Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Добрый день.
Помогите, пожалуйста прояснить ситуацию.
Мой папа признан нуждающимся в улучшении жилищных условий. Мы проживаем в хрущевке 42 м2, которая была получена от МО. Нам положено 54м2.
Квартиру должны были дать во внеочередном порядке. Нам была выделена квартира в г.Сочи, которую благополучно нам не отдали несмотря на решение суда.(это отдельная история)
Нашу нынешнюю квартиру мы приватизировали уже давно.
Теперь если нам согласиться на ЕДВ-площадь квартиры будет вычитаться из расчетных 54м2 или нет?
Квартира-то получена от того же МО, никого не вписывали, никого не выписывали.
Или если она приватизированна-то автоматически вычитается и нам останется мизерный мизер?

Защитник Отечества,
А советов со стороны ДЖО(по секрету)было ох как много,особенно когда нелеквид впаривали...Да и здесь "знатоки" до сих пор встречатся...

Я об этом же! Если посчитать все советы в мой адрес и к чему бы они привели, то можно бестселлер написать, как будто я сноубордист, объезжающий ДЖО-ловушки...

площадь квартиры будет вычитаться из расчетных 54м

Да положенные 54 будут уменьшены на 42.

Мдааа....Ну все для людей)))
Т.е. расприватизация квартиры будет считаться тем самым "отчуждением"?
Никакого способа обойти этого нет?
Просто если приплюсовать стоимость 2комнтаной хрущевки к этой субсидии, становится грустно.
Видимо таки и задумывалось - по-обычаю кинуть людей.

Видимо таки и задумывалось - по-обычаю кинуть людей.

А, что под словом кинуть Вы подразумеваете в своём случае? Вы считаете справедливо будет оставить за Вашей семьёй ранее полученную квартиру от МО РФ и плюс к ней получить субсидию на приобретение жилья 54 кв м? Поправте если не прав, а Вы знаете что есть такие военнослужащие прослужившие 20 и более лет не имеющие и не имевшие вообще никакого жилья.

Никакого способа обойти этого нет?

Как вариант сдать полученную ранее квартиру и получить субсидию в полном объёме 54 кв м

jabwthcrfz ljxm,
зависит, какова учетная норма в Сочи. Могут вообще ничего не дать.

Или если она приватизированна-то автоматически вычитается и нам останется мизерный мизер?

а вы что хотите две квартиры?

Ой, я наверное не так выразилась.
мы хотим(очень хотим!) сдать квартиру и получить ЕДВ в полном объеме.
У меня в сознании просто нестыковка небольшая. Наша ведь квартира в собственности-раз она приватизирована.
Можно ли расприватизировать ее и сдать? или так уже не получится?

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Мне кажется, что мы попадаем под третий пункт, если расприватизируем квартиру обратно.
Вот:
Норматив общей площади жилого помещения, установленный в соответствии с пунктом 3 настоящих Правил, уменьшается:

на общую площадь жилых помещений, принадлежащих военнослужащему и (или) членам его семьи на праве собственности;

на общую площадь жилых помещений, занимаемых военнослужащим и (или) членами его семьи по договору социального найма, в случае если в отношении этой площади указанными лицами не взято на себя письменное обязательство о расторжении договора социального найма, ее освобождении и передаче органу, предоставившему жилые помещения;

на общую площадь жилых помещений, на которую в результате совершенных военнослужащим и (или) членами его семьи действий и гражданско-правовых сделок уменьшился размер занимаемых (имеющихся) жилых помещений или в отношении которой произведено отчуждение. Такое уменьшение производится в течение 5 лет со дня совершения указанных действий или гражданско-правовых сделок.
Или может я ошибаюсь.

Я не знаю, зачем, я тогда пешком под стол ходила
по идее условия жилищные не изменились, хотя кто знает, как этот момент трактовать можно.

Мне кажется, что мы попадаем под третий пункт, если расприватизируем квартиру обратно.

под п. 3 Вы не попадаете, т.к. Вы с квартирой ни чего не сделали. Ну была она в собственность, а стала по ДСН, то Вы как в ней проживали, так и проживаете. А значит действий

уменьшился размер занимаемых (имеющихся) жилых помещений или в отношении которой произведено отчуждение.

не было.
Вопрос в другом. Ведь Вы пока жильем обеспечены и какие у Вас основания для признания нуждающимися? А пока не признают, то субсидии не дадут.

мы хотим(очень хотим!) сдать квартиру и получить ЕДВ в полном объеме.

это невозможно
потому что вы приватизировали как минимум

Можно ли расприватизировать ее и сдать?

пробовать можно, вопрос в том что не поздно ли вы вспомнили? а жить вы где будете?

Такое уменьшение производится в течение 5 лет со дня совершения указанных действий или гражданско-правовых сделок.

да. т.е если квартира ушла то должно пройти 5 лет

Мы проживаем в хрущевке 42 м2, которая была получена от МО. Нам положено 54м2.

54:18=3. 3*10 (12)=30(36) А имеем 42!... Думаю, понятно что я имею ввиду. Поэтому, офицерская дочь , не понятно вообще, как Ваш папа

признан нуждающимся в улучшении жилищных условий

Сегодня собирали всех распоряженцев ДЖОшники с целью заполнить бланк заявления,что мы ознакомлены с 76 ППРФ и также в этом заявлении конкретно указать, форму обеспечения военнослужащего -ЖС, квартира или ГЖС. Сразу предупредили, что если написал ЖС, то на квартиру ходу обратно нет. ДЖО сказали, что это заявление нужно, чтобы знать сколько человек хотят ЖС и сколько заказывать денег на ЖС.

54:18=3. 3*10 (12)=30(36) А имеем 42!

У нас ведь норматив обеспечения 18м2, почему 10(12)?
У нас куча бумаг уже по квартирному вопросу и там везде 18м2 на чел, т.е. 54м2.

У нас ведь норматив обеспечения 18м2, почему 10(12)?

читайте ст. 51 ЖК РФ - признание идет по учетной норме, а не по норме обеспечения.

Или если она приватизированна-то автоматически вычитается и нам останется мизерный мизер?

Что касается приватизированной квартиры. В соответствии со статьей 20 ФЗ от 29.12.2004 г."О введении в действие ЖК РФ", а также ст.9.1 Закона РФ от 04.07.1991 г. №1541-1 "О приватизации жилищного фонда РФ": "Граждане, приватизировавшие жилые помещения, являющиеся для них единственным местом постоянного проживания, вправе передать принадлежащие им на праве собственности и свободные от обязательств жилые помещения в государственную или муниципальную собственность, а соответствующие органы исполнительной власти, органы местного самоуправления или уполномоченные ими лица обязаны принять их в собственность и заключить договоры социального найма этих жилых помещений с гражданами и членами их семей, проживающими в этих жилых помещениях, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации". Что касается сдачи жилого помещения полученного от МО и в дальнейшем приватизированного или перешедшего в муниципальную собственность (например при исключении закрытых военных городков из списков закрытых и переданных КЭЧ органам местного самоуправления): нахождение жилого помещения в муниципальной или личной собственности граждан не предполагает безусловной обязанности нанимателя или тем более собственника жилого помещения сдавать это жилое помещение органу федеральной исполнительной власти (в данном случае МО РФ), не обладающими какими-либо правами на указанное жилое помещение. Это так же основано на официальной позиции военной коллегии Верховного суда РФ (определение суда надзорной инстанции) от 10 марта 2011 г. дело № 211-В11-2 Смирнова В. М. по надзорной жалобе Вазюкова С. Н.).

У нас куча бумаг уже по квартирному вопросу и там везде 18м2 на чел, т.е. 54м2.

Учетная норма по г. Сочи при которой можно встать в очередь на жильё - 10 и 12 метров общей площади (смотри здесь http://docs.cntd.ru/document/942205260).
Может быть ваш отец был признан нуждающимся в жилье еще жилкомиссией и до 2010г? Тогда ДЖО просто пока не знает о наличии у вас жилья в собственности. А вы о таком жилье сами никаких сведений ДЖОшникам не подавали.
Если так, то с огнем шутите. Могут совсем ничего не дать и исключить из очереди в тот день, когда ДЖО станет известно, что у вашей семьи уже есть собственность и не важно кем и когда она получена.

Появилась информация, что в МО будет установлен порядок предоставления ЖС, предусматривающий перечисление денег на счет военнослужащего ДО приобретения или строительства им жилого помещения. Норма закона о том, что воин на ЖС должен приобрести жилье, чтоб отпали основания для признания его нуждающимся, накладывает определенные обязательства именно на воина и орган не обязан контролировать их выполнение. Трата ЖС без ликвидации основания для признания нуждающимся, по мнению МО, должна рассматриваться как НУЖУ....
В других органах собираются придерживаться порядка, аналогичного НИС или выплатам субсидий гос. служащим

КОГДА ЖЕ "ЧЕРТ ПОБЕРИ" ЗАРАБОТАЕТ ЕДИНЫЙ РЕЕСТР ???

Появилась информация

посмотрим

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
080,
писать капсом - моветон
не кричите пожалуйста

Норма закона о том, что воин на ЖС должен приобрести жилье, чтоб отпали основания для признания его нуждающимся, накладывает определенные обязательства именно на воина и орган не обязан контролировать их выполнение.

Вот очередное подтверждение того, что ЖС вводилась не как соц гарантия, как наказание... Хотя для многих непонятно за что.

D&G напомните пжл. что такое НУЖУ?

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
D&G напомните пжл. что такое НУЖУ?

что такое НУЖУ?

Намеренное Ухудшение Жилищных Условий

Вот очередное подтверждение того, что ЖС вводилась не как соц гарантия, как наказание...

А в чём Вы видите наказание? По мне так это идеальное решение вопроса.

вас ведь предупреждали...все,нет халявы,закончилась тарелочка... бегать за вами больше не будут... уволят и бегайте сами за свои м.кв....

А в чём Вы видите наказание?

В том, что государство уже не гарантирует (раз не контролирует) приобретение жилья.

По мне так это идеальное решение вопроса.

Некоторые более смышлёные смогут грамотно реализовать ЖС, а кто то и останется ни с чем... ИМХО

В том, что государство уже не гарантирует (раз не контролирует) приобретение жилья.

Из второго ну ни как не вытекает первое. В Вашем высказывании нарушена причинно-следственная связь. Я Вас, извините, не понимаю. Да это и не важно. Важно другое, - если они дадут деньги, как говорил Цаликов в самом начале этого "великого пут" к ЖС, то это будет очень хорошо!

По мне так это идеальное решение вопроса.

Это конечно лучше, чем придумывание серых схем и поиск заочных продавцов, но что-то как то не верится, что вот так просто дадут и трать на что хошь Т.е. можно проиграть в карты , а семью на улицу ?

государство уже не гарантирует (раз не контролирует) приобретение жилья

А оно и до этого не гарантировало, просто могло разрешить/не разрешить тратить ЖС, т.е. деньги вроде твои, но в то же время не совсем...

а кто то и останется ни с чем...

Вот именно! За пример далеко ходить не надо - обманутые дольщики.

Т.е. можно проиграть в карты , а семью на улицу ?

Можно, но это деяние предусмотрено ст. 159 УК РФ.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Вот именно! За примером далеко ходить не надо - обманутые дольщики.

Не исключено. Но это вообще может случится с любым неподготовленным человеком. Что тут скажешь, - учись, не будь лопухом, нанимай адвоката, не тупи!