Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14131

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 05 мар 2014, 12:56

Следует полагать, что окончательная категория годности товарищу еще не вынесена. Её (категорию годности) вынесут, на "нормальном" ВВК, после окончания лечебного отпуска ?
а вообще это я уже цитировал
144. Заключение о необходимости предоставления отпуска по болезни или освобождения от исполнения обязанностей военной службы выносится в случаях, когда расписанием болезней (приложение к Положению о ВВЭ) предусматривается временная негодность к военной службе. Отпуск по болезни следует рассматривать как этап восстановительного лечения. В случаях, когда имеются основания полагать, что возможность исполнять обязанности военной службы не восстановится, заключение ВВК о необходимости предоставления военнослужащему отпуска по болезни не выносится, а решается вопрос о его категории годности к военной службе.

ivan.kasjanov
Постоянный участник
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 08:04

#14132

Непрочитанное сообщение ivan.kasjanov » 05 мар 2014, 13:17

а вообще это я уже цитировал
Так какой вывод-то ? Могут-ли уволить товарища в период действия категории "Г" или нет ?
ЗЫ Без цитат если можно :)
Её (категорию годности) вынесут, на "нормальном" ВВК, после окончания лечебного отпуска ?
Это был вопрос к Вам - а не цитата :)
ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему скромному мнению»(англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).

lakry
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 16:19

#14133

Непрочитанное сообщение lakry » 05 мар 2014, 13:30

ИМХО но можно заселяться
Кто подскажет что такое ИМХО

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

#14134

Непрочитанное сообщение Pdk » 05 мар 2014, 13:33

ИМХО - по моему скромному мнению (один из возможных переводов с анг. )

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#14135

Непрочитанное сообщение Ворчун » 05 мар 2014, 13:35

Кто подскажет что такое ИМХО
Имею Мнение - Х** Оспоришь
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14136

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 05 мар 2014, 13:47

Кто подскажет что такое ИМХО
а в гугле, яндексе Вас забанили? :)

ИМХО

Никола
Заслуженный участник
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 04:03
Откуда: Приморье

#14137

Непрочитанное сообщение Никола » 05 мар 2014, 13:49

ИМХО - девиз неуверенных.
Исполняя служебный долг, сильно переплатил :)

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14138

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 05 мар 2014, 13:51

Так какой вывод-то ? Могут-ли уволить товарища в период действия категории "Г" или нет ?
думаю, что ДА, но неплохо бы конечно видеть документы и владеть всей инфой

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
ИМХО - девиз неуверенных.
вот Вы не правы, на данном форуме например означает мнение писавшего сообщение, то как он понимает НПА или ПМО, когда они прописаны черз опу :)

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#14139

Непрочитанное сообщение gest » 05 мар 2014, 13:52

Кто подскажет что такое ИМХО
И?МХО или ИМХО? (от англ. IMHO, In My Humble Opinion), также имхо или imho (строчными буквами) — русская транслитерация английского акронима, означающего «по моему? скромному мнению» .

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14140

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 05 мар 2014, 13:54

И?МХО или ИМХО? (от англ. IMHO, In My Humble Opinion), также имхо или imho (строчными буквами) — русская транслитерация английского акронима, означающего «по моему? скромному мнению» .
да, из то же оперы - З.Ы, то бишь нашими буквами P.S. , поскриптум, послесловие :)

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#14141

Непрочитанное сообщение gest » 05 мар 2014, 14:02

да, из то же оперы - З.Ы, то бишь нашими буквами P.S. , поскриптум, послесловие
Ага, латынь ;)

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#14142

Непрочитанное сообщение m1az22 » 05 мар 2014, 15:27

Так какой вывод-то ? Могут-ли уволить товарища в период действия категории "Г" или нет ?
Уволить до окончания отпуска не могут, т.к. у вас еще нет заключения ВВК о вашей годности, а его вы сможете получить только после окончанию отпуска.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14143

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 05 мар 2014, 15:32

m1az22,
то есть по вашему вынесенная категория ггодности Г, таковой не является? :D 8-)

ivan.kasjanov
Постоянный участник
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 08:04

#14144

Непрочитанное сообщение ivan.kasjanov » 05 мар 2014, 15:44

вынесенная категория ггодности Г, таковой не является?
Военные бывают по годности только А Б В и Д(не дай бог). А и Б можно служить, В - офицер служит по желанию, остальные на дембель. Про Д и так ясно - не годен вообще.
Ну а Г - временная ситуация, по окончании которой - повторное ВВК с вынесением - или А Б В и Д.
ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему скромному мнению»(англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14145

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 05 мар 2014, 16:49

ivan.kasjanov,
144. Заключение о необходимости предоставления отпуска по болезни или освобождения от исполнения обязанностей военной службы выносится в случаях, когда расписанием болезней (приложение к Положению о ВВЭ) предусматривается временная негодность к военной службе. Отпуск по болезни следует рассматривать как этап восстановительного лечения. В случаях, когда имеются основания полагать, что возможность исполнять обязанности военной службы не восстановится, заключение ВВК о необходимости предоставления военнослужащему отпуска по болезни не выносится, а решается вопрос о его категории годности к военной службе.
и напомню, что разговор о конкретном случае
Ну а Г - временная ситуация, по окончании которой - повторное ВВК с вынесением - или А Б В и Д.
это откуда?
Военные бывают по годности только А Б В и Д(не дай бог). А и Б можно служить, В - офицер служит по желанию, остальные на дембель. Про Д и так ясно - не годен вообще.Ну а Г - временная ситуация, по окончании которой - повторное ВВК с вынесением - или А Б В и Д.
а может нет?
V. ПОРЯДОК ОФОРМЛЕНИЯ, РАССМОТРЕНИЯ И УТВЕРЖДЕНИЯ
ЗАКЛЮЧЕНИЙ ВОЕННО-ВРАЧЕБНЫХ КОМИССИЙ

Показать текст
236. По результатам освидетельствования в мирное и в военное время ВВК выносят заключения:
4) всем категориям военнослужащих, граждан, проходящих военные сборы, гражданам, пребывающим в запасе Вооруженных Сил Российской Федерации:
а) А - годен к военной службе;
б) Б - годен к военной службе с незначительными ограничениями;
в) В - ограниченно годен к военной службе;
г) Г - временно не годен к военной службе, ...
... необходимо предоставить отпуск по болезни сроком на _________ суток (указать срок);
... необходимо предоставить полное освобождение от исполнения обязанностей военной службы сроком на _________ суток (указать срок);
... необходимо предоставить частичное освобождение от исполнения обязанностей военной службы сроком на ___________ суток (указать срок и виды исполнения обязанностей военной службы: несение боевого дежурства, боевая служба, служба в гарнизонном наряде и др.);
... нуждается в освобождении от призыва на военные сборы (заключение выносится в отношении граждан, призываемых на военные сборы);
... подлежит направлению в батальон (команду) выздоравливающих (заключение выносится в военное время);
... подлежит освидетельствованию через __ месяцев (указать срок; заключение выносится в военное время);
д) Г - временно не годен к военной службе сроком на ___ (указать срок; заключение выносится офицерам запаса, призываемым на военную службу);
е) Д - не годен к военной службе;
ж) подлежит обследованию с последующим освидетельствованием (выносится в случаях, когда возможности медицинского учреждения не позволяют вынести в отношении военнослужащего иное экспертное заключение или имеются показания для перевода (направления) военнослужащего в другое лечебное учреждение для обследования с последующим освидетельствованием);
(в ред. Приказа Министра обороны РФ от 06.08.2009 N 843)
я все это уже писал, специально для вас повторяю ...

ivan.kasjanov
Постоянный участник
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 08:04

#14146

Непрочитанное сообщение ivan.kasjanov » 05 мар 2014, 18:05

Ну и сам вопрос: имеют ли право уволить офицера (если распределят жилье) по ОШМ до окончания действия категории годности "Г"?
если бы исход был не ясен, после лечения бы направили на ВВК, а Г - это лишь временно не годен, отпуск по болезни, но если воин подлежит увольнению ранее чем планируемый отпуск по болезни то врач не должен выносить решение об отпуске. Другими словами это не препятствует увольнению, препятствовать может только стационарное лечение.
Получается что - товарища можно уволить по ОШМ до окончания действия категории Г - временно не годен к военной службе ? А с какой категорией здоровья он встанет на учет в ВК ? Еще не видел врачей-пророков(читай ВВК) которые на перспективу, после операции и последующего отпуска по болезни, выносили категорию окончательной годности военному.

Тем более товарищ предпологает наверное не с потолка
в дальнейшем может понадобится последующее лечение, операция
Скорее после беседы с врачом об этом пишет.
ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему скромному мнению»(англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14147

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 05 мар 2014, 18:28

Получается что - товарища можно уволить по ОШМ до окончания действия категории Г - временно не годен к военной службе ? А с какой категорией здоровья он встанет на учет в ВК ? Еще не видел врачей-пророков(читай ВВК) которые на перспективу, после операции и последующего отпуска по болезни, выносили категорию окончательной годности военному.
после операции практически всегда выносят такое решение, дается время на восстановление, при этом на общую годность после выздоровления это не влияет никак, а если есть сомнения, то ВВК действует в соответствии с п 144
В любом случае, разговор в теории, только с общей инфы спросившего.

капитан Чавис
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 07:05

#14148

Непрочитанное сообщение капитан Чавис » 06 мар 2014, 16:02

В ВВО не готовят огр.конт.сил и средств в командировку в Крым? (по желанию в/сл).

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14149

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 06 мар 2014, 16:23

капитан Чавис,
ну и какое отношение Ваш вопрос имеет в этой теме? :shock:

haos3711
Участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 13:18

#14150

Непрочитанное сообщение haos3711 » 06 мар 2014, 21:09

вместо того чтобы возмущаться, следует
Я не возмущался, просто хотел уточнить..., далее: ответил исходя из собственного опыта (побывал в примерно схожей ситуации) - результат не уволили(не исключили из списков л/с в/ч), пока не закончился отпуск по болезни, т.к. во время отпуска не смог получить обходный лист, положенное довольствие(вещевое и т.д.), а потом отпуск основной и т.д. и т.п.,
хотя желали меня исключить из списков л/с части как можно скорее... как то так... с уважением

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14151

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 06 мар 2014, 21:28

ответил исходя из собственного опыта (побывал в примерно схожей ситуации)
поймите, что все ситуации разные
результат не уволили(не исключили из списков л/с в/ч), пока не закончился отпуск по болезни, т.к. во время отпуска не смог получить обходный лист, положенное довольствие(вещевое и т.д.), а потом отпуск основной и т.д. и т.п.,
у Вас вот основной отпуск еще оставался, не обеспечены довольствием
хотя желали меня исключить из списков л/с части как можно скорее...
желания надо реализовывать в соответствии с НПА и ПМО, если бы все делали правильноЮ то все бы у них получилось
Например, я бы Вам не дал отпуск по болезни, а отправил в основной, короче выполнил меропроиятия в соотвествии с пр МО 350, а потом бы исключил :)
с уважением
взаимно :drink:

haos3711
Участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 сен 2011, 13:18

#14152

Непрочитанное сообщение haos3711 » 06 мар 2014, 21:41

поймите, что все ситуации разные
Согласен,поэтому так категорично не сужу... не хватает объективной информации по данному вопросу...

Аватара пользователя
Romanёk
Постоянный участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 01:25

#14153

Непрочитанное сообщение Romanёk » 07 мар 2014, 10:16

Коллеги подскажите, сослуживец запредельщик (48 лет) стоит на должности, желает вывестись в распоряжение командира и ждать квартиру по ИПМЖ, находясь в распоряжении.
Если шансы у него вывестись, кадровики и юристы утверждают, что шанса два: дальше стоять на должности и исполнять обязанности должностные или же быть уволенным, но при этом остаться в списках нуждающихся на жильё.
Может у кого-то есть такой опыт или же известны прецеденты в части в отношении запредельщиков, которые стояли на должности и сами инициировали свой выход в распоряжение командира?!
Спасибо.

Аватара пользователя
Никита
Заслуженный участник
Сообщения: 5005
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 00:05

#14154

Непрочитанное сообщение Никита » 07 мар 2014, 10:30

Кадровики правильно говорят, в/сл сам не может инициировать свой вывод в распоряжение, это все во власти командира с пункты строго прописаны в ПППВС
Показать текст
Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)
1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
а) в случае освобождения от воинской должности (должности) - не более чем на три месяца;
б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;
в) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу;
г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;
д) в связи с переводом из Вооруженных Сил Российской Федерации в федеральный орган исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, и наоборот, а также из одного федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, в другой - не более чем на три месяца;
е) в связи с безвестным отсутствием более одного месяца - до возвращения военнослужащего в воинскую часть (если не принято иное решение о дальнейшем прохождении им военной службы) или до дня вступления в законную силу (включительно) решения суда о признании его безвестно отсутствующим либо об объявлении умершим;
ж) в связи с нахождением военнослужащего в плену, в качестве заложника или интернированного - до его освобождения;
з) в случае расформирования воинской части и сокращения в связи с этим воинской должности, которую замещал военнослужащий женского пола, находящийся в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком, - до окончания этого отпуска;
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.
3. Военнослужащий, в отношении которого в качестве меры пресечения применено заключение под стражу, зачисляется в распоряжение командира (начальника) со дня заключения под стражу.
Когда у нас отдавая отчет говорят, ни слова правды не добьешься.
(Михаил Булгаков)

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14155

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 07 мар 2014, 10:32

Romanёk,
думаю в этой ситуации можно вывестись в распоряжение, если только контракт закончился

Аватара пользователя
Romanёk
Постоянный участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 01:25

Re:

#14156

Непрочитанное сообщение Romanёk » 07 мар 2014, 10:38

Кадровики правильно говорят, в/сл сам не может инициировать свой вывод в распоряжение, это все во власти командира с пункты строго прописаны в ПППВС
Показать текст
Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)
1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
а) в случае освобождения от воинской должности (должности) - не более чем на три месяца;
б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;
в) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу;
г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;
д) в связи с переводом из Вооруженных Сил Российской Федерации в федеральный орган исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, и наоборот, а также из одного федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, в другой - не более чем на три месяца;
е) в связи с безвестным отсутствием более одного месяца - до возвращения военнослужащего в воинскую часть (если не принято иное решение о дальнейшем прохождении им военной службы) или до дня вступления в законную силу (включительно) решения суда о признании его безвестно отсутствующим либо об объявлении умершим;
ж) в связи с нахождением военнослужащего в плену, в качестве заложника или интернированного - до его освобождения;
з) в случае расформирования воинской части и сокращения в связи с этим воинской должности, которую замещал военнослужащий женского пола, находящийся в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком, - до окончания этого отпуска;
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.
3. Военнослужащий, в отношении которого в качестве меры пресечения применено заключение под стражу, зачисляется в распоряжение командира (начальника) со дня заключения под стражу.
Командир вроде бы не против, но звонит кадровикам в округ, они ему отвечают, что только если бы были в отношении его должности орг-штатные мероприятия или же он увольнялся по болезни, а типа если запредельщик, то это не основание и одного его (сослуживца) желания недостаточно!
Думаю, что их (сослуживца и возможно Командира (если последний не в сговоре с кадровиками)) обоих водят за нос!!!
У кого какие мнения на этот счёт?!

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14157

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 07 мар 2014, 10:52

Думаю, что их (сослуживца и возможно Командира (если последний не в сговоре с кадровиками)) обоих водят за нос!!!У кого какие мнения на этот счёт?!
Вы читать умеете? Вам коллега Никита, процитировал ППВС, найдите там, что должны применить в отношении вашего друга

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#14158

Непрочитанное сообщение gest » 07 мар 2014, 11:06

думаю в этой ситуации можно вывестись в распоряжение, если только контракт закончился
Коллега дайте пожалуйста расширенный ответ, я не знаю таких оснований по которым Вы пишите. С уважением!

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14159

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 07 мар 2014, 11:09

единственно, то что я Вам написал
думаю в этой ситуации можно вывестись в распоряжение, если только контракт закончился
и нежелание заключать новый, а у нас воин не может просто так проходить службу без контракта, за исключением случаев, когда его не могут исключить (уволить) по окончании контракта или по пределу, когда у воина нет жилья, без его согласия, тогда это вызовет необходимость освобождения его от должности

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#14160

Непрочитанное сообщение gest » 07 мар 2014, 11:20

Anybody08,
Вы мне и не писали. То, что Вы пишите, это предпосылка к выводу в распоряжения, пока по войну не будет ОШМ будет стоять на должности без контракта.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей