года, предшествующего году планируемого получения ГЖС. С этими сроками связано дальнейшее движение всех документов по инстанциям.
Как следует из материалов дела, по состоянию на 1 августа 2006 г. И. даже не обозначил своей воли на участие в вышеназванной подпрограмме. При таких обстоятельствах заявитель исходно не укладывался в сроки, установленные для получения сертификата в 2007 г. Суд признал безосновательным заявление И. о допущенной волоките при решении его жилищного вопроса. Напротив, командование воинской части действовало последовательно и законно и каких-либо прав военнослужащего не нарушило. Судом также принято во внимание то, что И. являлся командиром воинской части и был достоверно осведомлен о сроках оформления документов на жилье *(9).
М.А. Торкунов,
заместитель председателя Кировского гарнизонного военного суда,
кандидат юридических наук, подполковник юстиции
"Право в Вооруженных Силах", N 6, июнь 2008 г.
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????
*(7) Гражданское дело по заявлению Н. // Архив Кировского гарнизонного военного суда, 2007 г.
*(8) По мнению авторов комментария к Федеральному закону "О статусе военнослужащих", понятия "воинская часть" и "войсковая часть" имеют существенные различия. Инструкцией о порядке присвоения объединениям, соединениям, воинским частям, кораблям, учреждениям, военно-учебным заведениям, предприятиям и организациям Вооруженных Сил СССР действительных и условных наименований и правилах их применения при ведении переписки от 24 января 1984 г. определен перечень штабов, управлений, воинских частей и учреждений, которым присваиваются наименования "войсковая часть". Боевые уставы видов Вооруженных Сил Российской Федерации, Наставление по оперативной службе штабов к части как основной тактической и административно-хозяйственной единице Вооруженных Сил Российской Федерации относят полк (корабль). Постановление ВЦИК и СНК РСФСР "О праве пользования дополнительной жилой площадью" от 28 февраля 1930 г. (подп. "в" п. 1), а также ранее действовавшее Положение о льготах для военнослужащих, военнообязанных, лиц, уволенных с воинской службы в отставку, и их семей, утвержденное Постановлением Совета Министров СССР от 17 февраля 1981 г. N 193 (п. 27), правом на дополнительную жилую площадь наделяли командиров отдельных воинских частей. Воинская часть - это организационно-самостоятельная боевая и административно-хозяйственная единица во всех видах Вооруженных Сил Российской Федерации.
К воинским частям относятся все полки, корабли 1, 2 и 3 рангов, отдельные батальоны (дивизионы, эскадрильи), не входящие в состав полков, а также отдельные роты, не входящие в состав батальонов и полков (Военный энциклопедический словарь. М., 1983. С. 151).
Согласно ст. 130 УВС ВС РФ командир отдельного батальона (корабля 2 ранга) в мирное и военное время выполняет свои обязанности применительно к обязанностям командира полка (корабля 1 ранга). Сравнительная таблица дисциплинарных прав по типовым должностям военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации (приложение 1 к ДУ ВС РФ) сопоставляет: по войсковым должностям - командира отдельного батальона (дивизиона, авиаэскадрильи) с командиром корабля 2 ранга, дивизиона кораблей 3 ранга - по корабельным должностям, а командира отдельной роты - с командиром корабля 3 ранга (дивизиона кораблей 4 ранга). Поскольку нормативное закрепление понятия воинской части отсутствует, а знака тождества между понятием "воинская часть" и "войсковая часть" ставить нельзя, то можно сделать вывод, что в данном случае к командирам воинских частей относятся командиры отдельных рот (кораблей 3 ранга), не входящих в состав батальонов и полков, командиры отдельных батальонов (дивизионов, авиаэскадрилий, кораблей 2 ранга), им равные и вышестоящие командиры (Кудашкин А.В., Фатеев К.В. Комментарий к Федеральному закону "О статусе военнослужащих", 4-е изд., перераб. и доп. М., 2005).
*(9) Гражданское дело по заявлению И. // Архив Кировского гарнизонного военного суда, 2007 г.
*(10) Гражданское дело по заявлению Р. // Архив Кировского гарнизонного военного суда, 2007 г.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#2
Из судебной практики: Мне как начальнику уреждения пришлось в судебном порядке доказывыать мое право на дополнительную площадь жилог помещения, согласно Закона о статусе военнослужащих. На мой вопрос председателю ВС РФ был дан ответ, чтоподразумевается под воинскими частями в ФЗ " О статусе военнослужащих. Подвоинскими частями в соответствии с п.4 ст.3 "ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ" понимаются органы военного управления, органы, воинские части, корабли, соединения, предприятия, учреждения и организации Вооруженных Сил Российской Федерации (других войск, воинских формирований или органов), воинские подразделения Государственной противопожарной службы, а также военные факультеты (кафедры) при образовательных учреждениях высшего профессионального образования) .
#4
Может кто растолует, что тут написано и как это понимать правильно
- Вложения
-
- Северный флотский военный суд (Постановление по надзору 2011 год).doc
- (44.5 КБ) 58 скачиваний
#6
Понимать так, что в данном конкретном случае суд воздержался от грубого (и некорректного по своей сути) вменения военнослужащему пропуска 3-хмесячного срока на обращение...И не более...Право у нас не прецедентное, поэтому порадовавшись за коллегу, всё же постарайтесь обращаться в суд в пределах вышеназванного срока...
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
#7
Еще какое прецедентное когда ИМ надо..Право у нас не прецедентное,
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
#8
Московский окружной военный суд (Город Москва)
http://movs.msk.sudrf.ru/modules.php?na ... 1000256410
Показать текст
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 3032
- Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30
#9
В НГВС Севастополь судья Смирнов М.Г. судил и не самый плохой был судья ...АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 33А-727
2 августа 2012 года г. Москва Судебная коллегия по гражданским делам Московского окружного военного суда в составе: судей: ... Смирнова М.Г.,
В растерянности: что делать то?
#10Подозреваю, что изначально судья испугался. брать на себя бремя ответственности. потому что уже 4 раза по самым невероятным (на мой субъективный взгляд) причинам мне возвращали документы назад. потому как кроме того, что я прошу обязать сделать командира - ещё и 10 тыс.руб морального ущерба прошу и инфляцию ещё выплатить . за потерянные деньги. суть не важна.
важно вот что: в определении написано возвратить, потому что , если по-человечески, то слово "ходатайствую" не написал. согласен, шут с ним.
но что делать то?
что просить теперь? просить восстановить пропущенный срок ЧЕГО? ведь теперь (я получил это сегодня) снова срок уже пропущен. теперь уже это определение обжаловать..
как грамотно действовать?
важно вот что: в определении написано возвратить, потому что , если по-человечески, то слово "ходатайствую" не написал. согласен, шут с ним.
но что делать то?
что просить теперь? просить восстановить пропущенный срок ЧЕГО? ведь теперь (я получил это сегодня) снова срок уже пропущен. теперь уже это определение обжаловать..
как грамотно действовать?
борец со сволочами их же методами
#11
а вот что (в моей жалобе) упоминает судья в последнем абзаце определения
как я понял весь смысл в том, что если бы перед датой и подписью я написал: прошу восстановить пропущенный срок, то всё было бы в норме (ну или ещё к чему-нибудь прикопались )
вобщем не знаю чего просить? какого пропуска. или несколько (отдельных?) ходатайств?
запутался
как я понял весь смысл в том, что если бы перед датой и подписью я написал: прошу восстановить пропущенный срок, то всё было бы в норме (ну или ещё к чему-нибудь прикопались )
вобщем не знаю чего просить? какого пропуска. или несколько (отдельных?) ходатайств?
запутался
борец со сволочами их же методами
-
- Участник
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: 25 май 2012, 15:40
#12
Прошу совета у участников форума.
Исключен из списков личного состава 12.06.2012 года приказом МО РФ от 16.07.2012 года. До сегодняшнего дня денежный аттестат В ЕРЦ на меня не выписан в связи с тем, что в приказе МО нет пункта о выплате единовременного пособия при увольнении. Неоднократно осенью и в начале зимы звонил в ЕРЦ по данному вопросу, но кроме "мутных" ответов, что по моему вопросу разбираются ничего не услышал. В середине января 2013 года направил письменный запрос в ЕРЦ, в конце января пришел ответ: "В ЕРЦ отсутствуют данные об установлении единовременного пособия, пособие не выплачено". ЕРЦ направило запрос в ГУК по данному факту, но ответа из этого органа нет до сих пор. В середине марта направил жалобу по данному вопросу министру обороны, но ответа нет до сих пор. В начале февраля ушел в отпуск и появился только в начале мая начальник отдела военкомата, в котором состою на воинском учете. Кроме него в отделе военкомата по данному вопросу говорить не с кем, такая же оптимизация как в воинских частях. Выписку из приказа МО об исключении получил перед праздником Победы. Ознакомился, да - в приказе пункт о выплате пособия по увольнению отсутствует. Собираюсь подавать иск в суд о не выплате пособия и обязать выдать мне аттестат. Подскажите как поступить. Три месяца с момента издания приказа прошли, с приказом об исключении меня никто не ознакомил, я его увидел в начале сентября, когда часть в которой я находился в распоряжении, уже не существовала. На что ссылаться прося суд восстановить пропущенный срок обращения?
Исключен из списков личного состава 12.06.2012 года приказом МО РФ от 16.07.2012 года. До сегодняшнего дня денежный аттестат В ЕРЦ на меня не выписан в связи с тем, что в приказе МО нет пункта о выплате единовременного пособия при увольнении. Неоднократно осенью и в начале зимы звонил в ЕРЦ по данному вопросу, но кроме "мутных" ответов, что по моему вопросу разбираются ничего не услышал. В середине января 2013 года направил письменный запрос в ЕРЦ, в конце января пришел ответ: "В ЕРЦ отсутствуют данные об установлении единовременного пособия, пособие не выплачено". ЕРЦ направило запрос в ГУК по данному факту, но ответа из этого органа нет до сих пор. В середине марта направил жалобу по данному вопросу министру обороны, но ответа нет до сих пор. В начале февраля ушел в отпуск и появился только в начале мая начальник отдела военкомата, в котором состою на воинском учете. Кроме него в отделе военкомата по данному вопросу говорить не с кем, такая же оптимизация как в воинских частях. Выписку из приказа МО об исключении получил перед праздником Победы. Ознакомился, да - в приказе пункт о выплате пособия по увольнению отсутствует. Собираюсь подавать иск в суд о не выплате пособия и обязать выдать мне аттестат. Подскажите как поступить. Три месяца с момента издания приказа прошли, с приказом об исключении меня никто не ознакомил, я его увидел в начале сентября, когда часть в которой я находился в распоряжении, уже не существовала. На что ссылаться прося суд восстановить пропущенный срок обращения?
#13
Всем доброго времени суток.
Стуация обратная, МО подает заявление о восстановлении сроков.
Ситуация такая. Капитан, жильем обеспечен, Уссурийск. В марте этого года пришла выписка из приказа МО об исключении из списков части. Как обычно - задним числом, без предоставления основного отпуска за 2013 год. Подал в суд, суд выиграл 22 мая. Решение получил 28 мая. Вчера, 18.07 получил заказное письмо с суда, что решение суда вступило в законную силу с 1 июля и всем адресатам (МО, ЕРЦ) отписаться в течении месяца о выполнении решения в суд т.к. "дело находится на контроле". Одновременно пришло еще одно письмо с суда с вложенным исполнительным листом. Вроде бы все ок
Но после обеда звонит секретарь с гарнизонного суда и говорит, что 22 июля будут рассматривать заявление от представителя МО о восстановлении пропущенных сроков для обжалования решения.
Вопрос:
Подскажите, Люди Добрые, насколько реальна возможность восстановления сроков? в ч.1 ст 112 ГПК пишут о частной жалобе на решение суда. Подскажите, плиз, как ее получше написать, чтобы идти уже подготовленным.
Спасибо)
Стуация обратная, МО подает заявление о восстановлении сроков.
Ситуация такая. Капитан, жильем обеспечен, Уссурийск. В марте этого года пришла выписка из приказа МО об исключении из списков части. Как обычно - задним числом, без предоставления основного отпуска за 2013 год. Подал в суд, суд выиграл 22 мая. Решение получил 28 мая. Вчера, 18.07 получил заказное письмо с суда, что решение суда вступило в законную силу с 1 июля и всем адресатам (МО, ЕРЦ) отписаться в течении месяца о выполнении решения в суд т.к. "дело находится на контроле". Одновременно пришло еще одно письмо с суда с вложенным исполнительным листом. Вроде бы все ок
Но после обеда звонит секретарь с гарнизонного суда и говорит, что 22 июля будут рассматривать заявление от представителя МО о восстановлении пропущенных сроков для обжалования решения.
Вопрос:
Подскажите, Люди Добрые, насколько реальна возможность восстановления сроков? в ч.1 ст 112 ГПК пишут о частной жалобе на решение суда. Подскажите, плиз, как ее получше написать, чтобы идти уже подготовленным.
Спасибо)
#14
Только в случаях, предусмотренных ГПК.насколько реальна возможность восстановления сроков?
Вам еще рано писать ЧЖ, поскольку заявление о восстановлении сроков не рассмотрено и решение не принято. А вот возражения подать можно, только для этого нужно почитать заявление о восстановлении срока на какие основания ссылается МО.как ее получше написать,
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
- Контрактник
- Участник
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 21:52
#15
Подскажите как быть если даже не знаешь когда начинается отсчет этих 3-ех месяцев?
Год назад несколько месяцев пробыли в море, за что положена надбавка за службу связанную с риском для жизни и компенсация за сутки отдыха. Но не того не другого в/сл по контракту нашей части не получили (офицеры за риск получили в декабре, за сутки в августе). Что бы подать заявление в суд нужны выписки из приказа. А где их взять если приказы издает теперь МО?
Через месяц возвращаемся с очередного похода в ноябре оргштаты по расформированию В/Ч. Как быть? Можно ли идти в суд с проектами приказа?
Год назад несколько месяцев пробыли в море, за что положена надбавка за службу связанную с риском для жизни и компенсация за сутки отдыха. Но не того не другого в/сл по контракту нашей части не получили (офицеры за риск получили в декабре, за сутки в августе). Что бы подать заявление в суд нужны выписки из приказа. А где их взять если приказы издает теперь МО?
Через месяц возвращаемся с очередного похода в ноябре оргштаты по расформированию В/Ч. Как быть? Можно ли идти в суд с проектами приказа?
-
- Участник
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 12:26
#16
Добрый день. Прошу разъяснения. В декабре 2010 года освобожден от занимаемой должности и выведен в распоряжение по ОШМ (изменился номер штата). Какие именно ОШМ в выписке из приказа не указаны (сокращение должности, изменение наименования должности, ШДК.ТР и т.п) В сентябре этого года узнал, что якобы моя должность была сокращена, поэтому вывели в распоряжение (должность в новом штате ничем не отличается от старого штата). Бесед, аттестационных комиссий не проводилось, с представлением на вывод в распоряжение не ознакамливался. Хочу обратиться в суд по восстановлению в должности. С какого времени, когда ознакомился с выпиской из приказа или с момента когда узнал что должность якобы сокращена, начинается отсчет? Спасибо.
#17
sergei-tank,
С момента ознакомления с выпиской. Без перспективно, обсуждали Ваш вопрос в другой ветке. ИМХО
С момента ознакомления с выпиской. Без перспективно, обсуждали Ваш вопрос в другой ветке. ИМХО
-
- Участник
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 30 окт 2011, 12:26
#18
Спасибо. Но все таки попробую. Дело в том, что НОК мне сказал (устно) в декабре 2010 г., что у меня изменился ВУС (был 0201003 стал 0202003) в связи с этим выведен в распоряжение. Ознакомившись с Указанием начальников Главного организационно-мобилизационного управления Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации, Главного управления кадров Министерства обороны Российской Федерации и Главного управления военного бюджета и финансирования Министерства обороны Российской Федерации от 13 июля 1999 г. N 180/3/339 где определено, что к организационно-штатным мероприятиям, имеющим отношение к изменению служебно-должностного положения военнослужащих, относятся следующие мероприятия: п.4 Перевод на другие штаты и внесение изменений в штаты воинских частей (исключение воинской должности, изменение наименования структурного подразделения, воинской должности, воинского звания, военно-учетной специальности, тарифного разряда или уровня образования, проводимых на основании директив Министра обороны Российской Федерации, Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации). В связи с этим я решил что выведен в распоряжение правильно. В сентябре 2013 г. в сети интернет нашел документ "Разъяснение начальника Главного управления кадров МО РФ и начальника Главного правового Управления МО РФ от 21.04.2008 г." п.3 При изменении (переиздании) номера штата органа военного управления, соединения, в/части и организации, специализации в рамках одной группы военно - учетной специальности и (или) кода уровня боевой подготовки, предусмотренного для в/должности, назначение военнослужащих не производить. Теперь считаю что неправильно. Буду признателен за информационную помощь. Еще раз спасибо.С момента ознакомления с выпиской. Без перспективно, обсуждали Ваш вопрос в другой ветке. ИМХО
#20
Где-то на форуме мне попадалось решение суда, в котором шла речь о том, что если в/сл не ознакомлен с приказом под роспись, то оснований верить командованию, что этот приказ до в/сл доведен, нет. В таком случае срок на обжалование начинается с того момента, когда в/сл достоверно узнал об этом приказе из других источников, что может подтвердить только он сам (т.е. суд срок на обжалование исчислил от той даты, которую назвал сам в/сл - когда ему стало известно о приказе, а не от более ранней, на которой настаивало командование, чтоб "доказать", что в/сл пропустил срок на обжалование).
Тогда я прочитал это решение суда, но себе не скопировал, а вот сейчас понадобилось, но не могу найти.
Кто-нибудь еще встречал подобное решение суда?
Тогда я прочитал это решение суда, но себе не скопировал, а вот сейчас понадобилось, но не могу найти.
Кто-нибудь еще встречал подобное решение суда?
#21
Уважаемые форумчане! Прошу оказать помощь в разъяснении одного вопроса, т.к. завтра вызывают на судебное заседание, а найти в ГПК РФ своего ответа пока не могу. Суть дела такова - моя жена выиграла дело в суде против ЕРЦ о незаконном удержании из денежного довольствия жены при ее увольнении излишне выплаченных сумм со стороны ЕРЦ. Суд состоялся 22 ноября 2013 года. На препроводе к решению было написано, что "о вступлении решения в законную силу Вам будет сообщено дополнительно". Вместо этого сегодня т.е. 16 января пришла ТЛГ из военного суда о вызове на завтра в суд "для участия в судебном заседании по заявлению представителя ЕРЦ МО РФ о восстановлении срока апелляционной жалобы на решения суда". Вопрос - в какой статье ГПК указаны причины продления срока подачи апелляционной жалобы? Должны ли были нам прислать копию заявления ЕРЦ и возможно ли рассмотрение дела без предворительного заседания? Т.К. в ТЛГ написано, что вызывают уже на заседание суда. Заранее благодарен за разъяснения.
#22
otstavnic,
Ответил в: Судимся с ЕРЦ МО РФ Вас вызывают на заседание в связи с подачей ЕРЦ заявления о продлении сроков на подачу апелляционной жалобы.
Ответил в: Судимся с ЕРЦ МО РФ Вас вызывают на заседание в связи с подачей ЕРЦ заявления о продлении сроков на подачу апелляционной жалобы.
#23
Уволен по ОШМ при выслуге 19 с копейками лет не законно т.к. писал рапорт не увольнять до предоставления жилого помещения. Сейчас почти 25 календарей. Хочу отменить приказ об увольнении т.к. мои права нарушены в связи с тем, что вопрос ношения военной формы одежды не рассматривался. Вопрос как обосновать, что я только узнал о нарушении своих прав (действительно читал положение о прохождении военной службы и узнал о нарушении моих прав), т.е 3 месяца на обжалование не правомерных действий командования. Вижу варианты: 1) Съездить к юристу на консультацию и узнать от него про нарушении моих прав т.е. взять документ о том что был на консультации. 2) Взять у военнослужащего объяснение, что он мне сказал о нарушении моих прав. 3) Сказать как есть- читал положение о прохождении военной службы и только узнал о нарушенных моих правах. Прошу форумчан высказать свое мнение, может быть я, что то использую в суде, а может быть мой опыт кому нибудь пригодится. Свою безупречную службу буду обосновывать тем, что взысканий не имею и есть решение суда обязывающее Министра обороны наградить меня медалью " За отличие в военной службе" II и I степени (решение 2013 года- до сих пор не исполнено), а данная награда является правоприемником награды за безупречную службу в СССР.
Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:
Да забыл сказать, что перед обращением в суд напишу рапорт командиру части о ходатайстве перед вышестоящим командовании об отмене приказа об увольнении меня- 100% отмены приказа не будет.
Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:
Да забыл сказать, что перед обращением в суд напишу рапорт командиру части о ходатайстве перед вышестоящим командовании об отмене приказа об увольнении меня- 100% отмены приказа не будет.
#24
Не совсем понял, вас исключили из списков части, и что написано в приказе на увольнение ???Уволен по ОШМ при выслуге 19 с копейками лет не законно т.к. писал рапорт не увольнять до предоставления жилого помещения. Сейчас почти 25 календарей.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#25
Не совсем понял, вас исключили из списков части,
Возможно, состоялся приказ на увольнение более 5 лет назад, а сейчас готовится приказ на исключение?Уволен по ОШМ при выслуге 19 с копейками лет не законно т.к. писал рапорт не увольнять до предоставления жилого помещения. Сейчас почти 25 календарей
Все равно орион непонятно пишет, то есть допускает двоякое толкование описанной им ситуации...
суд скажет, что нарушение Ваших прав носит формальный и несущественный характерХочу отменить приказ об увольнении т.к. мои права нарушены в связи с тем, что вопрос ношения военной формы одежды не рассматривался.
никак Вы тут ничего не докажете. Суд напишет, что "XXXXX знал о дате выхода приказа на увольнение с военной службы, и, несомненно, в силу имеющегося образования и срока службы, знал о порядке обжалования вышеупомянутого приказа, каких-либо действий . направленных на его обжалование не предпринимал, следовательно, суд считает необходмым отказать XXXXX в заявленных требованиях по обжалованию приказа..."как обосновать, что я только узнал о нарушении своих прав (действительно читал положение о прохождении военной службы и узнал о нарушении моих прав
узнать про нарушение Вы могли и можете без такой консультации у юристаСъездить к юристу на консультацию и узнать от него про нарушении моих прав
чему это поможет?т.е. взять документ о том что был на консультации
суд скажет, что раньше надо было читать ...Сказать как есть- читал положение о прохождении военной службы и только узнал о нарушенных моих правах.
да не службу безупречную надо обосновывать, а нарушение Ваших прав должностными лицамиСвою безупречную службу буду обосновывать тем
писать , конечно, можете, что считаете нужным, но к судебной защите Ваших прав в вашем случае это будет иметь дело десятое. Увы. Все имхоперед обращением в суд напишу рапорт командиру части о ходатайстве перед вышестоящим командовании об отмене приказа об увольнении меня
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
#26
Приказ на увольнение по ОШМ, в нарушение п. 1 ст. 23 ФЗ "о статусе" т.е. не давал согласия на увольнение без предоставления жилого помещения. Судебная практика у нас такая: приказ издан незаконно, но отмене не подлежит, т.к. права не нарушены-обращайтесь к нам (в суд), когда будет нарушение прав связанных с изданием этого приказа, тогда приказ отменим. Из списков части не исключен (в отпуске с последующим исключением, но есть основания обжаловать исключение). Нарушение прав вижу в том, что вопрос о ношении военной формы одежды не рассматривался (по причине: на тот момент выслуги не хватало), соответственно незаконное издание приказа повлекло в последующем, т.е. выслуги уже хватает, за собой нарушение моих прав (не предоставление права на ношение военной ф.о.), соответственно ходатайство о ношении военной ф.о. производится в представлении на увольнение военнослужащего пр. МО РФ от 30.09.2002г. №350. Исходя из чего восстановить нарушенные мои права (т.е. чтоб командование рассмотрело этот вопрос) возможно, только путем отмены приказа на увольнение. А вопрос у меня такой как, обосновать пропуск сроков оспаривания приказа, ведь нарушение прав произошло около 5-ти лет назад. Соответственно ст. 256 ГПК позволяет обратиться в суд, если обосновать, что не прошло 3-х месяцев с того момента, как узнал о нарушении своих прав. В том то и вопрос, как обосновать?Не совсем понял, вас исключили из списков части, и что написано в приказе на увольнение ???
#27
Вам видимо надо обращаться в суд не по отмене приказа на увольнение, а об внесении изменений в приказ...Приказ на увольнение по ОШМ, в нарушение п. 1 ст. 23 ФЗ "о статусе" т.е. не давал согласия на увольнение без предоставления жилого помещения. Судебная практика у нас такая: приказ издан незаконно, но отмене не подлежит, т.к. права не нарушены-обращайтесь к нам (в суд), когда будет нарушение прав связанных с изданием этого приказа, тогда приказ отменим. Из списков части не исключен (в отпуске с последующим исключением, но есть основания обжаловать исключение). Нарушение прав вижу в том, что вопрос о ношении военной формы одежды не рассматривался (по причине: на тот момент выслуги не хватало), соответственно незаконное издание приказа повлекло в последующем, т.е. выслуги уже хватает, за собой нарушение моих прав (не предоставление права на ношение военной ф.о.), соответственно ходатайство о ношении военной ф.о. производится в представлении на увольнение военнослужащего пр. МО РФ от 30.09.2002г. №350. Исходя из чего восстановить нарушенные мои права (т.е. чтоб командование рассмотрело этот вопрос) возможно, только путем отмены приказа на увольнение. А вопрос у меня такой как, обосновать пропуск сроков оспаривания приказа, ведь нарушение прав произошло около 5-ти лет назад. Соответственно ст. 256 ГПК позволяет обратиться в суд, если обосновать, что не прошло 3-х месяцев с того момента, как узнал о нарушении своих прав. В том то и вопрос, как обосновать?
Хотя не которые суды считают, что ношение военной формы одежды это поощрение...
Пока вас не исключили из списков личного состава части, вы являетесь военнослужащим
Как я понял, жильем вы уже обеспечены ???
#28
Возможно обратиться в суд с требованиями отменить приказ, а если это не возможно, то внести изменения в уже изданный? Субсидией обеспечен, но в этом же заявлении оспариваю применение коэффициента, т.е. на момент выплаты 24 календарных года выслуги применен соответственно коэффициент, как при 24 годах выслуги, а на момент исключения из списков л/с части, связанного с выплатой этой субсидии 25 лет, думаю нарушен п.2 ст.19 Конституции, т.е равенство прав, а момент выдачи думаю не должен влиять на применение коэффициента, это скорее всего момент "рабочий" или "технический", соответственно если суд согласится со мной, то буду считаться не обеспеченным жильем. Так же если рассматривать в комплексе, то я в этом же заявлении буду оспаривать и сам приказ на исключение, т.е. у меня есть не исполненное решение суда, в котором говорится: " При этом, поскольку в настоящий момент сведений о дате исключения заявителя из списков личного состава части не имеется, его требования о награждении данными медалями до исключения из списков личного состава части подлежат удовлетворению путем возложения на соответствующих должностных лиц обязанностей по награждению заявителя в период прохождения им военной службы". Здесь речь идет о медалях "За отличие в военной службе", которыми награждаются только военнослужащие.Вам видимо надо обращаться в суд не по отмене приказа на увольнение, а об внесении изменений в приказ...
Хотя не которые суды считают, что ношение военной формы одежды это поощрение...
Пока вас не исключили из списков личного состава части, вы являетесь военнослужащим
Как я понял, жильем вы уже обеспечены ???
#29
Вы больше знаете детали своего дела, как говориться вам виднее...Возможно обратиться в суд с требованиями отменить приказ, а если это не возможно, то внести изменения в уже изданный? Субсидией обеспечен, но в этом же заявлении оспариваю применение коэффициента, т.е. на момент выплаты 24 календарных года выслуги применен соответственно коэффициент, как при 24 годах выслуги, а на момент исключения из списков л/с части, связанного с выплатой этой субсидии 25 лет, думаю нарушен п.2 ст.19 Конституции, т.е равенство прав, а момент выдачи думаю не должен влиять на применение коэффициента, это скорее всего момент "рабочий" или "технический", соответственно если суд согласится со мной, то буду считаться не обеспеченным жильем. Так же если рассматривать в комплексе, то я в этом же заявлении буду оспаривать и сам приказ на исключение, т.е. у меня есть не исполненное решение суда, в котором говорится: " При этом, поскольку в настоящий момент сведений о дате исключения заявителя из списков личного состава части не имеется, его требования о награждении данными медалями до исключения из списков личного состава части подлежат удовлетворению путем возложения на соответствующих должностных лиц обязанностей по награждению заявителя в период прохождения им военной службы". Здесь речь идет о медалях "За отличие в военной службе", которыми награждаются только военнослужащие.
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 04 фев 2016, 19:48
- Откуда: United States
- Контактная информация:
Нарушение сроков обращения в суд
#30Здравствуйте
Импортный контракт- валюта отправлена и предельный срок поступления товара наступает 20-го числа.
Клиент предоставляет бумажную ГТД о том, что товар отгружен в установленные сроки, т е на круглом штампе дата - 19-е число.
Но в электронном реестре электронный файл эта таможенная декларация датирована 21-ым числом хотя дата разрешения 19-е число совпадает.
Наш региональный НБУ считает это нарушением сроков расчетов.
Ваше мнение?
Заранее спасибо за ответы.
Импортный контракт- валюта отправлена и предельный срок поступления товара наступает 20-го числа.
Клиент предоставляет бумажную ГТД о том, что товар отгружен в установленные сроки, т е на круглом штампе дата - 19-е число.
Но в электронном реестре электронный файл эта таможенная декларация датирована 21-ым числом хотя дата разрешения 19-е число совпадает.
Наш региональный НБУ считает это нарушением сроков расчетов.
Ваше мнение?
Заранее спасибо за ответы.
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 69 гостей