Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST проигрыш гарантирован, командир исполнил свою обязанность по прибытию воина к месту службы, теперь остальное (предоставление служебного ЖП по норме) за ДЖО.

Аренда жилья - это не епархия ДЖО. К аренде жилья ДЖО и РУЖО не имеют никакого отношения. По проигрышу - с Вами не согласен. Командир обязан заботиться о подчинённом.

QR_BBPOST Командир обязан заботиться о подчинённом.

Вы несколько расширенно толкуете эту обязанность. Она исполнена. В законе написано о праве на УЖУ, только это не означает, что это право должен реализовывать командир улучшая ЖУ в/с проживающего во временном ЖП.

QR_BBPOST К аренде жилья ДЖО и РУЖО не имеют никакого отношения.

Я это и не утверждал.

QR_BBPOST Вы несколько расширенно толкуете эту обязанность. Она исполнена.

Я толкую не расширенно, а так как написано в уставе. Обязанность не может быть исполнена, так как постоянно действующая: командир обязан заботиться ежеминутно.

QR_BBPOST заботиться

не значит предоставлять жильё, для этого есть ДЖО.

Аренда жилья - это не епархия ДЖО. К аренде жилья ДЖО и РУЖО не имеют никакого отношения. По проигрышу - с Вами не согласен. Командир обязан заботиться о подчинённом.

Епархия ДЖО - выдача справок о необеспеченности жильём и признания в/сл нуждающимся. Дальше процедура простая рапорт командиру на компенсацию за поднаём далее финслужба.
Проблема на уровне ДЖО. А здесь уже они Боги - решат что нуждается дадут справку. А нет напишут ухудшил жил условия получается. Грустно как то.....

QR_BBPOST Грустно как то....

Грустно потому, что Вы так и не поняли и не знаете своих жилищных прав.

QR_BBPOST А нет напишут ухудшил жил условия получается.

Вы уже признаны нуждающимся в служебном ЖП, а действия квалифицирующиеся как ухудшение ЖУ имеют значение только при признании нуждающимся в ЖП предоставляемом на условиях договора социального найма (теперь ещё и сразу в собственность). Иногда встречаешь, что такие действия (НУЖУ) пытаются по аналогии применять и к признанию нуждающимся в служебном ЖП, что довольно спорно. Неужели Вы так и будете тут грустить и продолжать ютиться в каморке папы Карло под лестницей?

Вы уже признаны нуждающимся в служебном ЖП

Позиция ДЖО - обеспечен. нуждается в улучшении. Комната 18 кВ. в общежитии без договора, но это не важно т.к. есть именной лицевой счёт.
Поднаём не может быть, так как если все начнут съезжать с коморок откуда взять на всех деньги!

QR_BBPOST Позиция ДЖО - обеспечен.

Ещё бы! Только вот обеспечен чем и на какое жильё имеет право претендовать! Об этом подумайте.

QR_BBPOST так как если все начнут съезжать с коморок откуда взять на всех деньги!

Это не Ваша забота, Ваша обеспечить семье надлежащие условия проживания, хотя, если Вы такой альтруист, можете и далее так жить, я не против, против будет Ваша семья.

QR_BBPOST Не заморачивайтесь, разберутся без Вас.

Я бы не был столь беспечным, так как своевременное не оспаривание задолженности может быть расцено как согласие с ней со всеми вытекающими.
А как можно оспорить задолженность и в какие сроки?

QR_BBPOST А как можно оспорить задолженность и в какие сроки?

Обратитесь письменно в УО с требованием разъяснить как на ФЛС открытом на Ваше имя появилась какая-то задолженность. От полученного ответа и нужно отталкиваться.

QR_BBPOST А как можно оспорить задолженность и в какие сроки?

Обратитесь письменно в УО с требованием разъяснить как на ФЛС открытом на Ваше имя появилась какая-то задолженность. От полученного ответа и нужно отталкиваться.

Сегодня мне по долгу за свет сотрудник сказал: "Задолженность выставляется на квартиру и им все-равно поменялась фамилия или нет. Разбирайтесь сами."

QR_BBPOST сотрудник сказал:

Мало ли кто там, что сказал! Вы в суд пойдёте с чем?

QR_BBPOST Задолженность выставляется на квартиру

Квартира потребляет КУ? Если Вы действительно хотите избавиться от навешивания на Вас задолженности не откладывая в долгий ящик садитесь и пишите им заявление, в противном случае можете сразу нести им свои кровные. Слушать, что там говорят их сотрудники мне не интересно, я этого наслушался в своё время достаточно. Только в суде они поют иную песню, поверьте наслово.

Доброго дня!
Вновь обострилась моя проблема с постановкой в очередь на СЖ.
Небольшая предыстория: заштатник, не обеспечен ничем, увольнение по ОШМ, есть предварительное извещение. в распоре с 2010-го. За это время успели перевести в другую часть (из Москвы в Подмосковье). С тех пор пытаюсь встать на СЖ.
- Прошлой весной запросил в ДЖО-Москвы (предыдущее место службы) справку о необеспеченности. Через месяц дали справку что "на жилищном учете по служебному жилью не состоит".
- собрал весь комплект по пр.1280, вместе с вышеуказанной справкой, отвез на Кубинку в РУЖО. Документы приняли. Через месяц получил уведомление о включении меня одного с формулировкой "факт совместного проживания не подтвержден". (мы норм.семья без всяких темных схем, живем в съемной квартире). Вкратце пояснили, что такой замечательный вывод сделали, т.к. после перевода к новому месту службы мы не изменили регистрацию (а с чего бы?). Но мы продолжаем жить в Москве (близлежащий нас.пункт) и я мотаюсь на службу в подмосковье - ничего страшного, у многих и похуже. Регистрация у всей семьи по адресу предыдущей в/части. Вот, сказали, пропишетесь в подмосковье (если только по адресу новой части), тогда всех и зарегистрируем. Но нам это вообще ни к чему - садик, школа, поликлиника и тд.
- когда стали выплачивать поднаем - стали считать именно на одного. Поэтому снова собрал документы и опять в ружо с заявлением о включении членов моей семьи (той же датой). В ответ на отказ готовился идти в суд.
- РУЖО сделало ход конем: отправило мои доки в свою юридич.службу (на садово-спасскую), т.к. сейчас они посчитали, что меня поставили на учет по СЖ неправильно - не должны были ставить вообще т.к. справка из ДЖО не такая, какую им хочется - им хочется именно с формулировкой "не обеспечивался". То, что понятие "не состоит на учете" однозначно подразумевает, что не обеспечивался, ну или на крайний случай, на текущий момент уже не обеспечен - им по боку. Так и сказали, что тот инспектор РУЖО был неправ, и если бы она не уволилась потом, то сейчас бы ее сильно наказали бы за такое дело.
- Я за этот период успел получить компенсацию за найм. На вопрос - а не придется ли мне ее теперь возвращать??? они ответить не могут.

Кто подскажет:
1. Насколько вероятно снятие с учета решением юр.службы РУЖОшников из-за не той формулировки в справке из ДЖО, хоть суть и верная?
2. Правомерно ли будет удержание с меня вследствие снятия с учета по СЖ тех сумм, которые были уже выплачены в качестве компенсации за найм? Я ведь не при делах, что одно подразделение выдало справку в форме, которая другое подразделение сначала устроила, а потом они передумали!
3. Что за требование - регистрация всей семьи при части чтобы встать на служебку???? Я не хочу менять место жительства! Я прибываю на службу, соблюдаю распорядок дня и тд. Да и нигде нет запрета на возможность проживания по адресу, отличному от дислокации в/части!

QR_BBPOST Я за этот период успел получить компенсацию за найм. На вопрос - а не придется ли мне ее теперь возвращать?

Ущерб возмещает виновное лицо. Вы в данном случае не являетесь виновным лицом.

QR_BBPOST 3. Что за требование - регистрация всей семьи при части чтобы встать на служебку?

Требование незаконно. Вы вправе проживать там, где посчитаете нужным (без нарушения режима постоянной боевой готовности). Однако, регистрация по части - это на случай невозможности регистрации по фактическому месту жительства. Закон требует от Вас быть зарегистрированым по фактическому месту жительства, то есть по адресу арендуемой квартиры. Этого Вы не сделали. Регистрируйтесь по месту фактического жительства и всё встанет в рамки закона. Получается, что в настоящий момент регистрация по прежней части может трактоваться жилищными органами в свою пользу.

QR_BBPOST 1. Насколько вероятно снятие с учета решением юр.службы РУЖО

РУЖО вправе действовать даже вопреки здравому смыслу, то есть может принять любое решение. Вам придётся их решение обжаловать в суде. Снятие с учёта будет незаконным, тем более что эта справка их внутренний документ, то есть по сути у Вас не было обязанности им эту справку приносить. И оснований для отказа в составе всей семьи - не было. Странно, почему Вы сразу не обжаловали отказ в постановке членов семьи? Вам бы самому сходить в юридический отдел с вопросом о постановке всей семьи.

QR_BBPOST Требование незаконно

[ref]m1az22[/ref], требование незаконно в контексте Закона о свободе передвижения.
А именно в контексте служебного жилья, о чем и спрашивает [ref]Officer_2010[/ref], очень неоднозначно. Ведь в ст.15 ФЗ О статусе предоставление служебки увязывается с прибытием военнослужащего и членов семьи к новому месту службы. Да и сама служебка - по месту службы. Совместность прибытия и проживания доказывается общей регистрацией. Но для военного для подтверждения прибытия достаточно зачисления в списки части, а для семьи нужна регистрация по новому месту службы.

QR_BBPOST Закон требует от Вас быть зарегистрированым по фактическому месту жительства, то есть по адресу арендуемой квартиры. Этого Вы не сделали. Регистрируйтесь по месту фактического жительства и всё встанет в рамки закона

закон требует, только как это сделать без согласия собственника на такую регистрацию и лишнее афиширование договора найма в госорганах.
На этот случай как раз и работает

QR_BBPOST регистрация по части - это на случай невозможности регистрации по фактическому месту жительства

Нет в ст.15 не мой взгляд увязывания места службы и места жительства.
"3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей....".

Члены моей семьи прибыли на новое место службы вместе со мной (мы ведь не переставали проживать совместно). Но мы решили не регистрироваться по адресу воинской части (это право, а не обязанность). И мы решили проживать в соседнем нас.пункте. Согласно этой же статье, мы обязаны зарегистрироваться по МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА, даже если наше место жительства не совпадает с адресом дислокации в/ч.

QR_BBPOST закон требует, только как это сделать без согласия собственника на такую регистрацию

Закон налагает и на собственника обязанность по регистрации жильцов. Даже административная ответственность за отказ в регистрации предусмотрена для собственника в КоАП. При желании получить регистрацию достаточно предупредить устно собственника об административной ответственности.

QR_BBPOST Согласно этой же статье, мы обязаны зарегистрироваться по МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА, даже если наше место жительства не совпадает с адресом дислокации в/ч.

Согласно закона "О свободе перемещения..." Вы вправе не менять регистрацию, если проживаете в Московской области, до этого имели регистрацию в Москве. Но в случае наличия регистрации по воинской части в Москве в умах сотрудников РУЖО возникает дилемма: Вы прибыли к новому месту службы или нет? Как обычно проблема "в головах" (по Булгакову). Разрешит проблему регистрация по месту жительства в арендуемом жилье.

Подскажите пожалуйста, правомерно ли требовать с человека справку о сдачи служебного жилья со всех мест службы. По закону же вроде только с последнего места службы необходимо?

[ref]76konstantin19[/ref], в связи с чем возник такой вопрос? С Вас потребовали такие справки со всех мест службы? К какой категории в/с Вы относитесь и сколько мест службы поменяли?

QR_BBPOST 76konstantin19, в связи с чем возник такой вопрос? С Вас потребовали такие справки со всех мест службы? К какой категории в/с Вы относитесь и сколько мест службы поменяли?

Спрашиваю за товарища. Товарищ после окончания военного училища служил в пяти местах, сейчас в шестом месте. Так вот с него сейчас требуют с третьего места службы справку об сдачи служебного жилья. Я ему посоветовал собрать пакет документов со справкой о сдачи служебки с последнего места службы и отправить этот пакет документов по почте. При получении отказа подать на них суд за отказ в постановке в очередь на служебное жилье

QR_BBPOST Так вот с него сейчас требуют с третьего места службы справку об сдачи служебного жилья.

QR_BBPOST в связи с чем возник такой вопрос?

Отет так и не последовал, видимо для внесения в список нуждающихся в служебном жилом помещении? Если так, то требование не основано на нормах, регулирующих этот вопрос, так как

QR_BBPOST Я ему посоветовал собрать пакет документов со справкой о сдачи служебки с последнего места службы и отправить этот пакет документов по почте. При получении отказа подать на них суд за отказ в постановке в очередь на служебное жилье

В таком варианте суд будет запрашивать третье место службы о сдаче им служебной квартиры. Есть же какие-то основания: почему РУЖО требует справку именно с третьего места службы? Не проще ли этот запрос сделать самому и ответ представить в РУЖО? Или там было служебное жилое помещение и оно не сдано? Тогда, полагаю, и суд Вам не поможет, только установит факт не сдачи служебки.

QR_BBPOST Не проще ли этот запрос сделать самому и ответ представить в РУЖО?

Да бог его знает что проще. Вы ссылку дали на приложения № 2, там же не сказано что нужно предоставить с прежних мест службы.

QR_BBPOST К какой категории в/с Вы относитесь и сколько мест службы поменяли?

Он относится к категории после 98 года и до 2005 года.

QR_BBPOST Или там было служебное жилое помещение и оно не сдано?

Да там жил он в общаге, просто никого там не осталось чтобы сделать справку.
Да просто непонятны эти припоны со служебкой. Зачем человеку оставлять служебку за собой в той части? Да и кто ему это даст сделать, когда в гарнизонах напряг с жильем))) его просто свои сослуживцы бы сдали.

QR_BBPOST Да там жил он в общаге, просто никого там не осталось чтобы сделать справку.

Так и нужна справка о том, что нет возможности получить справку. Письменный запрос отослать. Тем временем комплект документов подать в РУЖО, можно и копию запроса туда приложить. Все действия заявителем выполнены. При отказе - в суд.

QR_BBPOST Да там жил он в общаге

Нужна справка о том, что служебное жильё не предоставлялось. Такую справку должен выдавать отдел РУЖО, обслуживающий тот гарнизон. Не вижу проблем с запросом в отдел РУЖО.

спасибо, будем пробовать

QR_BBPOST Или там было служебное жилое помещение и оно не сдано?

Если бы ... про бабушку помните? В приказе чётко определено какую справку и с какого места он должен предоставить! Остальное бред ДЖО. Кроме того, общага никогда не была и не будет служебным жилым помещением, по крайней мере без внесения изменений в ЖК РФ.

QR_BBPOST будем пробовать

А смысл?

QR_BBPOST Нужна справка о том, что служебное жильё не предоставлялось.

С прежнего места службы да, а, если предоставлялось, то справку опять же с прежнего, а не со всех!

QR_BBPOST А смысл?

я согласен, что по закону нужна справка только с последнего места службы, но здесь нужно исходить из того , что проще сделать. Либо через суд, либо искать возможности справку получить. Что то мне подсказывает, что проще через суд.

QR_BBPOST Что то мне подсказывает, что проще через суд.

А мне судебный опыт показывает, что дешевле (по времени и по деньгам) во внесудебном порядке. Обычно я применяю весь спектр возможностей (наступление по всей линии фронта). Это позволяет обнаружить слабый участок обороны и направить туда главные силы.

QR_BBPOST А мне судебный опыт показывает, что дешевле (по времени и по деньгам) во внесудебном порядке.

Самое главное получить от них письменный отказ в признании нуждающимся, а потом можно их поставить перед фактом, готовы подать в суд и при этом показать им ссылку на приказ где определен перечень необходимых документов . Я думаю, это должно подействовать отрезвляющи.

QR_BBPOST думаю, это должно подействовать отрезвляющи.

Ошибаетесь. Как правильно, от один раз принятого решения РУЖО не отказывается и посылает всех в суд. Проходили это многократно.