Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Sms писал(а):Источник цитаты Напишите примерно закон, который растолковывает.

Всё таки кое что у Вас в памяти отложилось из того что я вам раньше говорил про толкование. Это я предлагал Вам как то "протолковать" норму чтобы доказать что не может быть закона толкующего другой закон.

Раз КС сказал может:
« В том же порядке должен приниматься, подписываться и обнародоваться и акт законодательного органа, посредством которого осуществляется официальное, имеющее силу закона разъяснение федерального закона. »
Значит может

Контракт до 1998 г. Во время моей службы моим отцом - офицером запаса - в 2001 г. по ГЖС была получена квартира на состав семьи, включая меня, сохранявшего на 5 лет право на жилую площадь в старой квартире по известному основанию. В 2001 же году я подарил свою долю родителям. В 2011 г. квартира была продана родителями. В 2018 году ЖК вынесено решение, согласно которому: дескать я, т.е. "он", "...фактически распорядился полученным ранее от государства жильем и не может сдать его установленным порядком, в связи с чем он не имеет права требовать повторного предоставления жилого помещения в порядке, установленном статьей 15 Федерального закона от 27.05.1998 N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих". Гарнизонный и окружной суды отказали в отмене решения ЖК.
13.12.2019. вступил в силу ФЗ РФ от 2 декабря 2019 года N 416-ФЗ О внесении изменений в статью 15 федерального закона "О статусе военнослужащих." Позднее суд изрек: "представлены документы, которые не подтверждают право состоять на учете в качестве нуждающегося в жилом помещении".

Вопрос: Что делать? Подавать по вновь открывшимся обстоятельствам? Но по какому основанию? Казалось бы ответ очевиден:

"4. К новым обстоятельствам относятся:
1) отмена судебного постановления суда общей юрисдикции или арбитражного суда либо постановления государственного органа или органа местного самоуправления, послуживших основанием для принятия судебного постановления по данному делу;"

Но:
1. Закон не отменен, а изменен.
2. Формально: понятие "закон" не равно понятию "постановление". Кратко: первый, скорее, законодательная власть, второй, скорее, исполнительная или судебная,включая ЕСПЧ.

Кто как считает? Может у кого-то уже есть практика???

fores писал(а):Источник цитаты Что делать? Подавать по вновь открывшимся обстоятельствам?

Без толку это, не прокатит. Надо подавать документы по-новой на учет. Хорошо, если ещё не уволены. Сложнее, если уже...

fores писал(а):Источник цитаты Позднее суд изрек: "представлены документы, которые не подтверждают право состоять на учете в качестве нуждающегося в жилом помещении".

Это как я понимаю изрек ВС после

fores писал(а):Источник цитаты 13.12.2019. вступил в силу ФЗ РФ от 2 декабря 2019 года N 416-ФЗ О внесении изменений в статью 15 федерального закона "О статусе военнослужащих.

LUTIKS писал(а):Источник цитаты изрек ВС после

ВС оценивал предмет спора и судебные постановления, вынесенные до вступления ФЗ в силу.

fores писал(а):Источник цитаты уже есть практика???

В январе с.г. КассВС писал так: "...Внесенные в статью 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» Федеральным законом от 02.12.2019 № 416-ФЗ изменения сами по себе не влияют на обоснованность и законность обжалованных судебных актов. Кроме того, Блинник Д.В. в силу части 2 статьи 1 ЖК РФ, согласно которой граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права, в том числе распоряжаются ими, не лишен возможности обратиться в жилищный орган, при наличии к тому оснований исходя из требований действующего законодательства...".

VIPded писал(а):Источник цитаты Надо подавать документы по-новой на учет.

Герои не ищут легких путей.

VIPded писал(а):Источник цитаты В январе с.г. КассВС писал так: "...Внесенные в статью 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» Федеральным законом от 02.12.2019 № 416-ФЗ изменения сами по себе не влияют на обоснованность и законность обжалованных судебных актов. Кроме того, Блинник Д.В. в силу части 2 статьи 1 ЖК РФ, согласно которой граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные права, в том числе распоряжаются ими, не лишен возможности обратиться в жилищный орган, при наличии к тому оснований исходя из требований действующего законодательства...".

Это в переводе на русский язык означает что:
1. Ранее вынесенные судами решения законны, так как ст. 53 и 57 ЖК не подлежали применению в деле.
2. В связи со вступлением в силу изменений в ст. 15 Статуса, теперь ст. 53 и 57 ЖК подлежат применению при рассмотрении вопроса о признании воинов нуждающимися в жилье.

Замечательный у нас ВС - просто шайка ушлепков !

Можно ссылку на данное решение ВС выложить ?

LUTIKS писал(а):Источник цитаты в переводе на русский язык означает

то что я раньше говорил. 1.Суд выносит решения на основании закона действовавшего на момент возникновения правоотношений а не на момент вынесения судебного решения. 2. Новый закон вводит новые правила.3.Нужно заново подавать документы

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Замечательный у нас ВС

возможно.

LUTIKS писал(а):Источник цитаты ссылку на данное решение ВС выложить

это не решение ВС а

VIPded писал(а):Источник цитаты КассВС

то есть кассационного военного суда

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты то что я раньше говорил. 1.Суд выносит решения на основании закона действовавшего на момент возникновения правоотношений а не на момент вынесения судебного решения.

А на момент возникновения правоотношений ст. 53 и 57 ЖК не действовали?

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты 2. Новый закон вводит новые правила.

Новый закон ввел новые правила в соответствии с которыми ст. 53 и 57 ЖК стали действовать в отношении военнослужащих ???

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Нужно заново подавать документы

Для того, чтобы встать в конец очереди?

LUTIKS писал(а):Источник цитаты ссылку на данное решение ВС

уж Вы-то, уважаемый, по фамилии фигуранта дела на сайте КассВС и без меня найти можете...

Да пробиваю - говорит что не найдено!

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Для того, чтобы встать в конец очереди?

Хотя бы для того, чтобы очередь "по-новому" не началась после прохождения (с сомнительными шансами на успех) всех этапов судопроизводства по "старому делу"...

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:

LUTIKS писал(а):Источник цитаты пробиваю - говорит что не найдено!

Вот же ж понабирают в армию по объявлениям...
http://vkas.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&n_c=1&case_id=2369899&case_uid=4f8c621d-4175-427e-a417-296becceb8ae&delo_id=2800001

LUTIKS писал(а):Источник цитаты А на момент возникновения правоотношений ст. 53 и 57 ЖК не действовали?

...

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Ну так вперёд оспаривайте дальше.

А я тут каким боком?

Мотивировка суда по делу Блинника: а заявленные административным истцом требования не подлежащими удовлетворению, в том числе и по истечении срока, предусмотренного ст. 53 ЖК РФ.

Тупо-просто ст. 53 ЖК не применяется и всё!!! На каком основании не применяется? Почему не применяется? - Никаких пояснений!
Если в Верховном этот бред не пресекут - можно будет подавать в КС на то что ст. 53 ЖК не распространяется на военнослужащих.

LUTIKS писал(а):Источник цитаты А я тут каким боком?

Прошу прощения. Сообщение отредактировал

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Если в Верховном этот бред не пресекут - можно будет подавать в КС

С такой "интенсивностью" выдачи положительных решений и ВСом, и КСом, веры и им нет. Но подавать надо... а вдруг...
Ещё и ЕСПЧ скоро для России "совещательным органом" станет...

LUTIKS писал(а):Источник цитаты VESKAIMA писал(а):
Источник цитаты то что я раньше говорил. 1.Суд выносит решения на основании закона действовавшего на момент возникновения правоотношений а не на момент вынесения судебного решения.

А на момент возникновения правоотношений ст. 53 и 57 ЖК не действовали?
VESKAIMA писал(а):
Источник цитаты 2. Новый закон вводит новые правила.

Новый закон ввел новые правила в соответствии с которыми ст. 53 и 57 ЖК стали действовать в отношении военнослужащих ???
VESKAIMA писал(а):
Источник цитаты Нужно заново подавать документы

Для того, чтобы встать в конец очереди?

Так а насчет этого что?

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Так а насчет этого что?

я вам и давал фразу но Вы

LUTIKS писал(а):Источник цитаты А я тут каким боком?

VIPded писал(а):

fores писал(а):Источник цитаты Что делать? Подавать по вновь открывшимся обстоятельствам?

Без толку это, не прокатит. Надо подавать документы по-новой на учет. Хорошо, если ещё не уволены. ...

Спасибо!

VESKAIMA,
Т.е. подтвердить свое мнение ничем не можете?

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Т.е. подтвердить свое мнение ничем не можете?

Не могу

Доброго времени суток Всем участникам темы. Вопрос стандартный- как сейчас на практике ( после введения закона) обстоят дела? Обстоятельства- у меня и жены родители военные, в свое время получили по ГЖС квартиры. Мы с женой в 2010 от долей отказались. Положена ли нам квартира?

stepanlip писал(а):Источник цитаты Мы с женой в 2010 от долей отказались.

Так не бывает "Отказываюсь от своей доли". Такое можно только гос-ву заявить и тогда положенное остальным уменьшается на эту долю. В остальных случаях либо продал либо подарил, но не отказался.

VESKAIMA писал(а):

stepanlip писал(а):Источник цитаты Мы с женой в 2010 от долей отказались.

Так не бывает "Отказываюсь от своей доли". Такое можно только гос-ву заявить и тогда положенное остальным уменьшается на эту долю. В остальных случаях либо продал либо подарил, но не отказался.

Имел ввиду, что сделали дарственную в сторону родителей

Всем доброго времени суток!
Кратко. Был обеспечен квадратами в составе семьи отца 18 лет назад, продали и жилья, так сказать нет, будьте добры подскажите как обстоят дела после принятия изменений в статью 15 ФЗ, я подавал в 2019 году документы в ЗРУЖО получил отказ, дошел до ВС, отказ. Пока служу (22 календаря). Что делать подавать дальше в пленум ВС и далее в КС, или повторно собрать документы и подавать в ЗРУЖО, а вдруг опять отказ и что тогда!?

01sergej писал(а):Источник цитаты Что делать

01sergej писал(а):Источник цитаты повторно собрать документы и подавать в ЗРУЖО

01sergej писал(а):Источник цитаты а вдруг опять отказ и что тогда!?

не будет отказа

Спасибо!