Аттестация, аттестационные комиссия

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Аттестация, аттестационные комиссия

#1471

Непрочитанное сообщение Санчес » 19 мар 2019, 21:59

QR_BBPOST Определена периодичность аттестации прапорщиков и мичманов, проходящих военную службу по контракту
А есть ли такие, проходящие военную службу по призыву???

mamai01
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 авг 2011, 19:30

Аттестация, аттестационные комиссия

#1472

Непрочитанное сообщение mamai01 » 31 мар 2019, 02:04

Подскажите возможно ли с военнослужащим по контракту ( который прослужил в должности менее года) провести аттестацию

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Аттестация, аттестационные комиссия

#1473

Непрочитанное сообщение Threadnout » 31 мар 2019, 03:22

QR_BBPOST Подскажите возможно ли с военнослужащим по контракту ( который прослужил в должности менее года) провести аттестацию
запрета нет. Могут и внеплановую собрать.

лхвс
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 16:39

Аттестация, аттестационные комиссия

#1474

Непрочитанное сообщение лхвс » 14 май 2019, 06:21

Здравствуйте. Я старший офицер , увольняюсь из рядов ВС РФ по окончанию контракта, номенклатура увольнения ЗАМ МО РФ.
Обязательно проводить аттестационную комиссию при моём увольнении или нет?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Аттестация, аттестационные комиссия

#1475

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 14 май 2019, 06:48

QR_BBPOST Обязательно проводить аттестационную комиссию при моём увольнении
Думаю, на усмотрение командования. Она, в общем-то, уже ни на что не влияет, но одна из задач - предназначение офцера в военное время.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

Аттестация, аттестационные комиссия

#1476

Непрочитанное сообщение Никто » 14 май 2019, 08:17

QR_BBPOST увольняюсь из рядов ВС РФ по окончанию контракта, номенклатура увольнения ЗАМ МО РФ.
Обязательно проводить аттестационную комиссию при моём увольнении или нет?
Обязательно.
"...4. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, аттестуются не менее чем за четыре месяца до истечения срока военной службы, но не реже чем через каждые пять лет прохождения военной службы, а также по окончании военно-учебного заведения, адъюнктуры, военной докторантуры...".
ППВС, ст.24.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Аттестация, аттестационные комиссия

#1477

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 14 май 2019, 08:50

QR_BBPOST ст.24.
26.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

Аттестация, аттестационные комиссия

#1478

Непрочитанное сообщение Никто » 14 май 2019, 09:03

Так точно. 26. Благодарю за уточнение. :drink: ;)

sub.navigator
Активный участник
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 09:17

Аттестация, аттестационные комиссия

#1479

Непрочитанное сообщение sub.navigator » 24 авг 2019, 10:59

Здравствуйте! Переводят на равную должность с другой регион (не плановая замена). Должна проводиться аттестация? В кадрах говорят, что проведением аттестации они как-то обезопасят себя когда я обращусь в суд оспаривать законность перевода. С чем это связано? С текстом отзыва не стал ознакамливаться, составили акт, что я отказался. Ссылался на приказ 444.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Аттестация, аттестационные комиссия

#1480

Непрочитанное сообщение Санчес » 24 авг 2019, 21:04

QR_BBPOST Должна проводиться аттестация?
Формально, в соответствии с ПМО № 444 аттестация не предусмотрена.
Вместе с этим, в соответствии с ПМО № 660 к материалам для издания приказа по личному составу о назначении на новую должность прикладывается выписка из протокола заседания аттестационной комиссии

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Аттестация, аттестационные комиссия

#1481

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 25 авг 2019, 10:54

QR_BBPOST в соответствии с ПМО № 444 аттестация
В заключении аттестационной комиссии указывается о соответствии (несоответствии) аттестуемого военнослужащего занимаемой воинской должности, а также мнение о его дальнейшем служебном предназначении.
При этом могут быть даны следующие примерные рекомендации: о перемещении военнослужащего на равную воинскую должность с указанием конкретной воинской должности и причин перемещения;

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Аттестация, аттестационные комиссия

#1482

Непрочитанное сообщение Санчес » 25 авг 2019, 21:54

QR_BBPOST в соответствии с ПМО № 444 аттестация
В заключении аттестационной комиссии указывается о соответствии (несоответствии) аттестуемого военнослужащего занимаемой воинской должности, а также мнение о его дальнейшем служебном предназначении.
При этом могут быть даны следующие примерные рекомендации: о перемещении военнослужащего на равную воинскую должность с указанием конкретной воинской должности и причин перемещения;
Это что-то меняет?

kentavr009
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28

Аттестация, аттестационные комиссия

#1483

Непрочитанное сообщение kentavr009 » 26 окт 2019, 12:33

Приветствую, такой вопрос. Если военному довели отзыв, он в нем расписался, поставил дату, направил свое несогласие с текстом и попросил внести изменения в соответсвии с приведенными им фактами, и лег в госпиталь. Комиссия не приняла во внимание его несогласие и текст отзыва не переделала.

Как считаются 14 дней - то время пока он находится в госпитале считаются или нет? Фактически, военный после выхода из лечебницы на следующий день может быть приглашен на аттестационную комиссию? Или нет?

И вопрос вдогонку, в 444 ПМО указано, что военнослужащие аттестуются не менее чем за четыре месяца до истечения срока военной службы. Ситауция в следующем - я отказался переназначаться на вышестоящую должность и с января моя должность сокращается. Собственно, чтобы не увольнять меня по ОШМ, так как командование не может найти мне равнозначную должность, решили меня уволить по НУК через аттестацию (3 выговора и 1 строгач у меня есть). Могу лия использовать данную формулировку в свою пользу (про 4 месяца) или тут конкретно речь идет об окончании контракта (он у меня, к слову, заканчивается через через 8 месяцев).

И крайний вопрос, имею 4 взыскания (описаны выше), они не за ГДП, но практически за одно и тоже, но получены в разные периоды и немнго формулировки разные, могут ли на этом основании уволить по решению АК или все же нужно что то существеннее?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Аттестация, аттестационные комиссия

#1484

Непрочитанное сообщение Санчес » 26 окт 2019, 12:40

QR_BBPOST военный после выхода из лечебницы на следующий день может быть приглашен на аттестационную комиссию?
Может. Более того, для суда факт того, что
QR_BBPOST военному довели отзыв, он в нем расписался, поставил дату, направил свое несогласие с текстом и попросил внести изменения в соответсвии с приведенными им фактами
говорит о том, что военный готов к участию в заседании комиссии.
QR_BBPOST Могу лия использовать данную формулировку в свою пользу (про 4 месяца) или тут конкретно речь идет об окончании контракта (он у меня, к слову, заканчивается через через 8 месяцев).
Речь идет о плановой аттестации. У Вас же будет внеплановая (хотя в законе я такого понятия не встречал. Его ввел Конституционный суд).
QR_BBPOST имею 4 взыскания (описаны выше), они не за ГДП, но практически за одно и тоже, но получены в разные периоды и немнго формулировки разные, могут ли на этом основании уволить по решению АК или все же нужно что то существеннее?
Этого вполне может быть достаточно. Взыскания не отменены, Вами не обжаловались...

kentavr009
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28

Аттестация, аттестационные комиссия

#1485

Непрочитанное сообщение kentavr009 » 26 окт 2019, 12:42

QR_BBPOST военный после выхода из лечебницы на следующий день может быть приглашен на аттестационную комиссию?
Может. Более того, для суда факт того, что
QR_BBPOST военному довели отзыв, он в нем расписался, поставил дату, направил свое несогласие с текстом и попросил внести изменения в соответсвии с приведенными им фактами
говорит о том, что военный готов к участию в заседании комиссии.
QR_BBPOST Могу лия использовать данную формулировку в свою пользу (про 4 месяца) или тут конкретно речь идет об окончании контракта (он у меня, к слову, заканчивается через через 8 месяцев).
Речь идет о плановой аттестации. У Вас же будет внеплановая (хотя в законе я такого понятия не встречал. Его ввел Конституционный суд).
QR_BBPOST имею 4 взыскания (описаны выше), они не за ГДП, но практически за одно и тоже, но получены в разные периоды и немнго формулировки разные, могут ли на этом основании уволить по решению АК или все же нужно что то существеннее?
Этого вполне может быть достаточно. Взыскания не отменены, Вами не обжаловались...
Так, окай. А что насчет того, что не приняли во внимание представленные военным факты? Это как то может повлиять на ход дела? При обжаловании в суде, например?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Аттестация, аттестационные комиссия

#1486

Непрочитанное сообщение Санчес » 26 окт 2019, 12:44

QR_BBPOST Так, окай. А что насчет того, что не приняли во внимание представленные военным факты? Это как то может повлиять на ход дела? При обжаловании в суде, например?
А их могут принять или не принять во внимание только в ходе заседания аттестационной комиссии. Все, что до заседания - это лишь мнение начальника и мнение военного. Вот аттестационная комиссия и обязана их рассмотреть и принять решение

kentavr009
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28

Аттестация, аттестационные комиссия

#1487

Непрочитанное сообщение kentavr009 » 26 окт 2019, 12:47

То есть если я попрошу переделать текст отзыва с учетом представленных мною фактов его не будут переделывать?

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Ну и опять же, если я не буду подписывать текст отзыва до госпитализации, могут написать, что ознакамливаться с отзывом отказался?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Аттестация, аттестационные комиссия

#1488

Непрочитанное сообщение Санчес » 26 окт 2019, 12:55

QR_BBPOST То есть если я попрошу переделать текст отзыва с учетом представленных мною фактов его не будут переделывать?
Попросить Вы можете того человека, который его составлял. А вот переделывать его или нет, решать будет именно этот человек. Фактически, в аттестационном листе отражено лишь его мнение, которое потом должно оцениваться наряду с другими документами, в том числе и Вашими возражениями.
QR_BBPOST Ну и опять же, если я не буду подписывать текст отзыва до госпитализации, могут написать, что ознакамливаться с отзывом отказался?
А Вы его и не подписываете. Вы ставите подпись об ознакомлении с текстом.
QR_BBPOST могут написать, что ознакамливаться с отзывом отказался?
Подлецы так зачастую и делают.

kentavr009
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28

Аттестация, аттестационные комиссия

#1489

Непрочитанное сообщение kentavr009 » 26 окт 2019, 12:58

QR_BBPOST То есть если я попрошу переделать текст отзыва с учетом представленных мною фактов его не будут переделывать?
Попросить Вы можете того человека, который его составлял. А вот переделывать его или нет, решать будет именно этот человек. Фактически, в аттестационном листе отражено лишь его мнение, которое потом должно оцениваться наряду с другими документами, в том числе и Вашими возражениями.
QR_BBPOST Ну и опять же, если я не буду подписывать текст отзыва до госпитализации, могут написать, что ознакамливаться с отзывом отказался?
А Вы его и не подписываете. Вы ставите подпись об ознакомлении с текстом.
QR_BBPOST могут написать, что ознакамливаться с отзывом отказался?
Подлецы так зачастую и делают.
Ну по большому счету судить о подлецах уже поздно, маховик запущен. Осталось 2 месяца до сокращения должности и если они не успеют меня до этого времени уволить, придется увольнять по ОШМ, так как там уже будет сложнее что либо сделать

kentavr009
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28

Аттестация, аттестационные комиссия

#1490

Непрочитанное сообщение kentavr009 » 26 окт 2019, 14:59

Что можете посоветовать в сложившейся ситуации?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Аттестация, аттестационные комиссия

#1491

Непрочитанное сообщение Санчес » 26 окт 2019, 16:11

QR_BBPOST Что можете посоветовать в сложившейся ситуации?
Я так понимаю, что путей для отступления у Вас нет?
1. Обжаловать примененные взыскания в суд, если срок не прошел, или прокурору и вышестоящему командованию, если прошел.
2. Подать рапорт об увольнении по ОШМ, т.к. директива на сокращение должности, видимо, уже издана.
3. Внимательно изучить порядок аттестации.
4. Вовремя прибыть на заседание аттестационной комиссии.
5. В начале заседания заявить о своей неготовности в связи с нахождением в госпитале и ходатайствовать об отложении (как правило, это пугает, и заседание откладывают)
6. Заявить там о несогласии с аттестационным отзывом, указать о причинах несогласия, в том числе о том, что примененные взыскания оспорены.
7. Фиксировать для себя все нарушения процедуры аттестации (если на видео или аудио - вообще идеально. но почти не возможно).
Это для начала

kentavr009
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28

Аттестация, аттестационные комиссия

#1492

Непрочитанное сообщение kentavr009 » 27 окт 2019, 02:00

QR_BBPOST Что можете посоветовать в сложившейся ситуации?
Я так понимаю, что путей для отступления у Вас нет?
1. Обжаловать примененные взыскания в суд, если срок не прошел, или прокурору и вышестоящему командованию, если прошел.
2. Подать рапорт об увольнении по ОШМ, т.к. директива на сокращение должности, видимо, уже издана.
3. Внимательно изучить порядок аттестации.
4. Вовремя прибыть на заседание аттестационной комиссии.
5. В начале заседания заявить о своей неготовности в связи с нахождением в госпитале и ходатайствовать об отложении (как правило, это пугает, и заседание откладывают)
6. Заявить там о несогласии с аттестационным отзывом, указать о причинах несогласия, в том числе о том, что примененные взыскания оспорены.
7. Фиксировать для себя все нарушения процедуры аттестации (если на видео или аудио - вообще идеально. но почти не возможно).
Это для начала
По поводу ОШМ, со мной проведена беседа, на которой я высказал свое несогласие с переназначением, этого на данном этапе недостаточно? Необходимо писать рапорт обязательно?

Отправлено спустя 7 минут 18 секунд:
И еще, если я напишу в прокуратуру, но аттестация пройдет уже, а после нее выговор или два будут отменены, в таком случае что будет?

kentavr009
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28

Аттестация, аттестационные комиссия

#1493

Непрочитанное сообщение kentavr009 » 27 окт 2019, 05:03

И еще один вопрос - смотрел судебную практику тут по форуму и наткнулся на такую формулировку суда - "при несогласии аттестуемого с аттестационным выводом и необходимостью представления дополнительных характеризующих дан-ных предусмотрен перенос аттестации на один месяц,"
Где можно ознакомится с такой возможностью, на основании чего суд сделал такой вывод, что возможен перенос на месяц. В 444 ПМО не нашел ничего подобного.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Аттестация, аттестационные комиссия

#1494

Непрочитанное сообщение Санчес » 27 окт 2019, 08:27

QR_BBPOST По поводу ОШМ, со мной проведена беседа, на которой я высказал свое несогласие с переназначением, этого на данном этапе недостаточно? Необходимо писать рапорт обязательно?
Ваша беседа может не быть где-то зафиксирована, Поэтому фиг его знает, что Вы там говорили, что Вы там отвечали, какие решения приняты. А рапорт будет зарегистрирован и требует ответа.
QR_BBPOST И еще, если я напишу в прокуратуру, но аттестация пройдет уже, а после нее выговор или два будут отменены, в таком случае что будет?
Тогда им придется заново проводить аттестацию, т.к. в данном случае решение вынесено с учетом отсутствующих фактов (отмененных взысканий).
QR_BBPOST Где можно ознакомится с такой возможностью, на основании чего суд сделал такой вывод, что возможен перенос на месяц. В 444 ПМО не нашел ничего подобного.
Я не знаю, где Вы это прочитали и на основании чего судом сделан такой вывод. В НПА про такой месяц нигде не говорится.
Но ВЫ должны понять логику аттестации.
Начальник считает, что военный (его подчиненный) - негодяй, поэтому его надо уволить по НУК. Для этого он пишет аттестационный лист, где указывает свое мнение. Военный с этим не согласен и пишет свои замечания (возражения) на отзыв.
Все это попадает в аттестационную комиссию, которая должна все это изучить и принять решение (я сейчас говорю о том, как должно быть, а не как зачастую делается на практике). И на заседании иногда возникают почти неразрешимые вопросы, типа:
начальник - а у него 5 взысканий;!
военный - нет, всего 3!
председатель АК - а что в служебной карточке? Как 4? так сколько ж на самом деле?

Или:
начальник - а у него двойка по физо!
военный - не правда, я ее исправил!
председатель АК - а где главный мускул? где начбой? кто скажет, какая у этого негодяя оценка по физо? - а они оба в командировке, и ведомости забрали...

Вот в подобных случаях и переносится заседание :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Аттестация, аттестационные комиссия

#1495

Непрочитанное сообщение Threadnout » 27 окт 2019, 10:16

QR_BBPOST возможно)
возможно, но осторожно

kentavr009
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28

Аттестация, аттестационные комиссия

#1496

Непрочитанное сообщение kentavr009 » 27 окт 2019, 12:39

QR_BBPOST По поводу ОШМ, со мной проведена беседа, на которой я высказал свое несогласие с переназначением, этого на данном этапе недостаточно? Необходимо писать рапорт обязательно?
Ваша беседа может не быть где-то зафиксирована, Поэтому фиг его знает, что Вы там говорили, что Вы там отвечали, какие решения приняты. А рапорт будет зарегистрирован и требует ответа.
QR_BBPOST И еще, если я напишу в прокуратуру, но аттестация пройдет уже, а после нее выговор или два будут отменены, в таком случае что будет?
Тогда им придется заново проводить аттестацию, т.к. в данном случае решение вынесено с учетом отсутствующих фактов (отмененных взысканий).
QR_BBPOST Где можно ознакомится с такой возможностью, на основании чего суд сделал такой вывод, что возможен перенос на месяц. В 444 ПМО не нашел ничего подобного.
Я не знаю, где Вы это прочитали и на основании чего судом сделан такой вывод. В НПА про такой месяц нигде не говорится.
Но ВЫ должны понять логику аттестации.
Начальник считает, что военный (его подчиненный) - негодяй, поэтому его надо уволить по НУК. Для этого он пишет аттестационный лист, где указывает свое мнение. Военный с этим не согласен и пишет свои замечания (возражения) на отзыв.
Все это попадает в аттестационную комиссию, которая должна все это изучить и принять решение (я сейчас говорю о том, как должно быть, а не как зачастую делается на практике). И на заседании иногда возникают почти неразрешимые вопросы, типа:
начальник - а у него 5 взысканий;!
военный - нет, всего 3!
председатель АК - а что в служебной карточке? Как 4? так сколько ж на самом деле?

Или:
начальник - а у него двойка по физо!
военный - не правда, я ее исправил!
председатель АК - а где главный мускул? где начбой? кто скажет, какая у этого негодяя оценка по физо? - а они оба в командировке, и ведомости забрали...

Вот в подобных случаях и переносится заседание :lol: :lol: :lol:
Лист беседы заполнен, зарегистрирован, отправлены документы в вышестоящий орган, что я отказался переназначатся.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Аттестация, аттестационные комиссия

#1497

Непрочитанное сообщение Санчес » 27 окт 2019, 13:09

QR_BBPOST По поводу ОШМ, со мной проведена беседа, на которой я высказал свое несогласие с переназначением, этого на данном этапе недостаточно? Необходимо писать рапорт обязательно?
QR_BBPOST Лист беседы заполнен, зарегистрирован, отправлены документы в вышестоящий орган, что я отказался переназначатся.
Подстрахуйтесь рапортом. Не убудет

kentavr009
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28

Аттестация, аттестационные комиссия

#1498

Непрочитанное сообщение kentavr009 » 28 окт 2019, 12:48

Моя должность с января сокращается. В связи с чем вопрос, если командование уведомит меня о проведении АК, скажем за две недели до нового года, но АК состоится уже после нового года, то есть когда фактически должности не будет? В такой ситуации меня смогут подтянуть за выговоры и тп и какие то косяки по этой должности?

Отправлено спустя 1 минуту :
Но, если не будет написано рапорта о сдаче дел и должностей? То есть буду уже находится за штатом, но не сдам дела?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Аттестация, аттестационные комиссия

#1499

Непрочитанное сообщение Threadnout » 29 окт 2019, 06:24

QR_BBPOST Моя должность с января сокращается. В связи с чем вопрос, если командование уведомит меня о проведении АК, скажем за две недели до нового года, но АК состоится уже после нового года, то есть когда фактически должности не будет? В такой ситуации меня смогут подтянуть за выговоры и тп и какие то косяки по этой должности?

Отправлено спустя 1 минуту :
Но, если не будет написано рапорта о сдаче дел и должностей? То есть буду уже находится за штатом, но не сдам дела?
поверьте, подтянут.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Аттестация, аттестационные комиссия

#1500

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 окт 2019, 08:55

QR_BBPOST В такой ситуации меня смогут подтянуть за выговоры и тп и какие то косяки по этой должности?
Сокращение должности не является основанием для отмены дисциплинарных взысканий.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 68 гостей