Отказ в квартире продолжающим службу

Аватара пользователя
ТВТКУ-111
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 17:26
Откуда: Мытищи

#1171

Непрочитанное сообщение ТВТКУ-111 » 13 янв 2015, 20:17

Контракт на какой срок заключён?
Думается, что при любом раскладе, а с такой выслугой (если, конечно, она календарная) контракт до 98, жильё по ИМЖ положено только при увольнении. На своём опыте. Извещение и сбор документов за, примерно, 2,5 года до предельного ни к чему не привели. Получил отказ.
При этом РУЖО увольнением считает 6 месяцев до предельного возраста. И мало чем им можно возразить.
Совет - это поиск того малого ценного в большом хламе прошлого!

volsap
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 08:13

#1172

Непрочитанное сообщение volsap » 13 янв 2015, 23:41

28 календарей контракт на 3 года

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
вступлении в силу закона о продлении пенсионного возраста
А уже приняли закон о продлении пенсионного (не предельного) возраста?

ошибка, предельного возраста

Аватара пользователя
ТВТКУ-111
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 17:26
Откуда: Мытищи

#1173

Непрочитанное сообщение ТВТКУ-111 » 14 янв 2015, 08:33

А уже приняли закон о продлении пенсионного (не предельного) возраста?
В Вашей ситуации всё равно, приняли закон или нет. Контракт не до предельного возраста. Для РУЖО Вы не подлежите увольнению, а продолжаете служить. Положено только по месту службы.
Совет - это поиск того малого ценного в большом хламе прошлого!

Валера31
Постоянный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 10:12

#1174

Непрочитанное сообщение Валера31 » 14 янв 2015, 09:12

Извещение и сбор документов за, примерно, 2,5 года до предельного ни к чему не привели.
Ситуация была один в один .Отказ , квартиру перерспределили .Суд -отказ .Так что
РУЖО увольнением считает 6 месяцев до предельного возраста. И мало чем им можно возразить.
Так и есть .Ну может быть за год , вернее чтоб было менее года хотя бы на день .
контракт на 3 года
Сначала надо было квартиру получать , а потом контракт .

volsap
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 08:13

Re:

#1175

Непрочитанное сообщение volsap » 14 янв 2015, 09:26

В Вашей ситуации всё равно, приняли закон или нет. Контракт не до предельного возраста. Для РУЖО Вы не подлежите увольнению, а продолжаете служить. Положено только по месту службы.[/quote]

меня заставили сдать квартиру по месту службы, выписаться, а потом отказали, а еще до этого постоянно звонили чтобы я побыстрей оформлял распределенную мне квартиру

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
Извещение и сбор документов за, примерно, 2,5 года до предельного ни к чему не привели.
Ситуация была один в один .Отказ , квартиру перерспределили .Суд -отказ .Так что
РУЖО увольнением считает 6 месяцев до предельного возраста. И мало чем им можно возразить.
Так и есть .Ну может быть за год , вернее чтоб было менее года хотя бы на день .
контракт на 3 года
Сначала надо было квартиру получать , а потом контракт .
Сначала был контракт а потом квартира, мне долго не распределяли квартиру поэтому и продливался по году, а крайний контракт вместо года продлили на 3 осталось еще 2 года

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#1176

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 14 янв 2015, 09:43

Если
продливался по году
то продление происходило после достижения предельного возраста,
в этом случае вы имеете право уволиться в любой момент до истечения срока на который заключён контракт, по достижении предельного возраста и получить ЖП. Вам нет необходимости ждать окончания контракта.
На своём опыте
Покажите решение суда.
юрист в личку можно без разрешения.

Валера31
Постоянный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 10:12

#1177

Непрочитанное сообщение Валера31 » 14 янв 2015, 09:57

Покажите решение суда.
Отказ в квартире продолжающим службу Давно было правда .Вышестоящий суд также отказал .

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#1178

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 14 янв 2015, 10:01

Давно было правда
Это решение в отношении
ТВТКУ-111???
юрист в личку можно без разрешения.

Валера31
Постоянный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 10:12

#1179

Непрочитанное сообщение Валера31 » 14 янв 2015, 10:10

Это решение в отношении ТВТКУ-111???
Нет конечно .Это решение в отношении меня .Вы же просили
решение суда.
я вам показал .Или Вас интересует решение в отношении
ТВТКУ-111???

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#1180

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 14 янв 2015, 10:22

Или Вас интересует решение в отношении
Нет. Меня интересует выражение на "своём опыте" который заключается пока только в мнении ДЖО которое, в отличии от Вас, кажется не оспаривалось.
юрист в личку можно без разрешения.

Валера31
Постоянный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 10:12

#1181

Непрочитанное сообщение Валера31 » 14 янв 2015, 10:29

только в мнении ДЖО
На тот момент в РУЖО была такая политика .Подавайте суд .Какое решение будет , такое мы исполним .Я проиграл .Но оно и к лучшему .Сейчас распределили квартиру в Мытищах , чему я очень рад .Так что посоветовать volsap даже на знаю .Или в суд или годик подождать , все на его усмотрение .

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1182

Непрочитанное сообщение лсв62 » 14 янв 2015, 10:36

Вышестоящий суд также отказал .
А в порядке надзора не обжаловали?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
mdv32
Заслуженный участник
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 18:04

#1183

Непрочитанное сообщение mdv32 » 14 янв 2015, 12:02

Определение Верховного Суда РФ от 29.07.2014 N 201-КГ14-16
Требование: О признании незаконным решения об отказе в признании нуждающимся в жилом помещении по договору социального найма по избранному постоянному месту жительства.
Обстоятельства: Отказ мотивирован надлежащим обеспечением по установленным нормам жилым помещением по избранному месту жительства.
Решение: Дело направлено на новое рассмотрение, так как истец, чей предельный возраст пребывания на военной службе до внесения изменений в ст. ст. 49 и 53 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" наступал 01.01.2015, правомерно в феврале 2013 поставил вопрос о признании его нуждающимся в жилом помещении по избранному месту жительства."
"В соответствии с п. 9 Правил военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, продолжительность военной службы которых к моменту увольнения достигает 10 лет в календарном исчислении, ставятся на очередь на получение жилых помещений не более чем за 3 года до увольнения по достижении предельного возраста пребывания на военной службе.
Приведенная норма Правил в указанной части не противоречит Жилищному кодексу Российской Федерации и ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", положения которой во взаимосвязи с Правилами указывают на то, что у военнослужащих, заключивших контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 г. и имеющих общую продолжительность военной службы более 10 лет, право находиться на учете нуждающихся в жилых помещениях по избранному постоянному месту жительства возникает за 3 года до их увольнения по достижении предельного возраста."
Верховный Суд РФ

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#1184

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 14 янв 2015, 12:47

Определение Верховного Суда РФ от 29.07.2014 N 201-КГ14-16
Главное здесь "При новом рассмотрении дела суду также следует выяснить волеизъявление заявителя относительно прохождения военной службы до достижения предельного возраста пребывания на ней в соответствии с изменениями, внесенными в Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" Федеральным законом от 2 апреля 2014 г. N 64-ФЗ "О внесении изменений в статьи 49 и 53 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе", так как это обстоятельство влияет на реализацию его жилищных прав в избранном постоянном месте жительства." почему то эту "засаду" а для кого и "соломинку" большинство не замечают
юрист в личку можно без разрешения.

volsap
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 08:13

#1185

Непрочитанное сообщение volsap » 14 янв 2015, 14:49

Всем большое спасибо за обсуждения, помощь. Пока официального отказа нет, получу официальный отказ буду подавать в суд.

pavlyxa
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 11:29

#1186

Непрочитанное сообщение pavlyxa » 15 янв 2015, 01:33

Здравствуйте. Почитал ветку но вопрос остался.
О себе первый контракт после 98г., выслуги до 20 календарных лет не хватает около полутора лет, после 10 лет выслуги в 2006г был разрыв в службе месяца полтора(если это на что то влияет). Распределили служебную квартиру по месту прохождения службы (Ростов-на-Дону). Вопрос - если я соглашусь на нее , пройдет полтора года , будет ли у меня право на постоянное жилье -(смогу ли я стать в реестр нуждающихся на постоянное жилье?) или откажут так как я на весь период службы должен быть обеспечен служебным жильем...Может отказаться сейчас чтобы потом претендовать на постоянное железобетонно?
Дали 5 дней на раздумья, срок пошел). Спасибо за разъяснения.

Аватара пользователя
ТВТКУ-111
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 17:26
Откуда: Мытищи

#1187

Непрочитанное сообщение ТВТКУ-111 » 15 янв 2015, 05:03

Покажите решение суда.
Вы считаете разумным стучатся туда, где никого нет? Пообщался тут на форуме. Решил, что итог не очевиден. За три года изменили ИМЖ. Чем меня обидело РУЖО? Ни чем. Выполнили закон? Выполнили. Когда положено жильё в ИМЖ? При увольнении. Когда я увольняюсь? В год увольнения, не позднее, чем за 6 месяцев, после написания рапорта. С чем идти в суд? Подошло время, я получил то, что хотел, там, где хотел ))) На каком этапе кто-то что-то не так сделал? Или по любому поводу, когда Вы "считаете", не вчитываясь в законы, себя обиженным, бежать в суд?
Как-то так. Почему у товарища при наступлении предельного возраста "изъяли" служебное не предоставив постоянное жильё, не знаю. Я контракт не продлеваю, т.к. не хочу. Он захотел. Но, повторюсь, этой ситуации не знаю.
Совет - это поиск того малого ценного в большом хламе прошлого!

Валера31
Постоянный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 10:12

#1188

Непрочитанное сообщение Валера31 » 15 янв 2015, 07:59

А в порядке надзора не обжаловали?
Не потянул .

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#1189

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 янв 2015, 10:22

Вы считаете разумным стучатся туда, где никого нет?
Из тысячи (миллиона...) стучавшихся всегда найдётся один который достучится даже туда где нет никого (что доказывают разные решения судов по аналогичным вопросам). Почему это будете не Вы? Считаю разумным.
Или по любому поводу, когда Вы "считаете", не вчитываясь в законы, себя обиженным, бежать в суд?
Именно так. Если считаете что правы, даже если вчитались в закон но всё равно считаете,
себя обиженным
то нужно
бежать в суд?
даже с жалобой на этот закон, но делать это необходимо в случае если получите больше чем потеряете и нет уже возможности решить всё мирным путём. Так я считаю.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
ТВТКУ-111
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 17:26
Откуда: Мытищи

#1190

Непрочитанное сообщение ТВТКУ-111 » 15 янв 2015, 11:37

даже с жалобой на этот закон
Вот поэтому, в случае с отказом предоставления жилья в ИМЖ продолжающим служить, нужно оспаривать НПА, о возникновении права на получение жилья там за 3 года, но не обязанности получить его до получения статуса "увольняемый". А этим, я так понимаю, никто не занимается.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Хотя, я не юрист ))) Возможно, есть лазейки. Но о них мне, 3 года назад никто не подсказал. А сейчас уже не нужно ))) Да и лазейки, судя по всему, так и не появились )))
Совет - это поиск того малого ценного в большом хламе прошлого!

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1191

Непрочитанное сообщение лсв62 » 16 янв 2015, 21:12

Не потянул .
Жаль.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#1192

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 янв 2015, 21:19

но не обязанности получить его до получения статуса "увольняемый".
Обязанности получить жильё???
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
ТВТКУ-111
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 17:26
Откуда: Мытищи

#1193

Непрочитанное сообщение ТВТКУ-111 » 17 янв 2015, 04:43

Обязанности получить жильё???
Естественно. РУЖО считает, что у них нет обязанности распределить жильё ранее, чем военнослужащий получит статус "увольняемый". У военнослужащего не возникает обязанности быть обеспеченным (любым из способов). В реестре он получит статус "не участвует в распределении" (приблизительно по смыслу). И что Он им предъявит для изменения? НИЧЕГО. Кто их заставит изменить? Никто! Суд задаст вопрос, Вы сейчас увольняетесь? Нет. Считаете Ваше право на получение жилья в ИМЖ нарушенным? Да. Вам изменили данные в реестре? Да. Вас известили о внесении изменений в реестр? Да. Решение - Отказать! Но признать право на получение при увольнении )))

Всё, ждите срок, пишите рапорт на увольнение и получайте квартиру по ИМЖ. Продлеваете контракт, получите квартиру по месту службы и увольняйтесь сразу же. Не согласны с жилищным обеспечением военнослужащих (контракт до 98 г), обжалуйте НПА, а не действия РУЖО ))) А у кого это получилось? Ни у кого. Недавно вносились изменения. Но Законодатель ничего не изменил! Поэтому не нужно никого направлять в суды с якобы нарушенными правами, обнадёживая их судебной практикой.

Считаю, выяснение чьих-то обстоятельств законченным )))
Совет - это поиск того малого ценного в большом хламе прошлого!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#1194

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 17 янв 2015, 16:10

Естественно.
Может всё таки
право на получение жилья
Для
обжалуйте НПА
необходимо сначала обжаловать
действия РУЖО
что бы этот НПА в отношении Вас был применён
признать право на получение при увольнении
суд не будет
А у кого это получилось?
У многих получилось признать НПА не соответствующим, или Вы про какой то конкретный НПА?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
ТВТКУ-111
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 17:26
Откуда: Мытищи

#1195

Непрочитанное сообщение ТВТКУ-111 » 17 янв 2015, 18:55

Вы про какой то конкретный НПА
Не-не. Я пас. Обсуждайте в одиночестве. Или назад по ветке и ещё раз про получение жилья ИМЖ до начала увольнения. Но опять же, самостоятельно ))) Как найдёте пути решения, сразу дайте остальным знать )))
Но не забывайте, если что-то происходит, то значит это кому-то выгодно.
Кстати, практика продлевать контракты на год для ожидания квартиры, была очень давно. Но квартиры давали по месту службы.

Что это я? Не держу свои обещания. Всё сами-сами )))

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
У многих получилось признать НПА не соответствующим
Не заметил, чтоб Законодатель дал право получать жильё в ИМЖ за три года до увольнения ))) Не доказали!
Совет - это поиск того малого ценного в большом хламе прошлого!

abjktyn
Постоянный участник
Сообщения: 350
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 17:37

#1196

Непрочитанное сообщение abjktyn » 17 янв 2015, 19:13

Не доказали
очень интересно, а кто-то доказывал?! реально нужно!

Аватара пользователя
ТВТКУ-111
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 17:26
Откуда: Мытищи

#1197

Непрочитанное сообщение ТВТКУ-111 » 17 янв 2015, 20:02

очень интересно, а кто-то доказывал?! реально нужно!
Года два назад, может чуть меньше, обсуждалось с надеждой внесение изменений в ст. 15. Основная идея, стереть разницу между категориями до и после 98-го года, а именно, квартира в ИМЖ после 20 лет. Сам ждал! Ну очень хотелось свой угол, да ещё в ИМЖ ))) Но чуда не случилось. А если кто-то и получил жильё за 3 год до увольнения, то случаи эти, уверен, на грани уголовного кодекса )))

Думаю, в шапке ветки нужно написать, что жильё получить законно не получится.
Совет - это поиск того малого ценного в большом хламе прошлого!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#1198

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 17 янв 2015, 20:44

Сначала нужно
Не доказали!
так как сначала было
У многих получилось признать НПА не соответствующим
а уже потом
Обсуждайте в одиночестве. Или назад по ветке и ещё раз про получение жилья ИМЖ до начала увольнения. Но опять же, самостоятельно )))
так как
Вы про какой то конкретный НПА?
было после :)
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1199

Непрочитанное сообщение лсв62 » 17 янв 2015, 20:45

В реестре он получит статус "не участвует в распределении" (приблизительно по смыслу).
Противоправно, так как после признания и постановки на учёт (в очередь) следует распределение в порядке очерёдности. Это азы.
И что Он им предъявит для изменения? НИЧЕГО.
Необходимость опубликования очерёдности на конкретный н.п. (ИПМЖ).
Суд задаст вопрос, Вы сейчас увольняетесь?
Для суда важнее должно быть соблюдение очерёдности распределения жилья между стоящими в единой очереди, а так как ИПМЖ у всех разные то, этот вопрос (очерёдность в конкретном ИПМЖ) решить-то с такими возможностями техники пара пустяков, только это не надо министерству, так как прозрачность системы распределения есть настоящая борьба с коррупцией, а им это не надо.
Думаю, в шапке ветки нужно написать, что жильё получить законно не получится.
Ошибаетесь.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
ТВТКУ-111
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 17:26
Откуда: Мытищи

#1200

Непрочитанное сообщение ТВТКУ-111 » 18 янв 2015, 17:03

Противоправно, так как после признания и постановки на учёт (в очередь) следует распределение в порядке очерёдности. Это азы.
Где такие азы прописаны? По месту службы, пожалуйста, нет проблем. Но Законодатель на сегодняшний день считает, что если служить в точке А, то квартиру в точке В только при увольнении. И это люминь! Докажите обратное! Не мне ))) Мне не надо. Я читаю так, как написано )))

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
после признания и постановки на учёт (в очередь)
Причём тут постановка на учёт? В/с давно стоит на учёте, и при контракте до 98-го года ему светит только квартира по месту службы. Но он имеет право ИЗМЕНИТЬ данные в реестре на другой город, за три года. ИЗМЕНИТЬ, а не ПОЛУЧИТЬ. И это прописано в Законе. Считаю это не правильным! Но ... Дальше уже много обсуждалось )))
Переливание из пустого в порожнее.

Я вообще не понимаю сути вопроса в этой ветке. Появилась ЖС. Получайте и покупайте где хотите )))
Совет - это поиск того малого ценного в большом хламе прошлого!


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя