О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#391

Непрочитанное сообщение лсв62 » 24 фев 2015, 10:32

необходимо предоставить "справку о сдаче служебного жилого помещения
Видимо уже не надо, так как
Служебное ЖП ранее получал, расслужебил,
То есть, Вы реализовали право на получение постоянного по месту службы (кат. до 98). Далее, если Вы прибыли к новому месту службы то, обеспечить Вас служебным ЖП или общежитием обязаны.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

СергейSA
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 20 фев 2014, 10:15

Re: О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#392

Непрочитанное сообщение СергейSA » 24 фев 2015, 14:50

ЛСВ62, спасибо!
Далее, если Вы прибыли к новому месту службы
Новое место службы было, но в пределах одного города в другое управление. Для ДЖОшников, думаю, это не будет являться "новым местом" службы даже чисто географически и в пределах зоны ответственности одного управления ДЖО.

Ну может быть вместо этой справки о сдаче подложить решение суда о принудительном лишении права пользования данным помещением, хотя они боятся (вернее "им не нужны проблемы") - написано "справка", то давай "справку", но мы тебе её не дадим.

Будем пробовать. Терять уже нечего.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#393

Непрочитанное сообщение лсв62 » 24 фев 2015, 15:20

Новое место службы было, но в пределах одного города в другое управление.
Плохо, так как это один н.п.
Ну может быть вместо этой справки о сдаче подложить решение суда о принудительном лишении права пользования данным помещением,
Попробовать можно, так как Вас фактически лишили жилого помещения в данном населённом пункте.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

maior1969
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 06 фев 2014, 09:42

#394

Непрочитанное сообщение maior1969 » 06 апр 2015, 20:47

Люди помогите понять. Я тут почитал и ужаснулся. Ситуация такая: Первый контракт до 98г, выслуга 23 календаря, уволен в 2010г по собственному желанию с оставлением в списках очередников, живу с семьёй в служебке. При увольнении занесён в реестр на получение жилья по ИПМЖ. Но в 2014г прислали письмо из ДЖО что оснований на ИПМЖ нет так как статья увольнения не льготная 8-) и перевели на получение жилья по последнему месту службы. Обратился в военную прокуратуру. Ответ: нигде не указано ИПМЖ. Я при увольнении писал ИПМЖ только в заявлении на переселении, в остальных местах(рапорт, жилкомиссия и т.д) заставили вычеркнуть тк дескать такова форма.
А тут вот читаю в ужасе :mrgreen: что по 07-30 я по последнему месту службы уже обеспечен, так как разницы между соц найма и служебкой нет, это лишь крыша для ожидания по ИПМЖ! А я то на ИПМЖ не стою, выходит я стою в очереди туда где уже обеспечен. Люди втолкуйте совсем дураком стал. Чемоданы собирать что-ли? Ну хоть ктонибудь подскажите.

Baks74
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:28

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#395

Непрочитанное сообщение Baks74 » 07 дек 2015, 23:58

Всем доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, сына (курсант военного училища 2 курс, контракт подписан, зарегистрирован и проживает совместно со мной, т.е. каждый день имеет право увольняться домой) не поставили в очередь на служебное жилье сославшись на п.1 ст.15 ФЗ О статусе в/с... Правомерно ли? Спасибо!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#396

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 дек 2015, 03:54

QR_BBPOST Правомерно ли?
Да, он имеет право проживание в том гарнизоне, в котором проходит службу. Право проживания является препятствием для признания нуждающимся в служебном жилье. Если нужны подробности, читайте инструкцию из приказа МО РФ 1280 от 2010 года.

Baks74
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:28

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#397

Непрочитанное сообщение Baks74 » 08 дек 2015, 09:18

Т.е., мы своего жилья не имеем, снимаем квартиру, в том числе и он... я ставлю всю семью на очередь на служебку, а он права такого не имеет, хотя, практически каждый день увольняется и приходит домой?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#398

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 дек 2015, 11:06

QR_BBPOST мы своего жилья не имеем, снимаем квартиру,
Вы бы всю ситуацию описали, а не вводили нас в заблуждение. Увольнение к родителям подразумевает наличие у них постоянного или служебного жилья, а не арендуемого.
В новой ситуации - отказ неправомерен (особенно при условии, что его товарищей на учёт поставили). Скорее всего сын не смог доказать, что зарегистрирован в арендуемом жилье. Он в РУЖО договор аренды и копию свидетельства о собственности на квартиру (в которой зарегистрирован) предоставлял? Если нет, то как бы РУЖО догадалось о том, что он не имеет права пользования квартирой при совместном проживании с родителями?

Аватара пользователя
LETO
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 06:27

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#399

Непрочитанное сообщение LETO » 08 дек 2015, 15:37

Господа,разъясните пожалуйста, что со служебным жильём?Почему увольняют военных с контрактом до 1998 г.потому ,что не имеет служебки?Положена ли сужебка или нет? Почему суды акцент делают на то, что не и изъявлял желание на служ.квартиру,и увольняют с ожиданием жилья по ИПМЖ на гражданке, а так же как быть тем у кого есть служебка не по нормам, и нужно ли вставать на улучшение по месту службы,с контрактом до 1998 ?
Выживут несовсем истрёпанные тела, неистерзанные души,а остальные будут жить вечно!

Денис-х-и
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 19:00

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#400

Непрочитанное сообщение Денис-х-и » 08 дек 2015, 16:51

Здравствуйте. У меня следующая ситуация: Обеспечили служебным жильем, а в договоре указано без права регистрации по месту жительства. Такое вообще возможно? Кроме того меня сейчас увольняют с оставлением в очереди нуждающихся и меня сейчас еще и выселят?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#401

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 дек 2015, 16:58

QR_BBPOST Обеспечили служебным жильем, а в договоре указано без права регистрации по месту жительства. Такое вообще возможно?
Перезаключайте договор, если Вас нынешний не устраивает. Возможно это придётся решать через суд.
QR_BBPOST меня сейчас еще и выселят?
В законе есть гарантия не выселения. В любом случае Ваше выселение возможно только через суд.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#402

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 08 дек 2015, 17:04

QR_BBPOST В законе есть гарантия не выселения. В любом случае Ваше выселение возможно только через суд.
Ссылку можно?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#403

Непрочитанное сообщение m1az22 » 08 дек 2015, 17:16

QR_BBPOST Ссылку можно?
Виноват, не закон. В законе только это:
"выплачивается ежемесячная денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений за счет средств федерального бюджета"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#block_15#ixzz3tjrCRRXS
Но что-то было, что не позволяло выселить.

Денис-х-и
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 19:00

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#404

Непрочитанное сообщение Денис-х-и » 08 дек 2015, 17:19

QR_BBPOST Перезаключайте договор, если Вас нынешний не устраивает. Возможно это придётся решать через суд.
Я обратился в военную прокуратору, по факту превышения должностных полномочий начальником отдела, то что он своим решением внес ограничение на регистрацию в текст договора, ответ пока не пришел.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#405

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 08 дек 2015, 17:24

QR_BBPOST Но что-то было, что не позволяло выселить.
Насколько помню было притянутое за уши решение ВК ВС.
Согласно ст.15 Статуса:
Военнослужащие, обеспечиваемые служебными жилыми помещениями, заключают с Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) договор найма служебного жилого помещения. В указанном договоре определяется порядок предоставления служебного жилого помещения, его содержания и освобождения. Условия и порядок заключения такого договора определяются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти (абзац в редакции, введенной в действие с 22 мая 2006 года Федеральным законом от 8 мая 2006 года N 66-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 1 января 2009 года Федеральным законом от 23 июля 2008 года N 160-ФЗ. *15.1.14)
А так как в соответствии не помню с какой инструкцией или приказом МО в типовой форме договора найма служебки не предусмотрено выселение воина из служебки до предоставления жилья, то типа воин и не подлежит выселению.
Вот как-то так по памяти.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
QR_BBPOST Я обратился в военную прокуратору, по факту превышения должностных полномочий начальником отдела, то что он своим решением внес ограничение на регистрацию в текст договора, ответ пока не пришел.
Вам не данным договором заниматься нужно, а отменой приказа на увольнение!

Денис-х-и
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 19:00

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#406

Непрочитанное сообщение Денис-х-и » 08 дек 2015, 17:32

QR_BBPOST Вам не данным договором заниматься нужно, а отменой приказа на увольнение!
Я с вами полностью согласен, просто я в прокуратуру раньше написал.

Baks74
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 24 июл 2014, 17:28

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#407

Непрочитанное сообщение Baks74 » 08 дек 2015, 19:58

Прошу извинить, если возможно ввел в заблуждение. Опишу ситуацию подробнее. Я, военнослужащий, встаю на служебку вместе с членами семьи, одним из которых и является сын-курсант. Жилье снимаем, собственности не имеем, все доки в РУЖО предоставили... меня поставили на очередь, а его нет, ссылаясь на п.1 ст.15 ФЗ О статусе в/с... Правомерно ли? Спасибо!

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#408

Непрочитанное сообщение лсв62 » 08 дек 2015, 23:01

QR_BBPOST Я, военнослужащий, встаю на служебку вместе с членами семьи, одним из которых и является сын-курсант. Жилье снимаем, собственности не имеем, все доки в РУЖО предоставили... меня поставили на очередь, а его нет, ссылаясь на п.1 ст.15 ФЗ О статусе в/с... Правомерно ли?
Нет, не правомерно.
Показать текст
За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных профессиональных образовательных организациях или военных образовательных организациях высшего образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу. Они не могут быть сняты с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях по месту жительства до призыва (поступления) на военную службу.
(в ред. Федеральных законов от 02.07.2013 N 185-ФЗ, от 28.12.2013 N 405-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#409

Непрочитанное сообщение m1az22 » 09 дек 2015, 03:58

QR_BBPOST , военнослужащий, встаю на служебку вместе с членами семьи, одним из которых и является сын-курсант.
Ну так это уже третья ситуация. Встаёте на учёт Вы, а курсант - это член семьи. О каком совместном проживании может идти речь, если сын проживает в казарме? Я бы Вам отказал именно на основании несовместного проживания.
QR_BBPOST За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями
Этот пункт не подходит, так как относится к самому военнослужащему, а не члену семьи, ставшему военнослужащим. Вот если бы сын сам подал документы на признание его нуждающимся на том основании, что за ним должно быть сохранено право, которое у него имелось как члена семьи, тогда этот пункт возможно было использовать. Но там будет отказ по другим основаниям и решение вопроса возможно только в судебном порядке. ИМХО.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#410

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 дек 2015, 13:53

QR_BBPOST которое у него имелось как члена семьи,
А кто его этого права лишил?
QR_BBPOST Я, военнослужащий, встаю на служебку вместе с членами семьи, одним из которых и является сын-курсант. Жилье снимаем,
QR_BBPOST курсант военного училища 2 курс, контракт подписан, зарегистрирован и проживает совместно со мной, т.е. каждый день имеет право увольняться домой)
а Вы говоря о
QR_BBPOST О каком совместном проживании может идти речь, если сын проживает в казарме?
С чего взяли, что курсанты проживают в казарме? С советстких времён осталось? :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#411

Непрочитанное сообщение m1az22 » 09 дек 2015, 14:28

QR_BBPOST С чего взяли, что курсанты проживают в казарме?
ФЗ ОСВ ст. 15: 11. Военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, размещаются в соответствии с требованиями общевоинских уставов.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#block_15#ixzz3tp1ScvGP
168. Военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, кроме находящихся на кораблях, размещаются в казармах.
Курсанты военных профессиональных образовательных организаций, военных образовательных организаций высшего образования до заключения ими контракта о прохождении военной службы размещаются в казармах в порядке, установленном для солдат и сержантов, проходящих военную службу по призыву. Курсанты, заключившие контракт, в том числе семейные курсанты, слушатели, не имеющие офицерских званий, могут размещаться в общежитиях, предназначенных для размещения курсантов на период обучения.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/192196/4/#block_1 ... z3tp1iNFuq

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#412

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 дек 2015, 14:34

QR_BBPOST могут размещаться в общежитиях, предназначенных для размещения курсантов на период обучения.
:) Вот, могут. Следовательно, могут проживать совместно с родителями, если те проживают в этом же н.п. Что мы и видим из вопроса участника. В казарме проживают только
QR_BBPOST до заключения ими контракта о прохождении военной службы
QR_BBPOST сына (курсант военного училища 2 курс, контракт подписан,
:)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#413

Непрочитанное сообщение m1az22 » 09 дек 2015, 14:49

QR_BBPOST Вот, могут.
Слово "могут" относится к общежитию относительно казармы.
QR_BBPOST Следовательно, могут проживать совместно с родителями,
В уставе этого не написано. Приводится исчерпывающий список возможностей: казарма и общежитие.
QR_BBPOST 2 курс, контракт подписан,
Ну а первый курс Вы куда дели? В течение первого курса военнослужащий приравнивался к срочникам, значит жил в казарме.
Не вижу смысла спорить, суд решит вопрос. Моё мнение: суд будет на стороне РУЖО. Но попытаться вырвать постановку на учёт члена семьи (курсанта) через суд заявитель имеет полное право.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#414

Непрочитанное сообщение лсв62 » 09 дек 2015, 15:07

QR_BBPOST Но попытаться вырвать постановку на учёт члена семьи (курсанта) через суд заявитель имеет полное право.
Теперь уже сомневаюсь в успехе положительного решения вопроса в суде.
QR_BBPOST Ну а первый курс Вы куда дели?
Это уже пройденный этап и к тому же
QR_BBPOST В течение первого курса военнослужащий приравнивался к срочникам,
скорее до заключения контракта, а срочная служба не поражает в правах родителей срочника, так как это явление временное.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#415

Непрочитанное сообщение m1az22 » 09 дек 2015, 15:35

QR_BBPOST а срочная служба не поражает в правах родителей срочника, так как это явление временное.
Так в том то и дело, что срочник - это обязаловка, а курсант - это добровольно, соответственно и отношение суда будет различным. Моё мнение: суд посчитает, что сын добровольно съехал от родителей в казарму и там проживает, и сохранять за ним нечего, так как никакого соцнайма у него не было.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#416

Непрочитанное сообщение лсв62 » 10 дек 2015, 17:10

QR_BBPOST а курсант - это добровольно,
Это так же
QR_BBPOST обязаловка,
пока не заключит контракт и то после этого свего лишь "возможно", а как известно где "возможно" там "никогда"!
QR_BBPOST так как никакого соцнайма у него не было.
А при чём тут соцнайм, разговор идёт о том, имеет ли право отец получить служебное жильё с учётом сына, так как тот хоть и является в/с, но по сути, проживает с ними в сьёмном жилье. Я считаю, что имеет, вот только возможность реализации своего права с учётом сына ему придётся доказывать в суде и исход этого противостояния не предсказать.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#417

Непрочитанное сообщение m1az22 » 11 дек 2015, 05:21

QR_BBPOST Я считаю, что имеет, вот только возможность реализации своего права с учётом сына ему придётся доказывать в суде и исход этого противостояния не предсказать.
Я о том же: наше мнение не имеет значения. Значение имеет позиция суда. А я предсказываю, что суд может отказать на основании проживания сына в казарме, и такое решение будет обосновано НПА.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#418

Непрочитанное сообщение лсв62 » 11 дек 2015, 09:28

QR_BBPOST на основании проживания сына в казарме,
Он там размещён, но не проживает, так как имеет право на проживании в общежитии, а учитывая то, что родители проживают в этом же городе он имеет возможность проживать совместно с ними, что мы и имеем на данный момент, следовательно, условие совместного проживания соблюдается, о чём я и говорил. :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#419

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 дек 2015, 21:39

QR_BBPOST а так же как быть тем у кого есть служебка не по нормам, и нужно ли вставать на улучшение по месту службы,с контрактом до 1998 ?
Если уже признаны нуждающимся по ИПМЖ, то ни на какие "улучшения" вставать не надо. Одновременное нахождение в очереди по ИПМЖ и по месту службы не предусмотрено.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

О служебном жилье для подписавших контракт до 1998 года

#420

Непрочитанное сообщение m1az22 » 17 дек 2015, 03:30

QR_BBPOST Одновременное нахождение в очереди по ИПМЖ и по месту службы не предусмотрено.
Это как? Запрещено? У меня вот есть право на постоянное жильё по месту службы и на постоянное жильё в ИПМЖ, так меня должны лишить одного из прав? На каком основании? На практике мне понятно, что в РУЖО числят только ИПМЖ, но право по месту службы ни куда ведь не девалось.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей