Жилье для тех, где МО РФ не располагает жилым фондом

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#841

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 22 апр 2015, 08:05

К сожалению данная категория не может относиться к "социальным правам" со всеми вытекающими.....соразмерьте свои силы и возможности, борьба будет долгой и нелегкой....
Поясните в каком ЗАКОНЕ прописано про категорию "социальные права" применительно к поправкам к ст.23, в какой статье конституции они фигурируют ?
КОНСТИТУЦИЯ распространяется на ВСЕ нормативно-правовые акты (ФЗ, ЗАКОНЫ, ПОСТАНОВЛЕНИЯ И ПРОЧИЕ...) и они не должны ей противоречить !

Добавлено спустя 12 минут 25 секунд:
А у тех, кто признан до "ЖС", то шансы в судах будут весомые (если не было отказов и т.п.).
С этим я полностью согласен !
Это касается тех, кто находится в распоряжении, не исключён из списков части, встал на учет до 2014 года и ожидает жилье по ИМПЖ там "где не стоят". Они имеют полное право требовать "натуральное жилье" в соответствии с конституцией и ФЗ N 405-ФЗ от 28 декабря 2013 г. (где закреплена юридически форма обеспечения "ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ" - это является "натуральным жильем" ). :)
Мир вам и достойную квартиру !

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

#842

Непрочитанное сообщение vitaminC » 22 апр 2015, 08:36

КОНСТИТУЦИЯ распространяется на ВСЕ нормативно-правовые акты (ФЗ, ЗАКОНЫ, ПОСТАНОВЛЕНИЯ И ПРОЧИЕ...) и они не должны ей противоречить !
В чем последние изменения противоречат Конституции ?
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#843

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 22 апр 2015, 08:50

В чем последние изменения противоречат Конституции ?
На данный момент ни в чем.
Было бы очень хорошо, если бы в создаваемых НПА во исполнение поправок в ст.23 все было прописано грамотно, в соответствии с Конституции РФ, соблюдением всех прав военнослужащих, и чтобы не забывали про нормы права прописанные в ФЗ N 405-ФЗ от 28 декабря 2013 г ( статья 3, пункт 1). :)
Мир вам и достойную квартиру !

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 23:04

#844

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 22 апр 2015, 08:56

Lerych777,
А у Вас какое ИПМЖ, если не секрет конечно?
Всё там же - Реутов, как и был... :D
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

#845

Непрочитанное сообщение vitaminC » 22 апр 2015, 19:16

На данный момент ни в чем.
Ну и что тогда переживать? или Вы думаете, что Пр МО будет в чем-то противоречить ФЗ ?!.........
Реутов, как и был..
Понятно, поддались уговорам известного товарища ? ......думаю предложат Подольск либо Балашиху, а затем уже ЖС и на "вольные хлеба"....
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 23:04

#846

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 22 апр 2015, 20:36

Понятно, поддались уговорам известного товарища ?
Да каким уговоркам? Я от туда призывался. И изначально был признан нуждающимся там. Ещё при "жизни" Сердюкова. Зачем за людей додумывать? Или у Вас уже возраст лавочной бабули?
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26

#847

Непрочитанное сообщение сухокожий » 22 апр 2015, 20:57

Доброго времени суток! Кто, что думает - у нас ответственный за заштатниками, собирается поехать в местное РУЖО и взять справку, что в моем ИПМЖ жилья нет и закупаться не будет. Сказал, что если после ознакомления я не перепишу на ЖС или другой город - МЕНЯ УВОЛЯТ, мол эта справка дает ИМ такое право и буду ждать жилье на гражданке, в связи с принятием поправок! Каковы могут быть последствия моего отказа от переписывании на ЖС? ИПМЖ не менял, извещений не получал.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#848

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 апр 2015, 20:59

Каковы могут быть последствия моего отказа от ЖС?
Кто же мысли Вашего командира прочитает.

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26

#849

Непрочитанное сообщение сухокожий » 22 апр 2015, 21:04

Кто же мысли Вашего командира прочитает.
А по закону там про строительство не чего не прописано! Комач будет прав если отправит доки на увольнение?

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 23:04

#850

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 22 апр 2015, 21:23

собирается поехать в местное РУЖО и взять справку, что в моем ИПМЖ жилья нет и закупаться не будет.
Пусть возьмёт. Многие жаждуют увидеть такую официальную бумагу. Не забудьте выложить нам на обозрение. И можно смело в суд.
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#851

Непрочитанное сообщение STQwo » 22 апр 2015, 21:29

Каковы могут быть последствия моего отказа от переписывании на ЖС?
Если законные, то распределение и предоставление ЖП в установленном порядке.
МЕНЯ УВОЛЯТ, мол эта справка дает ИМ такое право и буду ждать жилье на гражданке
Закон не позволяет это сделать, а справка, тем более. :?

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
что в моем ИПМЖ жилья нет и закупаться не будет
ни к порядку обеспечения ЖП, ни к порядку увольнения это не имеет никакого отношения.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26

#852

Непрочитанное сообщение сухокожий » 22 апр 2015, 21:29

Не забудьте выложить нам на обозрение.
Если даст в руки. Он у нас даже лист беседы по заполнению - из рук вырывает и не дает сфоткать!

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#853

Непрочитанное сообщение Знак » 22 апр 2015, 22:10

Если даст в руки. Он у нас даже лист беседы по заполнению - из рук вырывает и не дает сфоткать!
Запросите рапортом...

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

#854

Непрочитанное сообщение vitaminC » 23 апр 2015, 02:13

Я от туда призывался. И изначально был признан нуждающимся там. Ещё при "жизни" Сердюкова
К обеспечению жильем это не имеет никакого отношения......
Зачем за людей додумывать?
Прошу прощения, если обидел...просто многим "этот товарищ" мозги запудрил, обидно за ребят, имели хорошие варианты а сейчас вот у "разбитого корыта"...
Сказал, что если после ознакомления я не перепишу на ЖС или другой город - МЕНЯ УВОЛЯТ
Наврал, сначала должны предложить ЖС, как минимум, ничего не переписывайте......
Каковы могут быть последствия моего отказа от переписывании на ЖС?
Никаковы, переписывание на ЖС это Ваше право, а не обязанность, он что Вас Приказом хочет заставить это сделать ?!....
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26

#855

Непрочитанное сообщение сухокожий » 23 апр 2015, 09:09

сначала должны предложить ЖС
Я так понимаю, уведомление на ЖС должны прислать РУЖОпцы?! Мне давно все на ЖС склоняют, т.к. в ИПМЖ нет жилья МО (гражданского ПОЛНО). Ведь даже с нынешними поправками уволить без жилья в ИПМЖ (ст.23) не могут, если не отказывался, не менял ИПМЖ (с момента постановки в очередь).

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 23:04

#856

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 23 апр 2015, 09:51

К обеспечению жильем это не имеет никакого отношения......
Это так, к слову...
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

#857

Непрочитанное сообщение Конституция » 23 апр 2015, 10:32

Если даст в руки. Он у нас даже лист беседы по заполнению - из рук вырывает и не дает сфоткать!
В соответствии со ст. 236 временной инструкции по делопроизводству в Вооруженных Силах Российской Федерации (утв. Минобороны РФ 19 августа 2009 г. N 205/2/588) для решения вопросов, касающихся моих прав и законных интересов, прошу Вас, дать указание о выдаче мне подписанных (заверенных) надлежащим образом светокопий документов, а именно: ;)
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26

#858

Непрочитанное сообщение сухокожий » 23 апр 2015, 10:36

Конституция, не могу найти, что Вы выкладывали (последнее) с чем пойдете завтра к РУЖОповцам?!

vitaminC
Заслуженный участник
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:59

#859

Непрочитанное сообщение vitaminC » 23 апр 2015, 10:42

Я так понимаю, уведомление на ЖС должны прислать РУЖОпцы?!
Вроде того, скорее всего будет определено в ПР МО (по последним изменениям).....
Это всего лишь мое личное мнение......Извините..

Аватара пользователя
Конституция
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 16 май 2013, 16:38
Откуда: Россия.

#860

Непрочитанное сообщение Конституция » 23 апр 2015, 10:51

Конституция, не могу найти, что Вы выкладывали (последнее) с чем пойдете завтра к РУЖОповцам?!
Я никуда не поехал, сослался на приказ №1280 от 30.09.2015 г. указал, что порядок взаимодействия военнослужащего и РУЖО МО РФ расписан в указанном приказе МО РФ. Заявление подготовил. В связи с тем, что данную ветку могут читать ТРОЛЛИ из ДЖО МО РФ заявление направил Вам в личку. :D
"Жду квартиру по ИПМЖ г. Реутов, ЖС., прошу не предлагать".
Заседание рабочей группы МО РФ ответ ДЖО - на 16 октября 2014 г. г. Реутов состоят на учете получения жилья 181 чел.

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26

#861

Непрочитанное сообщение сухокожий » 23 апр 2015, 14:36

Я никуда не поехал, сослался на приказ №1280 от 30.09.2015 г. указал, что порядок взаимодействия военнослужащего и РУЖО МО РФ расписан в указанном приказе МО РФ.
Кстати, мы не задумываемся - а на каком основании они могут нас вызвать? Да не на каком, только лишь с ихней какой нибуть ХИТРОЙ МЫСЛИШКОЙ, как бы заштатника обмануть, и чтоб он совершил глупость (ведь все необходимые доки у них есть для нуждающегося в ЖП. Еслиб не было - не стоял бы в очереди)! :x В приказе все вроде написано - получил извещение уведомление, дал согласие или отказ, представил все доки для оформления в срок (МОЖНО ВСЕ ЧЕРЕЗ ПОЧТУ), и далее...!
КОНСТИТУЦИЯ Отправил к Вам в личку немного подработанное приложение!

Аватара пользователя
ZMEI67
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:32
Откуда: Белгород

#862

Непрочитанное сообщение ZMEI67 » 23 апр 2015, 18:26

Избрал место где по данным ДЖО МО жилье не строит. Долго боролся с командованием и РУЖОшниками за свои права. Результат - исключили из списков части, подал в суд совместно с прокуратурой, первую инстанцию проиграл. Решение выложил в ветке Оспаривание исключения из списков части

pessimist
Постоянный участник
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 май 2010, 21:58

Re:

#863

Непрочитанное сообщение pessimist » 23 апр 2015, 19:44

Избрал место где по данным ДЖО МО жилье не строит. Долго боролся с командованием и РУЖОшниками за свои права. Результат - исключили из списков части, подал в суд совместно с прокуратурой, первую инстанцию проиграл. Решение выложил в ветке Оспаривание исключения из списков части
уточните, а когда вас уволили?

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#864

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 23 апр 2015, 20:02

Избрал место где по данным ДЖО МО жилье не строит. Долго боролся с командованием и РУЖОшниками за свои права. Результат - исключили из списков части, подал в суд совместно с прокуратурой, первую инстанцию проиграл. Решение выложил в ветке Оспаривание исключения из списков части
Прочитал внимательно решение суда, проанализировал.
Вывод такой:
При оформлении разных бумаг типа листа беседы и.т.д. Вам везде надо было бы "возмущаться" и высказываться о том, что вы не обеспечены по нормам служебной жилой площадью по месту службы и фиксировать это на бумаге, не соглашаться на увольнение без жилья или жилищной субсидии.
"Бумага все стерпит, а человек....."
Возможно Вы все подписали не задумываясь.
Попробуйте побороться во второй инстанции, шансы есть ! :)
Мир вам и достойную квартиру !

Аватара пользователя
ZMEI67
Постоянный участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 17:32
Откуда: Белгород

#865

Непрочитанное сообщение ZMEI67 » 24 апр 2015, 07:13

уточните, а когда вас уволили?
В 2010 году с одновременным зачислением по пп "и" пункта 2 ст.3 ППВС в распоряжение командира ввиду необеспеченности жилым помещением.
Что интересно сегодня ко мне подошли военнослужащие которых кадровик также пытается раскрутить на увольнение и зачисление до обеспечения. Они кадровику приводят мой пример после чего кадровик замолкает, поскольку далее сказать уже нечего.

джонm
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 01 янв 2012, 18:01

Re:

#866

Непрочитанное сообщение джонm » 24 апр 2015, 11:53

Я так понимаю, уведомление на ЖС должны прислать РУЖОпцы?!
Вроде того, скорее всего будет определено в ПР МО (по последним изменениям).....
Я так думаю, что кадровики ждать ни кого не будут (Ружо с уведомлениями и ПР МО), они и так все заряжены на проталкивание ЖС. 5 мая на построении доведут до всех отказавшихся ранее от ЖС, что вступили в силу поправки в ст. 23, и предложат уже в крайний раз согласиться или отказаться от ЖС, в случае отказа, согласно поправкам пойдут автоматом движения на увольнение с исключением уже без желания военнослужащего ждать жилье в погонах. Такая мера не исключена, для тех, кто ждет жилье не поместу службы (например Москва) и формально кадры будут правы - они же вас уведомили и суды будут, в случае увальнения, также трактовать отказ в востановлении. Буду рад что мои предположения не сбудутся, т.к. сам в такой ситуации, жду жилье и неизвестность напрягает.

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26

#867

Непрочитанное сообщение сухокожий » 24 апр 2015, 13:03

и предложат уже в крайний раз согласиться или отказаться от ЖС
Это могут предложить по закону (даже с поправками) кто на ЖС писал, а теперь отказывается - с последствиями по закону! А тем, кто стоит на ИПМЖ (хоть строится, хоть не строится) должны сначала предложить жилье по ИПМЖ (тоже в соответствии с законом и поправками)!

Аватара пользователя
Капитан копейкин
Постоянный участник
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 08:44

#868

Непрочитанное сообщение Капитан копейкин » 24 апр 2015, 14:44

Это могут предложить по закону (даже с поправками) кто на ЖС писал, а теперь отказывается - с последствиями по закону! А тем, кто стоит на ИПМЖ (хоть строится, хоть не строится) должны сначала предложить жилье по ИПМЖ (тоже в соответствии с законом и поправками)!
Я полностью согласен с этим и объясню почему:
С даты признания нуждающимся в жилых помещениях начинается юридический процесс взаимодействия органов ДЖО, командования части и военнослужащего в "правовом поле" ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА по решению жилищного вопроса.
В ходе этого процесса совершаются юридические действия со стороны военнослужащего, ДЖО, командования части в виде подачи заявлений, решений органов ДЖО, издание приказов командованием части, что является зафиксированным "юридическими фактами" подтверждаемыми документами с подписями и печатями.
Однако и само "правовое поле" меняется в связи с принятием поправок в законы (ФЗ "О статусе военнослужащего").Оно должно соответствовать Конституции РФ.
Согласно статье 15, п. 4 Конституции РФ общепризнанные принципы и нормы международного права являются составной частью ее правовой системы.
А основным принципом международного права является является принцип: "Закон обратной силы не имеет".
Поэтому для тех, кто вступил в "правовое поле" до принятия поправок в законодательство сохраняются права закрепленные на тот период времени.
А на тех кто вступил в измененное "новое правовое поле" после поправок, распространяются требования нового, измененного законодательства в соответствии с внесенными поправками в закон.
Для простоты понимания: "они вступили в игру по новым правилам" с даты принятия на учет органами ДЖО. "Новые правила" не распространяются на тех кто встал на учет до принятия поправок, если они не совершат действий указанных в новых изменениях. :) Я так думаю.
Мир вам и достойную квартиру !

Аватара пользователя
Lerych777
Заслуженный участник
Сообщения: 1492
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 23:04

#869

Непрочитанное сообщение Lerych777 » 24 апр 2015, 15:46

ZMEI67, а где у Вас ИПМЖ? Хочу понять логику. Или в ВВО её искать не приходится?
"Как обманчива природа..." - сказал ёжик слезая с кактуса

сухокожий
Заслуженный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 12 ноя 2011, 05:26

#870

Непрочитанное сообщение сухокожий » 24 апр 2015, 16:05

Пусть возьмёт. Многие жаждуют увидеть такую официальную бумагу. Не забудьте выложить нам на обозрение.
Наверно будет типо такой!
Отмена положений ст 23 76-ФЗ


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей