Увольнение со служебным жильем

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4711

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 фев 2020, 11:50

не может квартира находиться
QR_BBPOST в собственности войсковой части

Мариаша
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 10:30

Увольнение со служебным жильем

#4712

Непрочитанное сообщение Мариаша » 02 фев 2020, 13:54

мне выделялось служебное жилье от части, теперь я хочу его расслужебить, подала рапорт, ответ пришел ни о чем....цто делать дальше? Может кто-то знает проверенного военного юриста с кем можно проконсультироваться?!

grickо
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 авг 2019, 23:18
Откуда: Ростовская область

Увольнение со служебным жильем

#4713

Непрочитанное сообщение grickо » 02 фев 2020, 17:59

мне выделялось служебное жилье от части, теперь я хочу его расслужебить, подала рапорт, ответ пришел ни о чем....цто делать дальше? Может кто-то знает проверенного военного юриста с кем можно проконсультироваться?!
Не позволяют в настоящее время в Росгвардии квартиры расслужебливать, я тоже пытался, сказали бесполезно, т.к. действующих военнослужащих надо обеспечивать жильем.

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увольнение со служебным жильем

#4714

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 02 фев 2020, 23:12

мне выделялось служебное жилье от части, теперь я хочу его расслужебить, подала рапорт, ответ пришел ни о чем....цто делать дальше? Может кто-то знает проверенного военного юриста с кем можно проконсультироваться?!
Если квартира выделялась от части это не значит, что воинская часть является собственником. Сведения о собственнике Вы можете узнать получив выписку из ЕГРН на квартиру.
Здесь Вам отвечают непроверенные юристы? Вроде Вам даже ответили на вопрос со ссылкой на приказ о сохранении права пользования служебным жильем.
Обожаю консультации на форуме - не только бесплатно, спасибо не скажут, так ещё и усомнятся в компетентности и пойдут искать "проверенного" юриста.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увольнение со служебным жильем

#4715

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 03 фев 2020, 01:41

QR_BBPOST Может кто-то знает проверенного военного юриста с кем можно проконсультироваться?!
У вас в части начальник юридической службы какой-нибудь должен быть. Или помощник по правовой работе.

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4716

Непрочитанное сообщение niksar » 03 фев 2020, 06:27

QR_BBPOST1. Можем ли мы оставаться в служебной квартире до получения постоянного жилья? Где это написано(какой закон)
Договор найма СЖП когда заключен? Думаю, что пораньше 04.05.2019, когда постановление Правительства РФ от 4 мая 1999 г. N 487 ещё действовало. Если так, то имеете право оставаться в СЖП. Нигде конкретно это не написано, но суды это так трактуют.
QR_BBPOST 2. При увольнении в каких списках при части нужно остаться до получения постоянного жилья?
Год назад говорили, что дело передаётся в военкомат и ждём квартиру там.
Набор букв, уж извините... :) В каком министерстве/ведомстве хоть муж служит? Где такое "говорили"?
Аналогичный вопрос. Скоро заканчивается контракт, продлевать до предельного желания нет, т.к. законы переписывают как хотят и неизвестно что ещё придумают. Выслуги больше 20. Живу с семьёй в СЖП по договору найма от 2013 года, в нём прописано что на время службы и обязан освободить при увольнении, всё по нормам. Признаны нуждающимися в постоянном жилье осенью 2018, сразу написал рапорт на субсидию. Вот и вопрос, оставят нас в СЖП после увольнения по окончанию контракта до получения субсидии согласно приказа 487 который действовал на момент подписания контракта или будут ссылаться на то, что он утратил силу :oops: ? Можно ли считать нарушением условий контракта со стороны государства то, что они переписывают законы напрямую касающиеся меня как военнослужащего? Т.к. я заключал контракт на тех условиях и законах которые были на тот момент, а сейчас с этими изменениями я конечно новый заключать и не подумаю :evil: . СПАСИБО!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4717

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 фев 2020, 10:53

QR_BBPOST приказа 487
имеете ввиду постановление? Судя по сообщениям Вы к МО РФ не относитесь? Если я правильно предположил то можете спать (жить в СЖП) спокойно ПП487 к Вам не применяется (не применялось).

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4718

Непрочитанное сообщение niksar » 03 фев 2020, 12:51

QR_BBPOST приказа 487
имеете ввиду постановление? Судя по сообщениям Вы к МО РФ не относитесь? Если я правильно предположил то можете спать (жить в СЖП) спокойно ПП487 к Вам не применяется (не применялось).
Так знать бы законные основания для того что бы спать спокойно. Пока беспокойство только нарастает. :?

astron1
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:53

Увольнение со служебным жильем

#4719

Непрочитанное сообщение astron1 » 04 фев 2020, 00:11

...Так знать бы законные основания для того что бы спать спокойно... если они вам неизвестны, то найдите законные основания спать неспокойно ;) , а если и их не нашли,, и ..Пока беспокойство только нарастает.. то есть препараты типа тералиджена.

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4720

Непрочитанное сообщение niksar » 04 фев 2020, 06:09

...найдите законные основания спать неспокойно ;)....Отмена 487 постановления, изменение закона о статусе военнослужащего, договор найма по которому я должен освободить СЖП, по видимому предстоящие суды по выселению из СЖП, не обозначенные сроки получения субсидии, новые переезды и мытарства по съёмным хатам, прописка и много чего ещё, не основания что-ли? :shock: Я уж помалкиваю о тех проблемах которые могут возникнуть если заключить новый контракт с учётом последних новшеств.

Отправлено спустя 37 минут 18 секунд:
QR_BBPOST приказа 487
имеете ввиду постановление? Судя по сообщениям Вы к МО РФ не относитесь? Если я правильно предположил то можете спать (жить в СЖП) спокойно ПП487 к Вам не применяется (не применялось).
Прошу меня простить! Но оно относилось ко всем! Ибо
Положение
об условиях и порядке заключения жилищного договора между военнослужащими и Министерством обороны Российской Федерации или иным федеральным органом исполнительной власти, в котором законом предусмотрена военная служба
Или я чего-то не понимаю!? :oops:

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12115496/#ixzz6Cx17LZ27

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4721

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 фев 2020, 07:24

QR_BBPOST Или я чего-то не понимаю!?
Не понимаете.
Кроме того
QR_BBPOST Отмена 487 постановления
По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие. Отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства, регулируются в соответствии со статьей 422 настоящего Кодекса. Теперь смотрим ст.422 Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4722

Непрочитанное сообщение niksar » 04 фев 2020, 07:47

VESKAIMA Спасибо! Уже хоть что-то, ближе к делу. Но 487 разве не на всех военнослужащих распространялось, чего я не понял? То есть на 487 всё же можно будет ссылаться!?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4723

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 фев 2020, 07:52

QR_BBPOST Но 487 разве не на всех военнослужащих распространялось, чего я не понял?
не поняли, не на всех

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4724

Непрочитанное сообщение niksar » 04 фев 2020, 13:58

...Так знать бы законные основания для того что бы спать спокойно... если они вам неизвестны, то найдите законные основания спать неспокойно ;) , а если и их не нашли,, и ..Пока беспокойство только нарастает.. то есть препараты типа тералиджена.
Ни чего не имею против, но здесь форум правовой взаимопомощи военнослужащих как никак. В чём выражается Ваша взаимопомощь :shock: ? Если в названии препарата, то благодарен :drink: . Я такого даже не знал. Если нет, то это как-то не сюда. Вообще призываю всех к конкретике и уважению друг к другу, этого нам ой как не хватает и чем дальше тем больше, ибо цель у них :twisted: такая!

astron1
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:53

Увольнение со служебным жильем

#4725

Непрочитанное сообщение astron1 » 06 фев 2020, 01:27

Я извиняюсь за крайнею неучтивость... Скажу кратко.. почитайте Конституцию, законы РФ о жилье, а потом ведомственные приказы...Если что то не поняли задайте конкретный вопрос про толкование того что поняли с описанием ситуации... на форуме , старожили которые это уже прошли. А про тералиджен... сам столкнулся с сотрудником"переднего края"... благо такой же как он, подсказал... у него психоз, спит беспокойно,- не дают покоя страхи,и серотонин нарушен... штатный доктор отослал к целитялям... развод повлиял :geek:

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4726

Непрочитанное сообщение niksar » 06 фев 2020, 06:12

astron1 :drink: перечитал я всё на десять раз. И нынешние и те что действовали на момент подписания мною контракта в 2011, в голове каша образовалась т.к. много ссылок на другие нормативы и противоречий. Нужно подметить, что я ещё более менее соображаю в законах и НПА, жизнь заставила (сейчас к примеру сужусь с беспределом в ЖКХ, самостоятельно), а простому человеку тем более ни чего не понять!
Как говорят - без бутылки не разберёшься, вчера взял, и вроде по местам в голове всё встало. Пришёл к выводу что в моей ситуации уволюсь и буду не определённое время ждать обеспечения проживая в СЖП. Скорее всего будут попытки принуждения к выселению из СЖП, судя по опыту других людей в моём регионе, придётся отстаивать свои права. Если заключу новый контракт до предельного, а это меньше года, то по его окончанию, если я ещё буду не обеспечен, благодаря прошлогодним поправкам, меня уже на законных основаниях попросят освободить СЖП. Так что пришёл к выводу что надо увольняться и ждать, лучше в СЖП, чем хаты снимать :oops: . Осталось только узнать как грамотно рапорт написать, что бы сюрпризов не было. Эх, года всего то не хватило с их поправками :cry: . Как-то так.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4727

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 06 фев 2020, 07:58

QR_BBPOST меня уже на законных основаниях попросят освободить СЖП.
на каких законных основаниях? Как новый контракт меняет условия договора найма СЖП? Поскольку
QR_BBPOST я ещё более менее соображаю в законах и НПА, жизнь заставила (сейчас к примеру сужусь с беспределом в ЖКХ, самостоятельно)
то я исключаю возможность того что договор Вы заключали до окончания контракта, поскольку в силу закона он заключается на срок службы.
QR_BBPOST Эх, года всего то не хватило с их поправками
О каких поправках речь?

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4728

Непрочитанное сообщение niksar » 06 фев 2020, 08:31

Согласен на счёт срока службы. На сколько я понял изучив вопрос получается что с отменой 487 и поправкой от 2 декабря в законе о статусе военнослужащего по предельному меня уже уволят так же как и не по предельному а с СЖП попросят, так как служба закончилась и договор найма расторгается, на 487 постановление я уже сослаться не смогу.

grickо
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 авг 2019, 23:18
Откуда: Ростовская область

Увольнение со служебным жильем

#4729

Непрочитанное сообщение grickо » 06 фев 2020, 09:08

Форумчанам фискульт привет! В 487 ПП указано про жилищный договор, у меня заключен договор найма служебного жилого помещения. Как я понимаю это разные типы договоров? Спасибо

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4730

Непрочитанное сообщение niksar » 06 фев 2020, 09:11

Это оно и есть, на сколько я понимаю. Беда в том, что его ПП487 отменили.

grickо
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 авг 2019, 23:18
Откуда: Ростовская область

Увольнение со служебным жильем

#4731

Непрочитанное сообщение grickо » 06 фев 2020, 09:26

Это оно и есть, на сколько я понимаю. Беда в том, что его ПП487 отменили.
Я вот тоже понимаю, что это одно и тоже, но хотелось бы точно знать. У меня договор заключен до отмены 487 ПП, поэтому имею большое желание пободаться с жил. органами в суде. Поэтому необходимо сначала разобраться в сути данных договоров. Спасибо

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:
Всем спасибо. Разобрался.

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4732

Непрочитанное сообщение niksar » 06 фев 2020, 09:32

Это оно и есть, на сколько я понимаю. Беда в том, что его ПП487 отменили.
Я вот тоже понимаю, что это одно и тоже, но хотелось бы точно знать. У меня договор заключен до отмены 487 ПП, поэтому имею большое желание пободаться с жил. органами в суде. Поэтому необходимо сначала разобраться в сути данных договоров. Спасибо

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:
Всем спасибо. Разобрался.
Так что разобрался? Результат какой?

grickо
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 авг 2019, 23:18
Откуда: Ростовская область

Увольнение со служебным жильем

#4733

Непрочитанное сообщение grickо » 06 фев 2020, 09:42

Это оно и есть, на сколько я понимаю. Беда в том, что его ПП487 отменили.
Я вот тоже понимаю, что это одно и тоже, но хотелось бы точно знать. У меня договор заключен до отмены 487 ПП, поэтому имею большое желание пободаться с жил. органами в суде. Поэтому необходимо сначала разобраться в сути данных договоров. Спасибо

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:
Всем спасибо. Разобрался.
Так что разобрался? Результат какой?
Эти договора один и тот же, только в 487 ПП он назван общей фразой "жилищный договор", а в ведомствах, в которых законом предусмотрена военная служба, называются договором найма служебного жилого помещения, покрайней мере в ВНГ РФ он так называется. Может в других ведомствах и по другому сформулирован.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4734

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 06 фев 2020, 10:21

QR_BBPOST а с СЖП попросят, так как служба закончилась и договор найма расторгается, на 487 постановление я уже сослаться не смогу.
обращайтесь если предъявят иск о выселении, поскольку Вы так и не поняли изложенного мной по этому вопросу
QR_BBPOST У меня договор заключен до отмены 487 ПП, поэтому имею большое желание пободаться с жил. органами в суде.
и С чем пободаться? Вам уже предъявили иск о выселении?

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4735

Непрочитанное сообщение niksar » 06 фев 2020, 10:33

QR_BBPOST а с СЖП попросят, так как служба закончилась и договор найма расторгается, на 487 постановление я уже сослаться не смогу.
обращайтесь если предъявят иск о выселении, поскольку Вы так и не поняли изложенного мной по этому вопросу
QR_BBPOST У меня договор заключен до отмены 487 ПП, поэтому имею большое желание пободаться с жил. органами в суде.
и С чем пободаться? Вам уже предъявили иск о выселении?
Из того что Вы написали я понял одно. Если сейчас я могу ссылаться на ПП487 т.к. когда я заключал контракт оно действовало и сейчас для меня оно действует, то при заключении нового контракта, я буду его заключать с учётом того, что его отменили со всеми вытекающими! Вы как написали, я так и понял. Что за загадки? :?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4736

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 06 фев 2020, 10:34

QR_BBPOST когда я заключал
договор
QR_BBPOST оно действовало
а не контракт. То есть если Вы заключили договор на основании ПП которое утратило силу условия договора сохраняются до его окончания (исполнения).

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4737

Непрочитанное сообщение niksar » 06 фев 2020, 10:45

QR_BBPOST когда я заключал
договор
QR_BBPOST оно действовало
а не контракт.
Теперь дошло! :D В том то и прикол что общался с людьми которые рассказывали следующее. При заключении нового контракта людям настойчиво навязывали по новой заключать договора найма и даже признаваться нуждающимися в постоянном жилье (что значительно сдвигает очередь)!!! Более того, я где то в каком-то законе читал что при заключении нового контракта командование обязано заключить новый договор найма СЖП, а оно, СЖП может быть и не тем что было ранее. Зачем мне хоть и маловероятно идти на неоправданный риск в данном вопросе!?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4738

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 06 фев 2020, 11:00

QR_BBPOST При заключении нового контракта людям настойчиво навязывали по новой заключать договора найма
Это в МО РФ да и то только тем, я даже не знаю как их назвать, поскольку правилами форума запрещено называть теми словами какими хочется, кто заключил договор до окончания контракта и каждый раз после окончания контракта бегают заключать новый договор, вместо того что бы оспорить навязанные условия поскольку они противоречат закону.

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4739

Непрочитанное сообщение niksar » 06 фев 2020, 11:08

QR_BBPOST При заключении нового контракта людям настойчиво навязывали по новой заключать договора найма
Это в МО РФ да и то только тем, я даже не знаю как их назвать, поскольку правилами форума запрещено называть теми словами какими хочется, кто заключил договор до окончания контракта и каждый раз после окончания контракта бегают заключать новый договор, вместо того что бы оспорить навязанные условия поскольку они противоречат закону.
Согласен с Вами :drink: . Но далеко не у всех есть желание и определённый склад ума что бы изучать законодательство да ещё и понимать что-то. Вот и бегают т.к. выбор у них не большой.

grickо
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 авг 2019, 23:18
Откуда: Ростовская область

Увольнение со служебным жильем

#4740

Непрочитанное сообщение grickо » 06 фев 2020, 11:15

QR_BBPOST а с СЖП попросят, так как служба закончилась и договор найма расторгается, на 487 постановление я уже сослаться не смогу.
обращайтесь если предъявят иск о выселении, поскольку Вы так и не поняли изложенного мной по этому вопросу
QR_BBPOST У меня договор заключен до отмены 487 ПП, поэтому имею большое желание пободаться с жил. органами в суде.
и С чем пободаться? Вам уже предъявили иск о выселении?
Нет, еще не предъявили, пока только все на словах. Но по их напору я понимаю, что будут в суд подавать, вот и готовлюсь заранее.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей