Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Ни какой гарантии что Вы освободите СЖП также как и нотариальное обязательство. Так же можите отказаться фактически освободить СЖП хотя и подпишите соглашение о расторжении договора. Сами подумайте и не слушайте тех кто предлагает провести эксперимент над Вами же

так пусть разработают алгоритм действий. "алгоритм действия заявителя по освобождению им занимаемого служебного жилья, вселению в жилое помещение по избранному им месту жительства, повторное занятие ранее занимаемого служебного жилья, то он не основан на действующем жилищном законодательстве, поскольку противоречит положениям статей 60-63 и 100 Жилищного кодекса РФ, согласно которым основанием к вселению в жилое помещение может быть только заключённый между нанимателем и наймодателем соответственно договор социального найма и договор найма специализированного жилого помещения", а договор по соглашению будет прекращен. Все закипел. Если не добьюсь предоставления жилья в собственность до предоставления справки о сдаче сжп запишусь на прием к Петровской, Шойгу и выше!!!

QR_BBPOST договор по соглашению будет прекращен

Вы наверное не так поняли форумчанина и он просто объяснял прядок сдачи ЖП, а не говорил что это будет какой то гарантией отличной от обязательства.

QR_BBPOST Все закипел.

Это потому как ветку не прочитали. Есть вполне отработанный (хотя и незаконный) и давно проверенный вариант, который и сейчас реализуется при заселения Большой Очаковской - выдача не заверенной копии решения для заселения с последующей выдачей оригинала после сдачи служебки.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:

QR_BBPOST а договор по соглашению будет прекращен

Дело в том, что п. 14 ст. 15 ФЗ ОСВ предусматривает не расторжение договора, а предоставление справки о сдаче жилья. По этому расторжение договора не может рассматриваться как выполнение требования закона для предоставления жилья.

Доброй ночи дорогие участники . Подскажите пожалуйста дельный совет. Получили решение на жилье . Но сами документы на собственность скажали отдадут после того как мы выпишимся и сдадим служебное жилье. Но мы выпускники 98г .плюс продолжаем службу. Как будут обеспечивать далее не говорят . Прежнюю служебку оставлять не хотят,сказали заново на очередь поставят,хотя мы и так стоим на расширение . Законно ли то ,что нас принуждают выписаться и согласна 512 приказу сдать жилье для получения др жилья не по месту службы , хотя согласна другим документам сдача служебного жилья производится по увольнению . Но мы то не увольняемся .

QR_BBPOST Подскажите пожалуйста дельный совет.

Ну сколько можно повторять одно и то же? На ветке всё разжёвано. Поищите хотя бы мои сообщения на данной ветке. Если коротко: рапорт командиру части на аренду Вам жилого помещения для освобождения служебки, заявление в РУЖО на предоставление маневренного фонда для освобождения служебки, заявление в прокуратуру на нарушение Ваших прав на служебное жильё во время службы, гарантированное законом О статусе (плюс в прокуратуру указать о незаконном удержании РУЖО решения в собственность). Вообще-то все мы заинтересованы в том, чтобы Вы подали в суд - даже в случае проигрыша в двух инстанциях у Вас будет возможность обратиться в Конституционный и выиграть там, чем помочь всем остальным в подобной ситуации.

m1az22 спасибо ))

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
То есть в ДЖО нам должны были выдать решение и документы на собственность ? и не имеют право принуждать нас выписываться из служебки?

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
нам дали на все 2 месяца.

QR_BBPOST То есть в ДЖО нам должны были выдать решение и документы на собственность ?

По закону - да, должны были выдать подлинники. И удерживать подлинники у себя не имели право.

QR_BBPOST и не имеют право принуждать нас выписываться из служебки?

Да, принуждать не имеют право. Но в случае невыписки они не имеют право Вам выдавать решение. По сути получается, что Вы за получение решения расписались, то есть его получили. Затем каким-то образом они у Вас решение отобрали и незаконно удерживают у себя.
Проблема в том, что ситуация чревата отменой решения о передаче в собственность. В Чите так и произошло (скорее всего, в подробности не вникал). В Приморье Шаган, проиграв суд, вынужден был сдать служебку (но он был в состоянии увольнения и просто арендовал на некоторое время жильё).

QR_BBPOST нам дали на все 2 месяца

Подавайте в суд и прокуратуру, предварительно сделав запросы в РУЖО и командованию. Будем надеяться, что времени для разрешения вопроса хватит.

QR_BBPOST Получили решение на жилье

а что именно получили? Копии решения?

нет само решение ,но без документов на квартиру. Хорошо сдать жилье ,но ведь мы продолжаем служить и по закону имеем право на служебку . Смысл выписывать , точнее сдавать ? Сдача при увольнении , а мы не увольняемся . Каким законом регулируется .

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Проблема еще в том ,что у нас закрытый город и если в нем мы не получим регистрацию ,на службу не попадем .

QR_BBPOST Смысл выписывать , точнее сдавать ?

14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178792/2/#block_15#ixzz3v8eun8f1

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Пробуйте обжаловать в прокуратуру, упирая на то, что ч. 14 ст. 15 ФЗ ОСВ на Вас не распространяется, так как Вы не увольняетесь. Напишите жалобу на РУЖО в ДЖО, Министру Обороны, президенту.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Самый быстрый способ - это суд. На Вас ч. 14 ст. 15 не должна распространяться, так что решение должно быть положительным.

m1az22 подскажите, а если выдано

QR_BBPOST само решение ,но без документов на квартиру

возможно ли заехать в предоставленную квартиру, ну или перевезти в нее свои вещи для последующей сдачи служебки?

QR_BBPOST возможно ли заехать в предоставленную квартиру, ну или перевезти в нее свои вещи для последующей сдачи служебки?

Именно для этого и выдаются копии документов.

QR_BBPOST Именно для этого и выдаются копии документов.

так сейчас в 1 отделе ЗРУЖО копии не выдают! Если бы дали копию, я бы и не нервничал!

QR_BBPOST так сейчас в 1 отделе ЗРУЖО копии не выдают! Если бы дали копию, я бы и не нервничал!

Мы говорим о разных копиях. Я имею ввиду простую ксерокопию.

QR_BBPOST Я имею ввиду простую ксерокопию

так и я о ней. С ксерокопией УК разрешала вещи завозить в квартиру и двери менять. А сейчас они не дают даже ксерокопию.

QR_BBPOST А сейчас они не дают даже ксерокопию.

При увольнении требуют сдать жилое помещение, это законно. Требуйте с них жилое помещение маневренного фонда и обвиняйте их в затягивании процесса выдачи документов отказом в помещении маневренного фонда.

QR_BBPOST нет само решение ,но без документов на квартиру.

Выписка из решения самодостаточный документ. Какие документы на квартиру вы хотите еще получить?

QR_BBPOST При увольнении

это процесс длительный и затягивается порой на неопределенное время. Военнослужащий не изъявил отказ от сдачи служебного жилья, он наоборот это хочет сделать быстрее, но уполномоченный орган затягивает своим отказом в выдаче (ксерокопии) решения (хотя бы) и требует фактически освободить служебное жилье, что тоже не дело одного дня. Предоставление жилого помещения это тоже процесс, а не сиюминутное действие, оканчивающееся вручением решения о предоставлении жилого помещения. А посему (мое мнение) у военнослужащего должно быть время на переезд из служебного в предоставленное жилье без всяких дополнительных аренд и переселений в маневренный фонд, что само по себе ухудшение жилищных условий, а еще просто лишение права на жилище военнослужащего и членов его семьи на данный момент, так как другое жилье еще не предоставлено, а будет считаться предоставленным после фактического заселения в него (мое мнение). Все просто - фактическое освобождение служебного жилья произойдет после фактического заселения в предоставленное жилье. Поэтому на мой взгляд требование о фактическом освобождении служебного жилья без возможности заселения в другое, предоставленное МО, жилье не возможно, так как военнослужащий пока он таковым является подлежит обеспечению служебным жильем до исч или другим пригодным для проживания жильем от МО РФ, но никак не должен сам таковое искать, чтобы затем вселиться в предоставленное ему постоянное жилье.

QR_BBPOST При увольнении требуют сдать жилое помещение, это законно.

Вам знакомы эти решения суда https://rospravosudie.com/court-chitins ... 450556600/
https://rospravosudie.com/court-vostoch ... 457201439/
Есть ли еще подобные решения. Дошел ли кто то дальше апелляции?

QR_BBPOST Вам знакомы эти решения суда

Да, ссылка на них была уже на ветке. Подобные решения Зубкова и Шагана тоже на ветке есть. Со всеми тремя я общался. Романченко не пошёл дальше. Зубков с моей подачи подал в Конституционный суд, но ему отказали скорее всего по причине неоплаты пошлины (я не выяснял, и так деньги потратил на телефонные переговоры), в кассационной жалобе ему отказ, по Верховному не знаю - подавал или нет, но по тому как постановления по Зубкову нет, то скорее всего и не подавал. Самый продвинутый был Шаган, от него жалоба была рассмотрена Конституционным судом, но отказ из-за того, что он не стал дожидаться отъёма квартиры, а переехал, тем самым потеряв право обжаловать неконституционность положения закона "О статусе военнослужащих". Вывод простой - требование выселения до получения жилья будет действовать до тех пор, пока не найдётся военнослужащий или пенсионер, который не торопится с получением жилья (например выжидает истечения карантина на отчуждённую собственность) и оспариванием своего выселения будет затягивать своё обеспечение жильём.

QR_BBPOST Вывод простой - требование выселения до получения жилья будет действовать до тех пор, пока не найдётся военнослужащий или пенсионер, который не торопится с получением жилья (например выжидает истечения карантина на отчуждённую собственность) и оспариванием своего выселения будет затягивать своё обеспечение жильём.

И как их понимать. В апелляции Романенко проскакивает, что он якобы отказывается от сдачи квартиры, но на самом то деле это не так? Меня после нового года скорее ждет тоже самое и как быть ума не приложу!

Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:
Я написал руководителю 1 отдела ЗРУЖО обращение в котором прошу заключить со мной соответствующее соглашение о расторжении ДНСЖП, как это предусматривается в договоре, в качестве гарантии освобождения сжп. И еще в случае отказа просил их предоставить свой алгоритм моих действий по освобождению сжп - выехать в никуда, арендовать жилье за свой счет, а нам вообще пох где вы будете жить, или - мы разрешаем вам переехать в предоставленное вам жилье для ИПМЖ. Получу ответ от них, а дальше в суд.

Отправлено спустя 20 минут 27 секунд:
И еще меня интересует вопрос - на каком основании они потеряли жилье, на каком основании было отменено решение о предоставлении жилья в собственность? Там же нет оснований для отмены решения - есть только основании в невозможности вынесения решения.

QR_BBPOST Там же нет оснований для отмены решения

Не понял о чём это Вы. Если о сроке выдачи решения в собственность, то он ограничен 2 месяцами: если военнослужащий не получил решение, то жилое помещение подлежит перераспределению (насколько помню приказ 1280).

QR_BBPOST Не понял о чём это Вы. Если о сроке выдачи решения в собственность, то он ограничен 2 месяцами: если военнослужащий не получил решение, то жилое помещение подлежит перераспределению (насколько помню приказ 1280).

1280 это касаемо ДСН, а при принятии решения о предоставлении в собственность руководствуются пмо 1850 и в нем нет никаких правил по отмене решений при его несвоевременной реализации!

QR_BBPOST 1280 это касаемо ДСН, а при принятии решения о предоставлении в собственность руководствуются пмо 1850 и в нем нет никаких правил по отмене решений при его несвоевременной реализации!

В ЖК есть понятие аналогии. Если какой-то аспект не отражён в постановлении Правительства и приказе 1850, то ДЖО имеет право определить порядок реализации постановления по аналогии с ДСН.

QR_BBPOST В ЖК есть понятие аналогии. Если какой-то аспект не отражён в постановлении Правительства и приказе 1850, то ДЖО имеет право определить порядок реализации постановления по аналогии с ДСН.

ну тогда придется просить суд наложить меры предварительной защиты в связи с тем, что ружо не предоставило маневренное жилье и умышленно препятствует реализации права на жилье военнослужащего, так как отвергает условия договора найма служебного жилого помещения, заключенного между МО РФ и военнослужащим.

QR_BBPOST если военнослужащий не получил решение, то жилое помещение подлежит перераспределению

не путайте: "не получил" и "не предоставлено"

QR_BBPOST то ДЖО имеет право определить порядок реализации постановления по аналогии с ДСН.

Огласите весь список пожалуйста.... что еще имеет право ДЖО, что не указано в УСТАНОВЛЕННОМ порядке.
То, что вы называете аналогией, - суд называет домыслами в чистом виде.

QR_BBPOST ружо не предоставило маневренное жилье

А обязано?

QR_BBPOST умышленно препятствует реализации права на жилье военнослужащего,

Препятствует, только по иному - по надуманным основаниям затягивает и отказывает в предоставлении распределённого ЖП, а непредоставление документов о сдаче служебного ЖП не может служить таким основанием.

QR_BBPOST А обязано?

как уполномоченный орган жилищного обеспечения обязано обеспечивать жилыми помещениями военнослужащих. А раз требует от действующего военнослужащего сдачи и фактического освобождения, занимаемого им и членами его семьи, служебного жилого помещения до исключения из списков личного состава, то значит берет на себя обязательства по предоставлению военнослужащему временного пригодного для проживания помещения, как это определено 76-фз.

QR_BBPOST Препятствует, только по иному - по надуманным основаниям затягивает и отказывает в предоставлении распределённого ЖП, а непредоставление документов о сдаче служебного ЖП не может служить таким основанием.

А вот это и есть незаконные действия должностных лиц уполномоченного, подлежащие обжалованию в суде. Военнослужащий не отказывался от сдачи жилья и не препятствовал этой процедуре и более того просил с ним заключить соглашение о расторжении днсжп в качестве гарантии сдачи служебного жилья.

QR_BBPOST как уполномоченный орган жилищного обеспечения обязано обеспечивать жилыми помещениями военнослужащих.

Да и для этого установлен порядок такого предоставления: заявление, пакет документов, принятие решение, .... и т д
По факту, вам сейчас предоставлено такое ЖП!!! и оснований предоставлять другое - нет.

QR_BBPOST Военнослужащий не отказывался от сдачи жилья и не препятствовал этой процедуре и более того просил с ним заключить соглашение о расторжении днсжп в качестве гарантии сдачи служебного жилья.

Верно. Согласен.

QR_BBPOST Да и для этого установлен порядок такого предоставления: заявление, пакет документов, принятие решение, .... и т д
По факту, вам сейчас предоставлено такое ЖП!!! и оснований предоставлять другое - нет.

Совершенно в точку! И своими действиями (якобы прописанными в ФЗ и ПМО) они толкают военнослужащего на одностороннее прекращение договора найма слжп (снятие с регучета, закрытие флс, сдача по акту жилья УК) в связи с необходимостью сдачи такового перед получением решения о предоставлении жилья в собственность. Хотя по моему мнению МО в лице РУЖО может (должно) в соответствии с условиями днсжп заключить двухстороннее соглашение о досрочном прекращении договора и последующей сдачи.

QR_BBPOST МО в лице РУЖО может (должно) в соответствии с условиями днсжп заключить двухстороннее соглашение о досрочном прекращении договора и последующей сдачи.

Ничего ого не должно. Предоставление ЖП по ИМПЖ никак не связано с освобождением СлЖП по месту службы.
Основания и сроки для освобождения СлЖП установлены в ПП487.