Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

А вот такой вопрос - регламентируется чем-либо выделение распоряженцу рабочего места? А то как строиться три раза в день - так пожалуйста, а на вопрос, где проводить время между построениями у начальства ответ - "плац, спортзал, библиотека").

А вот такой вопрос - регламентируется чем-либо выделение распоряженцу рабочего места?

У нас этот момент отражался в регламенте (не знаю на основании, не интересовалась).

Оба условия должны соблюдаться?

конечно потому что если нет 20 календарей могут уволить по НУК и квартира сразу станет не положена
а после предела просто не будет уголовного преследования

Товарищи, доброго здоровьичка! Прошу помощи!
Сослуживца, находящегося в распоряжении, бывшего начальника строевого отдела усиленно и нагло нагружают его же обязанностями. Самого отдела не существует (сократили).
Но без него (отдела) сами понимаете невозможно. Ввели нештатные обязанности! Офицер не выслужил 20 лет, контракт не кончился.
Как грамотно отмазаться?

Выложите эти самые обязанности.

усиленно и нагло нагружают

Кто пашет, на том и едут.

Но без него (отдела) сами понимаете невозможно.

Для этого есть штаб.

Ввели нештатные обязанности

С "оглашения всего списка" и стоит начать.

Как грамотно отмазаться?

ИМХО. Тихонечко начать "заваливать посевную" под разными предлогами. Открыто, как я понимаю, делать это не с руки, учитывая -

не выслужил 20 лет, контракт не кончился

Выложите эти самые обязанности.

дык это... нет их у меня.... Это меня сослуживец попросил этот вопрос спросить... Обязанности по ведению учета л/с(отданы приказом)

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Для этого есть штаб.

Дык это ж в штабе и происходит... (отсутствие строевого отдела и АХО нет...)

это ж в штабе и происходит...

Я имею в виду "штатных" военнослужащих в штабе.

maxxx1979,
так ведь сами понимает, штатных людёв не хватает! вот и ввели нештатные обязанности на заштатника!))) Обязанности прописали в приказе и ответственным за это дело назначили бывшего строевика.

так ведь сами понимает, штатных людёв не хватает

Понимаю, но веду все к тому, что не могут быть нештатными, в частности, -

обязанности по ведению учета л/с

Несмотря на -

отсутствие строевого отдела и АХО нет

жизнь в штабе не закончилась и решение повседневных задач входит в обязанности

штатных людёв

В случае проверки из вышестоящего штаба "втык" получит не заштатник.

да хто ж думает про втык....
Это понятно, что все должны делать штатные. Факт уже есть - заштатника отдали приказом исполнять нештатные обязанности по учету л/с.
Как грамотно, законно отмазаться?

Факт уже есть - заштатника отдали приказом исполнять нештатные обязанности по учету л/с.Как грамотно, законно отмазаться?

Да очень просто. Должностное лицо, отвечающее за учет личного состава должно знать требования приказа МО по учету личного состава. Этот приказ грифованный, реквизиты указывать не буду. А распоряженцы, как известно, к таким сведениям не допускаются. Пусть пишет рапорт, прошу освободить от этих обязанностей, т.к. не имею допуска к рук.доку. А всякие разговоры, что конкретно этот воин не будет связан с такими сведениями это туфта, т.к. этот воин должен знать основной рук. док., регламентирующий выполнение обязанностей по учету личного состава. Не поможет рапорт один, пусть пишет второй, третий и т.д. Но сначала поговорить с НШ и попытаться убедить, что хотя бы приказом его не отдавали официально. А вообще я не перестаю удивляться бесстрашию и безмозглостью отдельных КЧ или НШ, то ли они непуганные такие, то ли возомнили себе неприкасаемыми.

Должностное лицо, отвечающее за учет личного состава должно знать требования приказа МО по учету личного состава. Этот приказ грифованный, реквизиты указывать не буду.

Эти сведения общедоступны: Приказ Министра обороны Российской Федерации от 19 декабря 2005 г. №085 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 1 марта 2006 г., регистрационный №7553).

А вообще я не перестаю удивляться бесстрашие и безмозглостью отдельный КЧ или НШ, то ли они непуганные такие, то ли возомнили себе неприкасаемыми.

Люди-ассорти из упомянутых качеств.

Это понятно, что все должны делать штатные. Факт уже есть - заштатника отдали приказом исполнять нештатные обязанности по учету л/с.

Так должны тогда ДД в полном объеме платить.

А вообще я не перестаю удивляться бесстрашию и безмозглостью отдельных КЧ или НШ, то ли они непуганные такие, то ли возомнили себе неприкасаемыми.

золотые слова, Никто!!! Только в данном случае исходит от ЗНШ, который остался за НШ! (щеки дует, а сам нуль!!!)

Особенно порадовало -

заштатника отдали приказом исполнять нештатные обязанности по учету л/с.

Эти сведения общедоступны: Приказ Министра обороны Российской Федерации от 19 декабря 2005 г. №085

Вам цифра "0" ни о чем не говорит? Вы это расскажите офицеру ВКР и ЗГТ-шнику. А я Вам расскажу, как уже не один НШ по башке получил за допуск к этому приказу лиц, не имеющих допуска.
Настоящий нормативный правовой акт не подлежит обязательному официальному опубликованию как содержащий сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера, и вступает в силу со дня государственной регистрации и присвоения номера, если самим актом не установлен более поздний срок вступления его в силу (Указ Президента Российской Федерации от 23 мая 1996 года N 763).

А я Вам расскажу

Не нужно лишних эмоций. Я всего лишь указал на то, что название и реквизиты этого приказа

общедоступны

Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:

за допуск к этому приказу

О допуске я не писал.

ТВЁРДЫЙ,
Вашему товарищу можно написать рапорт в котором изложить позиции закона РФ "О гостайте...", в частности, организацию: допуска и доступа, а также гарантии государства перед лицом, имеющим допуск к "Х" сведениям. + обязанности

Я всего лишь указал на то, что название и реквизиты этого приказа

Извините, коллега, если, по Вашему, грубовато ответил. Просто я Вас знаю как одного из самых грамотных форумчан, и не понял смысл Вашего поста. А с другой стороны, знаю, насколько часто по дурости мои коллеги (КЧ и НШ) имеют гигантские неприятности по таким вопросам. Хотя, фактически реальных сведений составляющих ГТ и не разгласили и повод не создали, но формально грубо нарушили требования ЗГТ в подчиненных воинских формированиях.

Обязанности по ведению учета л/с(отданы приказом)

...являются должностными обязанностями, которые распоряженцы не выполняют.

являются должностными обязанностями, которые распоряженцы не выполняют.

Я бы уточнил, что если в органе управления вообще сократили подобные должности, или должностей, связанных с исполнением каких-либо функций нет, то КЧ вправе возложить выполнение этих НЕШТАТНЫХ функций (обязанностей) на других военнослужащих, иногда и на распоряженцев, но я бы не связывался с распоряженцами, это ненадежный воин, сегодня-завтра уволят и учи нового. Хотя, если в органе военного управления личного состава с Гулькин нос, где каждый на счету, осуждать такого КЧ не буду. Но и здесь есть ограничения, как в нашем случае - необходимостью допуска к сведениям, составляющим ГТ.

Хотя, если в органе военного управления личного состава с Гулькин нос, где каждый на счету, осуждать такого КЧ не буду.

Так ведь каждый КЧ знал, на что соглашался при назначении на должность. Указанные выше нештатные обязанности - явно не общие и не специальные. Скорее всего они являются обязанностями именно того

ЗНШ, который остался за НШ!

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Вот и нашелся ответственный за учет л/с
96. Начальник штаба полка в мирное и военное время отвечает: за организацию и поддержание устойчивого и непрерывного управления подразделениями полка; за постоянную боевую и мобилизационную готовность полка; за успешное выполнение полком боевых задач; за планирование боевой подготовки; за подготовку штаба и подразделений, обеспечивающих управление полком; за организацию внутренней и караульной служб в полку; за воспитание, воинскую дисциплину, морально-психологическое состояние и безопасность военной службы личного состава штаба и непосредственно подчиненных ему подразделений, обеспечение их вооружением, военной техникой; за состояние учета личного состава, вооружения, военной техники, боеприпасов и другого военного имущества полка.

Скорее всего они являются обязанностями именно того

Совершенно верно, в данном случаи это обязанность НШ.

96. Начальник штаба полка

а если уровень Командования?

Так ведь каждый КЧ знал, на что соглашался при назначении на должность.

Согласен полностью!

Указанные выше нештатные обязанности - явно не общие и не специальные.

В одном из НПА сказано, что в воинской части назначается ответственное лицо, отвечающее за соответствующую работу. Не в каждой органе военного управления, сейчас, после руководства МО АЭС, есть штатные должности для этого.

Скорее всего они являются обязанностями именно того

Честно говоря, не думаю, ЗНШ слишком "большая птица" для выполнение обязанностей по учету личного состава. В некоторых отдельных воинских формированиях раньше это был уровень прапорщика, а то и ГП, но эти должности были штатными.
НШ то отвечает за СОСТОЯНИЕ и организвцию учета, как и многое другое, но фактически обязанности по учету не он выполняет и даже не ЗНШ, ну слишком мелко это для этих должностных лиц!

а если уровень Командования?

Т.е. Армия? Не знаю. Надо смотреть штат и обязанности, которые определил своим подчиненным командарм

В положении о воинской части или командовании, утвержденном старшим начальником и введеном в действие его приказом, расписаны обязанности всех штатных должностных лиц. Там будет прописано конкретное лицо, отвечающее за учет личного состава.

Вам цифра "0" ни о чем не говорит? Вы это расскажите офицеру ВКР и ЗГТ-шнику.

все нормально коллега, я тут Пока что коллега maxxx1979, ничего не нарушил

Вот и нашелся ответственный за учет л/с 96. Начальник штаба полка в мирное и военное время отвечает:

все верно, только им нужен не кто отвечает, а кто ведет учет л/с

это был уровень прапорщика, а то и ГП, но эти должности были штатными.

в отд батальоне, а в полку это должность майора, а в некоторых частях + еще был и ПНШ - капитан, майор занимался кадрами, капитан - строевой частью
ТВЁРДЫЙ,
смотрите в сектретной части штат части, если там нет таких должностей как: СПНШ по К и СЧ, СПНШ, ПНШ, ЗНШ по орг-моб работе - то значит в данной части учет личного состава в штабе не ведется, его ведут командиры подразделений по книге ф.1 , а по ф. 4 ведет учет вышестоящая часть.
Дале, коллега Ворчун, прав

являются должностными обязанностями, которые распоряженцы не выполняют.

Т.е. Армия?

Допустим... К примеру Управление Командования (т.е. бывшая Армия).
Есть все отделы и службы, а вот своего строевого отдела (админисротивно-хозяйственного) нет! По сути дела даже в командировку оформить некому! В бывшем строевом работают люди, которые раньше там работали, а теперь стоят на должностях в других отделах и службах.
Никто, очень правильно заметил

Не в каждой органе военного управления, сейчас, после руководства МО АЭС, есть штатные должности для этого.

А сейчас и этого парня выводят в распоряжение и возложили приказом на него нештатные обязанности по учету личного состава Управления.
Начальник отдела кадров и начальник отдела мобилизации и комплектования отмазались, мол у них нет эттого в обязанностях.