Увольнение со служебным жильем

Аватара пользователя
Komintern
Активный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 16 май 2020, 12:28

Увольнение со служебным жильем

#4831

Непрочитанное сообщение Komintern » 26 янв 2021, 07:38

QR_BBPOST Но для подстраховки склоняюсь, что подать иск необходимо
Ну, что же, удачи в борьбе с "ветряными мельницами". :drink:

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4832

Непрочитанное сообщение niksar » 26 янв 2021, 10:14

Спасибо. Посмотрим, что да как. Уж как говорят, корову я не проиграю точно.

SSN123@
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 00:18

Увольнение со служебным жильем

#4833

Непрочитанное сообщение SSN123@ » 12 фев 2021, 00:16

Доброго времени суток, кто может подсказать могут ли предоставить служебное жилье помещение в виде двух квартир на разных этажах для обеспечения положенной площади по нормам???
Для того чтобы уволить.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увольнение со служебным жильем

#4834

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 12 фев 2021, 06:23

[ref]SSN123@[/ref], как вариант можно ст. 104 ЖК РФ применить: "1. Служебные жилые помещения предоставляются гражданам в виде жилого дома, отдельной квартиры."

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4835

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 фев 2021, 07:33

QR_BBPOST Для того чтобы уволить.
Вас вроде уже уволили в ноябре 20г? Что касается 2-х квартир то нет запрета, если семья большая.

SSN123@
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 00:18

Увольнение со служебным жильем

#4836

Непрочитанное сообщение SSN123@ » 12 фев 2021, 08:21

Я подал в суд за неправомерное увольнение без предоставления жилья и ЖК решила сразу же выделить однушку
42,1 м. Состав семьи 4 человек, обеспечен 2-х комнатной квартирой 55,1 м.
Решение ВВК ещё ни пришло исключение из списков части состоится 29.03.21г. сейчас нахожусь в отпуске.
Отпускной выдан по 22.04.21 г.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4837

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 фев 2021, 09:41

QR_BBPOST суд
когда?

Отправлено спустя 9 минут 10 секунд:
QR_BBPOST ЖК решила сразу же выделить однушку
42,1 м
соглашайтесь.

SSN123@
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 00:18

Увольнение со служебным жильем

#4838

Непрочитанное сообщение SSN123@ » 12 фев 2021, 19:00

Суд 18.02.



И зачем мне две служебных квартиры ???
Тем более на разных этажах ???

Отправлено спустя 26 минут 50 секунд:
И в каком НПА указанно что можно предоставить две служебных квартиры ?
Может кто знает ?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4839

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 фев 2021, 20:00

QR_BBPOST И зачем мне две служебных квартиры ???
сдавать будете, после увольнения. Суд не займёт вашу сторону.
QR_BBPOST И в каком НПА указанно что можно предоставить две служебных квартиры ?
Нет такого НПА. Если нужно что то в суде сказать говорите "двойное обеспечение служебным жильём законодательство не допускает"

SSN123@
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 00:18

Увольнение со служебным жильем

#4840

Непрочитанное сообщение SSN123@ » 12 фев 2021, 20:08

сдавать будете, после увольнения.

Меня разорвут )))))
Если узнают)

Суд не займёт вашу сторону.
По какому вопросу ?

Нет такого НПА. Если нужно что то в суде сказать говорите "двойное обеспечение служебным жильём законодательство не допускает"

Вот это интересно сказано .

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
сдавать будете, после увольнения.

Меня разорвут )))))
Если узнают)

Суд не займёт вашу сторону.
По какому вопросу ?

Нет такого НПА. Если нужно что то в суде сказать говорите "двойное обеспечение служебным жильём законодательство не допускает"

Вот это интересно сказано .

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4841

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 13 фев 2021, 11:18

QR_BBPOST Меня разорвут )))))
уволенного? Не нужны никому будете после увольнения.
QR_BBPOST По какому вопросу ?
по этому
QR_BBPOST Я подал в суд за неправомерное увольнение без предоставления жилья

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение со служебным жильем

#4842

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 13 фев 2021, 19:04

Сейчас зарядили кассачку в ВС по вопросу увольнения со служебным жильем. Посмотрим, что отпишут. Самое интересное, что воин признан нуждающимся по месту увольнения в форме ЖС, льготная статья увольнения. Все предыдущие суды откровенно пишут чушь в своих решениях. Называют служебное жилье жилым помещением, пишут, что воин полностью обеспечен жильем по месту службы, каким-то боком применяет п.14 ст. 15 Статуса и т.д.
Так что тема становится снова актуальной.

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увольнение со служебным жильем

#4843

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 15 фев 2021, 10:15

Все предыдущие суды откровенно пишут чушь в своих решениях. Называют служебное жилье жилым помещением, пишут, что воин полностью обеспечен жильем по месту службы, каким-то боком применяет п.14 ст. 15 Статуса и т.д.
Так что тема становится снова актуальной.
Уже лет пять как минимум суды признают законным увольнение со служебным жильем обеспеченных по учётной норме и признанных нуждающимися в постоянном по месту службы или по ИМЖ, вне зависимости от основания увольнения. Потому тема и не актуальна. В передаче КЖ откажут скорее всего. Хотя всякое может быть.

Аватара пользователя
Komintern
Активный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 16 май 2020, 12:28

Увольнение со служебным жильем

#4844

Непрочитанное сообщение Komintern » 15 фев 2021, 15:54

Все предыдущие суды откровенно пишут чушь в своих решениях. Называют служебное жилье жилым помещением, пишут, что воин полностью обеспечен жильем по месту службы, каким-то боком применяет п.14 ст. 15 Статуса и т.д.
Так что тема становится снова актуальной.
Уже лет пять как минимум суды признают законным увольнение со служебным жильем обеспеченных по учётной норме и признанных нуждающимися в постоянном по месту службы или по ИМЖ, вне зависимости от основания увольнения. Потому тема и не актуальна. В передаче КЖ откажут скорее всего. Хотя всякое может быть.
А вот это, уважаемый, вы лукавите. Уже лет пять суды признавали законным увольнение военнослужащих при признании их по ИПМЖ отличному от месту службы (даже не пять, а наверное с ВКПИ 07-30). Но если человек признан "по месту службы" не увольняли. Эта Х***я началась совсем недавно. И, кстати, нет ни одного решения ВС РФ по этому вопросу. Если у вас есть - пожалуйста в студию!!! Ну, а на счет КЖ, то тут 50/50, либо откажут (просто интересно с какой формулировкой), либо удовлетворят.

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увольнение со служебным жильем

#4845

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 15 фев 2021, 16:44

Ну, а на счет КЖ, то тут 50/50, либо откажут (просто интересно с какой формулировкой), либо удовлетворят.
Посмотрим. Загадывать не будем. Если удовлетворят - хорошо.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4846

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 фев 2021, 18:30

"...Содержание названных правовых норм во взаимосвязи указывает на то, что перечисленные в них категории военнослужащих, изъявивших желание получить жилье для постоянного проживания по месту увольнения с военной службы, не могут быть уволены без их согласия в случае необеспеченности жильем по месту военной службы в период ее прохождения..." ВС РФ. Не пришло пока время чтобы "...учитывать условия заключенного военнослужащими договора найма служебного жилого помещения (жилищного договора) и другие заслуживающие внимание обстоятельства..." а может не обратился пока ещё в суд или не родился пока ещё тот военнослужащий с которого и начнут "...учитывать ...".

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение со служебным жильем

#4847

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 15 фев 2021, 18:39

Так уже пошло-поехало! Даже
QR_BBPOST учитывать условия заключенного военнослужащими договора найма служебного жилого помещения (жилищного договора) и другие заслуживающие внимание обстоятельства..."
в постановлениях судов НЕТ !!!
Вот выдержка из кассачки: "Согласно абз. 2 п. 1 ст. 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» военнослужащие - граждане, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии, за исключением случаев, предусмотренных абз. 3 названного пункта.
Таким образом, законодатель установил, что гарантия в виде запрета на увольнение военнослужащих с военной службы до предоставления жилых помещений или жилищной субсидии предусмотрена для лиц, принятых ранее на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях в целях обеспечения жильем по месту службы.
Поскольку административный истец прежде возникновения основания к увольнению на учете в качестве нуждающегося в жилых помещениях в федеральном органе исполнительной власти не состоял, выбор места жительства после возникновения основания связывал не с прохождением им военной службы, а с реализацией жилищных прав при увольнении с военной службы, то он не может претендовать на социальную гарантию в виде запрета на увольнение без согласия до получения жилого помещения при условии, что он обеспечен служебным жилым помещением, из которого не подлежит выселению до предоставления жилья для постоянного проживания.
Кроме того, судом апелляционной инстанции правильно указано, что признание Б. нуждающимся в жилом помещении для постоянного проживания по месту службы до начала процедуры его увольнения исключало возникновение обязанностей у административных ответчиков по обеспечению его этим помещением.
То обстоятельство, что на каждого члена семьи заявителя в служебном жилом помещении занимаемой площади приходится менее учётной нормы жилого помещения, установленного в г. <данные изъяты>, 18 кв.м., не является препятствием к его увольнению, поскольку Бичев только 9 января 2020 г. жилищным органом был включён в список на предоставление служебных помещений, то есть непосредственно перед увольнением с военной службы.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение со служебным жильем

#4848

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 фев 2021, 18:43

QR_BBPOST в постановлениях судов НЕТ !!!
я и говорю
QR_BBPOST Не пришло пока время чтобы "...учитывать условия заключенного военнослужащими договора найма служебного жилого помещения (жилищного договора) и другие заслуживающие внимание обстоятельства..." а может не обратился пока ещё в суд или не родился пока ещё тот военнослужащий с которого и начнут "...учитывать ...".

Аватара пользователя
Komintern
Активный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 16 май 2020, 12:28

Увольнение со служебным жильем

#4849

Непрочитанное сообщение Komintern » 16 фев 2021, 01:39

QR_BBPOST Посмотрим. Загадывать не будем
Да никто иллюзий не питает. Мне почему-то кажется, что КЖ не примут. Просто интересно с какой формулировкой.
QR_BBPOST Содержание названных правовых норм во взаимосвязи указывает на то, что перечисленные в них категории военнослужащих, изъявивших желание получить жилье для постоянного проживания по месту увольнения с военной службы, не могут быть уволены без их согласия в случае необеспеченности жильем по месту военной службы в период ее прохождения..."
Читал это (может не конкретно это, но тоже решение ВС РФ). Но там они с такой формулировкой отказывали бойцу, у которого первый контракт после 01.01.98. В решении ВС именно на этом момент уделил особое внимание. Так как данная категория во время службы обеспечивается только СЖП, боец им обеспечен - значит по месту службы он обеспечен жильём. Увольнение законно. Про категорию до 01.01.98 ВС пока еще не разродился. Но не удивлюсь если и они будут писать ахинею, которая абсолютно противоречит Постановлению пленума №8, а также ВКАПИ16-44 от 14 сентября 2016 г. IMHO

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4850

Непрочитанное сообщение niksar » 17 фев 2021, 11:07

Приветствую. Приболел я, занят был. Смотрю, пошла движуха. Так вот, всегда настаивал и объяснял, доказывал ссылками на конкретное законодательство, что увольнение в служебке не правомерно! Лишь в редких случаях, с натяжкой, это можно признать законным. Но мы страна парадоксов! У меня один простой вопрос! Назовите мне конкретный НПА, который бы оправдывал
QR_BBPOST что он обеспечен служебным жилым помещением, из которого не подлежит выселению до предоставления жилья для постоянного проживания.
Назовите мне конкретный НПА где это сказано!!! Что за фантазии? Даже те, немногочисленные, прописанные ранее, кое-где гарантии не выселения таких воинов отменены ВС, последнее в прошлом году!!! Только не надо приводить Постановления и решения ВС по этому поводу, которые в данном, конкретном случае не основаны на законе, а придуманы ВС!
не могут быть уволены без их согласия в случае необеспеченности жильем по месту военной службы в период ее прохождения..." ВС РФ
Что за бред!? У нас по закону воин не более 3х месяцев без жилья может быть при поступлении на службу, априори воины обеспечены все жильём на службе, в силу закона! И далее что это меняет, раз был обеспечен на службе служебкой, то можно уволить на улицу!?
Так что, считаю всё это беспределом! IMHO!
QR_BBPOST а может не обратился пока ещё в суд или не родился пока ещё тот военнослужащий с которого и начнут "...учитывать ...".
Скажу словами мультипликационного героя Лунтика! Я родился! Сочинил сам, административный иск на эту тему, 10 страниц, в корне отличающийся от общепринятого в данном вопросе. Он реально разгромный и мне интересно какой бред мне напишут, что бы оправдать весь этот беспредел. Не хочу бывшим работодателям 23е. портить, так что подам после праздника в суд. Ждём!
QR_BBPOST То обстоятельство, что на каждого члена семьи заявителя в служебном жилом помещении занимаемой площади приходится менее учётной нормы жилого помещения, установленного в г. <данные изъяты>, 18 кв.м., не является препятствием к его увольнению, поскольку Бичев только 9 января 2020 г. жилищным органом был включён в список на предоставление служебных помещений, то есть непосредственно перед увольнением с военной службы.
Считаю очередным беспределом к которому никак привыкать нельзя, причём весь посыл данного решения! Хоть в последний день подай документы на признание нуждающимся, находясь в статусе военнослужащего, всё, успел в последний вагон запрыгнуть уезжающего поезда, со всеми вытекающими! А это решение, очередное ущемление прав военнослужащего, противоречащее действующему законодательству! Совсем уже тормозов не имеют что ли!? IMHO.

Аватара пользователя
Komintern
Активный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 16 май 2020, 12:28

Увольнение со служебным жильем

#4851

Непрочитанное сообщение Komintern » 18 фев 2021, 01:56

QR_BBPOST и мне интересно какой бред мне напишут, что бы оправдать весь этот беспредел
Поделитесь потом очередным "перлом" от *******в мантиях. Хотя, я думаю вряд ли они будут себя утруждать сочинять что-то новое.
QR_BBPOST после праздника в суд
Удачи!!! :happy:

niksar
Заслуженный участник
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22

Увольнение со служебным жильем

#4852

Непрочитанное сообщение niksar » 19 фев 2021, 09:09

QR_BBPOST Но там они с такой формулировкой отказывали бойцу, у которого первый контракт после 01.01.98. В решении ВС именно на этом момент уделил особое внимание. Так как данная категория во время службы обеспечивается только СЖП, боец им обеспечен - значит по месту службы он обеспечен жильём. Увольнение законно.
Боец был им обеспечен на время службы!!! Был, уволился и не стал!!! :P "мат"
QR_BBPOST Так как данная категория во время службы обеспечивается только СЖП
QR_BBPOST значит по месту службы он обеспечен жильём. Увольнение законно.
После службы что??? :evil: ЧТО? Как увольнение без жилья может быть законным??? С катушек съехали, не иначе! Каждый день, по мелочи приходиться иск править, что бы весь этот идиотизм учесть. :shock:

Аватара пользователя
Komintern
Активный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 16 май 2020, 12:28

Увольнение со служебным жильем

#4853

Непрочитанное сообщение Komintern » 19 фев 2021, 10:45

QR_BBPOST Каждый день, по мелочи приходиться иск править, что бы весь этот идиотизм учесть.
Боюсь, что не поможет (к сожалению). Судья просто не обратит внимание ни на один Ваш аргумент. В моём заседании судья читая и комментируя АИЗ говорил, что не соглашаться с мнениями Пленума ВС РФ и определениями КС РФ, на которые я ссылался априори нельзя. Решения этих судебных инстанций обязательны к исполнению и спорить с этим никто не будет. Тем не менее в решении написал АХИНЕЮ абсолютно противоречащую только что сказанному. Как-то так. :x

SSN123@
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 00:18

Увольнение со служебным жильем

#4854

Непрочитанное сообщение SSN123@ » 19 фев 2021, 19:08

Я подал в суд за неправомерное увольнение без предоставления жилья и ЖК решила сразу же выделить однушку
42,1 м. Состав семьи 4 человек, обеспечен 2-х комнатной квартирой 55,1 м.
Решение ВВК ещё ни пришло исключение из списков части состоится 29.03.21г. сейчас нахожусь в отпуске.
Отпускной выдан по 22.04.21 г.


Кто может подсказать как правильно отказаться от второй квартиры ?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Увольнение со служебным жильем

#4855

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 19 фев 2021, 19:50

QR_BBPOSTЖК решила сразу же выделить однушку
На учете в качестве нуждающегося в служебном жилом помещении стоите?

SSN123@
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 00:18

Увольнение со служебным жильем

#4856

Непрочитанное сообщение SSN123@ » 19 фев 2021, 23:44

QR_BBPOSTЖК решила сразу же выделить однушку
На учете в качестве нуждающегося в служебном жилом помещении стоите?
Да стою.
ЖК приняло решение меня обеспечить и предоставила мне сверху ещё одну квартиру. После чего выслали мне почтой договор найма и акт, а в сопроводительном указали что первые экземпляры подписанные мной направить в их адрес. Ключи от квартиры не предоставили :D

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увольнение со служебным жильем

#4857

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 20 фев 2021, 10:37

Кто может подсказать как правильно отказаться от второй квартиры ?
Почитайте эту тему Отказ от квартиры (корешок №2)
Может быть и выловите что-то для себя, но маловероятно.
Можно подумать в сторону того, что категорически невозможно раздельное проживание членов семьи. Только вот будет ли это достаточно весомым аргументом?!

SSN123@
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 00:18

Увольнение со служебным жильем

#4858

Непрочитанное сообщение SSN123@ » 20 фев 2021, 13:22

Кто может подсказать как правильно отказаться от второй квартиры ?
Почитайте эту тему Отказ от квартиры (корешок №2)
Может быть и выловите что-то для себя, но маловероятно.
Можно подумать в сторону того, что категорически невозможно раздельное проживание членов семьи. Только вот будет ли это достаточно весомым аргументом?!
А в течении какого времени я должен принять квартиру или это ни где не указанно ?

Отправлено спустя 15 минут 9 секунд:
Кто может подсказать как правильно отказаться от второй квартиры ?
Почитайте эту тему Отказ от квартиры (корешок №2)

В этой теме нет ни чего про служебную квартиру.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

Увольнение со служебным жильем

#4859

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 20 фев 2021, 14:20

QR_BBPOST Да стою.
Обеспечены на 4-х в служебной квартире
QR_BBPOST 55,1 м.
ниже учетной нормы?

SSN123@
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 15 дек 2019, 00:18

Увольнение со служебным жильем

#4860

Непрочитанное сообщение SSN123@ » 20 фев 2021, 18:47

QR_BBPOST Да стою.
Обеспечены на 4-х в служебной квартире
QR_BBPOST 55,1 м.
ниже учетной нормы?
Нас было 3 , нам предоставили двушку, в 18 году родилась дочь и перед увольнением в 20 году я подал документы на служебку и на субсидию и был признан нуждающимся.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ СЛУЖЕБНОГО ЖИЛЬЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей