Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (vsud)200 ? "200px":"auto");">для более поздних выпускников при увольнении по льготным основаниям при выслуге более 10 лет предусмотрена передача жилья В СОБСТВЕННОСЬ. В отношении выпустившихся до 1998 года это не действует - только соцнайм с дальнейшей приватизацией, кто успеет. Не пойму, откуда это вытекает...Добавлено (2007-08-12, 20:10)
---------------------------------------------
Что-то я совсем запутался. Не касался жилищной проблемы ещё никак, поясните неграмотному, V-sud, мою ситуацию.
1. Что значит фраза "заключившие контракт до 1998"? Имеется в виду первый контракт? Если в буквальном понимании, то я заключал новый по истечении предыдущего уже после 98 и даже после 2005.
2. прохожу службу на одном и том же болоте с 1993, жильём не обеспечивался, закрытый военный городок, в списках нуждающихся с 1997, когда написал первый и единственный рапорт. На жилкомиссии меня не приглашают и не рассматривают, т.к. знают, что я снимаю квартиру за обычную оплату коммунальных у уехавшего работать пенсионера. Особо несчастным себя не ощущаю, пока, как говорится, не грянуло.. На что мне расчитывать при увольнении в моей ситуации? А при переводе в другую часть с переездом?

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Готовлю заявление в суд по поводу отказа перераспределить квартиру по "15+15" в соответствии с общей очередью
Успехов, Кот!

Quote (Andrej)200 ? "200px":"auto");">поясните неграмотному, V-sud, мою ситуацию.
Имеется ввиду первый контракт.
Что Вас ожидает при увольнении - не знаю. Это зависит от того, где Вы хотите проживать после увольнения.
При переводе в другой гарнизон придется вставать в хвост очереди.

Quote (vsud)200 ? "200px":"auto");">Успехов, Кот! Спасибо!

Quote (vsud)200 ? "200px":"auto");">
Да, считаю это несправедливым и уже обратился по этому поводу в КонстСуд.
Если КС признает изменение закона в течении действия контракта нарушением прав - тогда и Вам карты в руки. Уважаемый vsud, а не расскажете подробнее по поводу Вашего обращения в КС? На какой стадии у Вас этот процесс? Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Готовлю заявление в суд по поводу отказа перераспределить квартиру по "15+15" в соответствии с общей очередью (то есть мне, как первому на "трёшку" в очереди). Оспаривать буду действия жилкомиссии и командира, нарушивших мои права и права членов моей семьи. Я готов к длительной борьбе, ибо не вижу других перспектив Kot, мы мысленно с Вами! Удачи Вам, и держите нас в курсе дела.

walkirija, как жена офицера с 15-летним стажем - согласна с Вами полностью насчет бесправности офицеров и нищеты...
стыдно за российскую армию!!, я, женщина, являюсь сейчас кормилицей в семье, где двое детей, т.к. получаю зарплату в 2 раза больше мужа....Добавлено (2007-08-13, 10:44)
---------------------------------------------
уважаемый КОТ!!
Я Вас приветствую...
получили квартиру 2-х комнатную (сами еще не разобрались, по какой программе...), статус квартиры еще не понятен..
площадь 67 кв.м.
Согласились на 2-вушку, хотя двое детей, в общаге выживать в одной комнате с детьми-подростками дальше сил больше не было...
Вопрос - поставять ли нас в очередь на улучшение.., или это уже все - наш предел..., и мы должны сказать МО "огромное спасибо"?

Quote (ONA)200 ? "200px":"auto");">стыдно за российскую армию!!, я, женщина, являюсь сейчас кормилицей в семье, где двое детей, т.к. получаю зарплату в 2 раза больше мужа.... Привет коллегам! У нас та же фигня
Только добавлю ещё, что я для того, чтобы заработать эти деньги, должна 4 часа в день тратить на дорогу до работы (2 часа туда и 2 обратно). К концу недели уже повеситься хочется
Ну и как любить после всего этого их службу?

я трачу вообще 5 часов в день..((
все мечтаю, когда муж уволится, будет зарабатывать.., а я буду возле дома работать на 5 тыс. рублей... в в/ч, да с детьми время больше проводить...
кстати, сотрудники на работе не верят, что такие зарплаты еще бывают.., и не где-то далеко, а здесь рядом, в Московской области ..

ONA, вас не имеют право снять с очереди!!! Вы должны остаться нуждающимися в УЖУ. Проследите за этим, обязательно! Сообщите поподробнее свою ситуацию, нельзя упускать время.

Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">Уважаемый vsud, а не расскажете подробнее по поводу Вашего обращения в КС? На какой стадии у Вас этот процесс? Ссылка на тему админа:
http://www.vsud.ucoz.ru/forum/22-369-1

Kot, а если оформлен будет договор соц.найма ?? (выслуга 22 - й год уже пошел..)
да еще говорят есть какие-то учетные нормы, действующие при улучшении жилья, которые отличаются от 18 кв.м. на человека??? до положенных нам 72 кв.м. не хватает всего-то 5 кв.м.???

Quote (ONA)200 ? "200px":"auto");">до положенных нам 72 кв.м. не хватает всего-то 5 кв.м.??? И это в Вашей ситуации ГЛАВНОЕ! Даже если не хватало бы полметра . Закон есть закон. В этом Ваше преимущество. Повторю - из списков нуждающихся Вас исключить не могут. Потому, что Вы получили жильё не по нормам. Только нужно обязательно нужно проконтролировать это всё при оформлении квартиры

Quote (ONA)200 ? "200px":"auto");">есть какие-то учетные нормы, действующие при улучшении жилья, которые отличаются от 18 кв.м. на человека Это нормы для постановки в очередь. к Вам сейчас они не применимы. Надеюсь, что я вас убедил . Если есть ещё вопросы - задавайте

Kot, спасибо большое за ссылку. Администратору, конечно, можно ставить памятник при жизни уже за то, что он создал этот сайт. А уж если он доведет дело в КС до логического завершения, да ещё и суд примет решение, что все права и льготы, действующие на момент заключения контракта, должны действовать до его окончания - ему вообще все, кто собирается подписывать очередной контракт, должны будут ноги целовать Но в нашем случае, увы и ах, мало что изменится. Ведь, когда мы в 2003 году подписывали следующий контракт, уже действовала дифференциация по году подписания первого контракта. Но мы контракт продлили (идиоты, блин), а значит - по умолчанию согласились с ухудшением своего положения в плане обеспечения жильем...

Kot,
спасибо за ответ..
Вы считаете, что из очереди нас не должны выкинуть, если даже квартира неслужебная....? и юридически этот факт неоспорим?
вообще, все стоят в общей очереди - и на служебное жилье и неслужебное? я про тех, кто стоит в очереди на общих основаниях? так все запутано в этих очередях....
и еще с мужа потребовали рапорт написать о согласии на эту квартиру...

Quote (ONA)200 ? "200px":"auto");">и еще с мужа потребовали рапорт написать о согласии на эту квартиру... Пусть пишет, только ни в коем случае не указывает - со снятием с очереди. Quote (ONA)200 ? "200px":"auto");">Вы считаете, что из очереди нас не должны выкинуть, если даже квартира неслужебная....? и юридически этот факт неоспорим? НЕ ДОЛЖНЫ. И факт неоспорим, поскольку снимают только тех кто обеспечен по нормам.

vsud, меня более интересует, из чего возникает вывод, что в собственность квартира гарантирована при увольнении только тем, кто после 98? Что же касается тех, кто "до98", скажем вам, уже находящемся в очереди на жильё, и меня, к примеру прибывшему к новому месту службы и только вставшем на очередь в одном варианте, и в другом - при процессе увольнения из закрытого военного городка в тьмутаракани?

Quote (Andrej)200 ? "200px":"auto");">vsud, меня более интересует, из чего возникает вывод, что в собственность квартира гарантирована при увольнении только тем, кто после 98? Что же касается тех, кто "до98", скажем вам, уже находящемся в очереди на жильё, и меня, к примеру прибывшему к новому месту службы и только вставшем на очередь в одном варианте, и в другом - при процессе увольнения из закрытого военного городка в тьмутаракани?
Закон "о статусе ..." ст.15 "Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются в собственность жилые помещения по избранному постоянному месту жительства в порядке, определяемом федеральными законами и иными нормативными правовыми актами." Читаем кто к ним относится:
"На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;
офицеры, призванные на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации, а также офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей;
прапорщики и мичманы, сержанты и старшины, солдаты и матросы, являющиеся гражданами, поступившие на военную службу по контракту после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей." Более того, если следовать букве этого закона, я, как заключивший первый контракт до 1998 года, и не относящийся, соответствеено в вышеуказанной категории, при увольнении с оставлением в очереди обязан освободить служебную квартиру не дожидаясь предоставления жидья по соцнайму:
"Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации." Для Вас толкование может быть двоякое, поскольку Вы хотя и прослужили всю службу в закрытом военном городке и там же проживали, но категория Ваша несколько другая, поскольку Вы обеспечиваетесь служебным жильем не на весь период военной службы, а только на период прохождения службы в закрытом военном городке.
То, что у Вас это полностью совпало, может и не быть принято в учет, поскольку формально категория у Вас другая.

Уточню - за весь период службы в закрытом военном городке жилья не имел (-ю).
Ну, а до закрытого городка я служил в Казахстане на полигоне, там у меня была квартира в городе.
Думаю, что в этом и корень проблемы толкования. Quote (vsud)200 ? "200px":"auto");">Читаем кто к ним относится: "На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
Этим, как нам разъяснял правовед из МО, прилетавший с командующим года полтора назад, законодатель закрепил невозможность "оттяпывания" жилья у МО. Получалось, что жильё не обладавшее таким статусом, просто приватизировалось, продавалось, а через пять лет полсе перевода к новому месту службы люди требовали вновь поставить их в очередь на улучшение.
Знаю примеры из жизни по однокашникам, когда получали квартиры в городе от МО бронированные, которые якобы надо освобождать при перездах и переводах. Но на деле их она устраивала и попросту не выселились до сих пор, хоть и уволились давно. И выгнать их не могут, потому что не было нормы, что именно НА ПЕРИОД СЛУЖБЫ обеспечивался, именно СЛУЖЕБНЫМ ЖИЛЬЁМ, т.е подлежащим возврату. Думаю, всё не так страшно, как вы толкуете, всё-таки в собственность. Хотя может я ещё ооччень глубоко заблуждаюсь... ведь тему не разбирал вобще. Сертификаты ведь не в соцнайм даются, а в собственность, хоть и маловато. Но при этом существует выбор квартира-сертификат, и, если уж он добровольный, то за меньший размер собственности пенять не на кого таким волеизъявителям. Тем не менее это тоже форма права на жильё, почему же тогда не в собственность квартиры?

Quote (vsud)200 ? "200px":"auto");">Безвозмездное предоставление земельных участков военнослужащим для жилищного строительства, организации подсобного хозяйства, финансовая компенсация при самостоятельном строительстве или при участии в строительных кооперативах - ВСЕ ЭТО ОТМЕНЕНО 122-ФЗ с 1.01.2005 г. vsud, а можно поподробнее об этом моменте? И если можно - ссылочку на закон. А то я смотрела в "Гаранте", там с таким номером только какие-то законы о ратификации соглашений с Арменией и прочая ерунда

Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");"> можно поподробнее об этом моменте? Я не амин, но спрошу. А что можно подробнее, если ВСЁ отменено? Надбавкой за СНОРВС компенсировано ... ФЗ-122 от 2005 г. с очень длинным и трудноцитируемым названием. Что-то там про внесение изменений.... Quote (Andrej)200 ? "200px":"auto");">Сертификаты ведь не в соцнайм даются, а в собственность, хоть и маловато. Но при этом существует выбор квартира-сертификат, и, если уж он добровольный, то за меньший размер собственности пенять не на кого таким волеизъявителям. Тем не менее это тоже форма права на жильё, почему же тогда не в собственность квартиры? А тема-то интересная Надо бы подумать.

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">А что можно подробнее, если ВСЁ отменено? Просто хотела своими глазами увидеть этот гадский закон , а выудить его из "Гаранта" никак не могла

Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">Просто хотела своими глазами увидеть этот гадский закон Это пресловутый закон об отмене льгот гражданам РФ... Он очень объёмен. В Гаранте он точно есть Зы, вопрос не по теме: walkirija, а Ваш муж получает компенсацию за посещение детьми д\с?

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Ваш муж получает компенсацию за посещение детьми д\с? Получал за младшую, пока она ходила в сад. Садик у нас ведомственный, на территории закрытого военного городка. Мы собрали свои квитанции на оплату д/с за какой-то там период (по-моему, за 2006 и 2007 год) и нам скопом вернули 50%.
А теперь мы в первый класс идем

Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">и нам скопом вернули 50%. А почему так мало? Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">А теперь мы в первый класс идем Ну значит теперь за санаторий получать будете

Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">vsud, а можно поподробнее об этом моменте? И если можно - ссылочку на закон. А то я смотрела в "Гаранте", там с таким номером только какие-то законы о ратификации соглашений с Арменией и прочая ерунда smile
Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">Просто хотела своими глазами увидеть этот гадский закон angry , а выудить его из "Гаранта" никак не могла smile
Полное название документа:
Федеральный закон от 22 августа 2004 г. N 122-ФЗ "О внесении изменений в законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов Российской Федерации в связи с принятием федеральных законов "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации". Выкладывать его не буду, поскольку во всех правовых базах он точно есть. Изучать его муторно, поскольку он сам по себе вносит правки в более чем пятьдесят действовавших законов, и представляет из себя сборник указаний типа:"здесь читать, а здесь не читать, третий абзац ститать пятым, а пятый вообще отменить и т.д." В свое время, когда он только вышел, я посидел и внес правки согласно этого закона в закон О статусе. Получилось весьма наглядно, в разных цветах. У кого есть желание посмотреть это свидетельство заботы о военнослужащих - выкладываю в прикрепленном файле.58337520.zip (60.5

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">А почему так мало? А сколько должны были? Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Ну значит теперь за санаторий получать будете А раньше должны были получать? А то у нас старшая в 5-й класс пойдет, уже получается четыре года как в сад не ходим.
Папа к отпуску получает санаторно-курортные на всех членов семьи... Или речь не об этом?Добавлено (2007-08-15, 14:07)
---------------------------------------------
Quote (vsud)200 ? "200px":"auto");">У кого есть желание посмотреть это свидетельство заботы о военнослужащих - выкладываю в прикрепленном файле. Уважаемый vsud, очередное Вам огромное СПАСИБО!

Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">Папа к отпуску получает санаторно-курортные на всех членов семьи... Или речь не об этом? Есть ещё компенсация за путёвки школьникам (с 6,5 до 15 лет). Подавать заявление нужно до 1 мая. Что-то около 1200 на ребёнка. Quote (walkirija)200 ? "200px":"auto");">А сколько должны были? Если у Вас двое детей - то 80 % по приказу Минобороны от 2005 г. А у нас с Вами дети ровесники . У меня старший тоже в 5-й, а среднего решил в школу ещё год не отдавать. Ему почти 7.

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Есть ещё компенсация за путёвки школьникам (с 6,5 до 15 лет). А можно эту компенсацию за прошедшие годы получить? Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">А у нас с Вами дети ровесники Получается, что да . Только у Вас сыновья, а у меня две красотки Ну, и в количественном соотношении мы от Вас отстаем

а среднего решил в школу ещё год не отдавать. Ему почти 7. Ну вот, почти дипломированный юрист, а ляпсусы допускаешь. Как же через 10 лет будешь ему отсрочку от службы по призыву оформлять? Ведь у сына не будет ни одног шанса в вуз поступить...
Сразу в армию со школьной скамьи...