Больничный и убытие в отпуск

den4ik024
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 дек 2012, 14:43

Больничный и убытие в отпуск

#421

Непрочитанное сообщение den4ik024 » 22 окт 2017, 23:32

Добрый день. Я военнослужащий по контракту. За 2017 год у меня осталось 22 дня не отгуленного основного отпуска. Командир говорит, что в этом году не предоставит мне оставшуюся часть основного отпуска по причине либо служебной необходимости, либо сославшись на п.14 ст. 29 Положения о порядке прохождения военной службы-в связи с болезнью или другими исключительными обстоятельствами. Правомерны ли действия командира так как нет ни служебной необходимости, ни исключительных обстоятельств? Что вообще понимается под "исключительными обстоятельствами" в данном пункте положения? Может есть постановление Пленума ВС РФ по этому вопросу? Я понимаю, что под служебную необходимость можно подогнать всё что угодно, а так же то, что действия командира можно обжаловать. Но прежде хотелось бы всё таки разобратся с этими исключительными обстоятельствами- что под ними подразумевается?

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Добрый день. Я военнослужащий по контракту. За 2017 год у меня осталось 22 дня не отгуленного основного отпуска. Командир говорит, что в этом году не предоставит мне оставшуюся часть основного отпуска по причине либо служебной необходимости, либо сославшись на п.14 ст. 29 Положения о порядке прохождения военной службы-в связи с болезнью или другими исключительными обстоятельствами. Правомерны ли действия командира так как нет ни служебной необходимости, ни исключительных обстоятельств? Что вообще понимается под "исключительными обстоятельствами" в данном пункте положения? Может есть постановление Пленума ВС РФ по этому вопросу? Я понимаю, что под служебную необходимость можно подогнать всё что угодно, а так же то, что действия командира можно обжаловать. Но прежде хотелось бы всё таки разобратся с этими исключительными обстоятельствами- что под ними подразумевается?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Больничный и убытие в отпуск

#422

Непрочитанное сообщение mihadol » 23 окт 2017, 14:40

QR_BBPOST Может есть постановление Пленума ВС РФ по этому вопросу?
Не слышал о таком.

Подайте заявление в суд. Пусть КЧ там докажет, что существуют какие-то
QR_BBPOST исключительными обстоятельствами

[email protected]
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 10:10

Больничный и убытие в отпуск

#423

Непрочитанное сообщение [email protected] » 06 сен 2018, 16:31

Здравствуйте всем! После госпиталя, имеется полное освобождение от служебных обязанностей сроком на 15 суток. Вопрос: Могу ли я не ехать в расположение воинской части, а уведомив своих командиров провести эти дни дома. Госпиталь находится в Москве, а воинская часть в Хабаровске?

[email protected]
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 10:10

Больничный и убытие в отпуск

#424

Непрочитанное сообщение [email protected] » 06 сен 2018, 16:33

Здравствуйте всем! Я военнослужащий по контракту. После госпиталя, имеется полное освобождение от служебных обязанностей сроком на 15 суток. Вопрос: Могу ли я не ехать в расположение воинской части, а уведомив своих командиров провести эти дни дома в Нарофоминске. Госпиталь находится в Москве, а воинская часть в Хабаровске? Знаю, что эти 15 суток по рапорту, все равно решением командира воинской части проведу при части. Спасибо!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Больничный и убытие в отпуск

#425

Непрочитанное сообщение venta » 07 сен 2018, 08:11

QR_BBPOST Могу ли я не ехать в расположение воинской части
нет, не имеете на это права

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
QR_BBPOST уведомив своих командиров
на законных основаниях лишь получив разрешение КЧ

[email protected]
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 10:10

Больничный и убытие в отпуск

#426

Непрочитанное сообщение [email protected] » 07 сен 2018, 12:00

QR_BBPOST Могу ли я не ехать в расположение воинской части
нет, не имеете на это права

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
QR_BBPOST уведомив своих командиров
на законных основаниях лишь получив разрешение КЧ
Спасибо за ответ.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
QR_BBPOST Могу ли я не ехать в расположение воинской части
нет, не имеете на это права

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
QR_BBPOST уведомив своих командиров
на законных основаниях лишь получив разрешение КЧ
Решил вопрос с командирами, сказали отправить копию и рапорт по электронке... И ехать домой. Надеюсь это не подстава с их стороны.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Больничный и убытие в отпуск

#427

Непрочитанное сообщение venta » 07 сен 2018, 15:21

Отправляйте по электронке. КЧ (в идеале) издаст приказ о предоставлении Вам отпуска по болезни на определенное айболитами количество суток) с указанием места его проведения. И восстанавливайте здоровье.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Больничный и убытие в отпуск

#428

Непрочитанное сообщение mihadol » 07 сен 2018, 19:18

QR_BBPOST освобождение от служебных обязанностей
и
QR_BBPOST отпуска по болезни
- это разные вещи.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
62. В мирное время военно-врачебная комиссия выносит заключение о необходимости предоставления военнослужащему отпуска по болезни в случае, если срок, по истечении которого военнослужащий может приступить к исполнению обязанностей военной службы, составляет не менее 30 суток.
В случае если указанный срок составляет менее 30 суток, военно-врачебная комиссия выносит заключение о необходимости предоставления военнослужащему освобождения.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... db783197b/

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
QR_BBPOST сказали отправить копию и рапорт по электронке... И ехать домой.
Потому, что это не отпуск, а освобождение. Освобождение не даёт права покидать пределы гарнизона.
QR_BBPOST Надеюсь это не подстава с их стороны.
В рапорте что указали? С какого числа просите освобождение?

[email protected]
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 10:10

Больничный и убытие в отпуск

#429

Непрочитанное сообщение [email protected] » 08 сен 2018, 23:07

QR_BBPOST освобождение от служебных обязанностей
и
QR_BBPOST отпуска по болезни
- это разные вещи.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
62. В мирное время военно-врачебная комиссия выносит заключение о необходимости предоставления военнослужащему отпуска по болезни в случае, если срок, по истечении которого военнослужащий может приступить к исполнению обязанностей военной службы, составляет не менее 30 суток.
В случае если указанный срок составляет менее 30 суток, военно-врачебная комиссия выносит заключение о необходимости предоставления военнослужащему освобождения.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... db783197b/

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
QR_BBPOST сказали отправить копию и рапорт по электронке... И ехать домой.
Потому, что это не отпуск, а освобождение. Освобождение не даёт права покидать пределы гарнизона.
QR_BBPOST Надеюсь это не подстава с их стороны.
В рапорте что указали? С какого числа просите освобождение?

Спасибо за участие в моем вопросе всем! Командиры решили по иному этот вопрос. Дали 15 суток отгулов, списывая сутки переработки (их, этих суток у меня в журнале "переработки" более 126 суток). А освобождение, сроком на 15 суток наверное так и сгорят. Ну и ладно, зато дома побываю с родной семьей.

Kuanto
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 22:16

Больничный и убытие в отпуск

#430

Непрочитанное сообщение Kuanto » 27 дек 2018, 22:21

Доброго времени суток. Возник такой вопрос. Недавно вписался из госпиталя в котором лежал по случаю операции по удалению варикоза. ВВК признала временно не годным и дали 15 суток освобождения от военной службы. Но эти 15 суток как раз приходятся на начало отпуска (в отпуск уходим всей ротой) . И как мне объяснили "знающие" люди, что эти 15 суток сгорают, ты же типо всё равно уходишь в отпуск. Так ли это, сгорают мои 15суток освобождения или их можно объеденить с основным отпуском. Спасибо.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Больничный и убытие в отпуск

#431

Непрочитанное сообщение mihadol » 27 дек 2018, 22:34

QR_BBPOST Недавно вписался из госпиталя
Освобождение должно начинаться на следующий день после выписки. Оно даётся для того, чтоб полностью восстановиться после болезни.

Kuanto
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 22:16

Больничный и убытие в отпуск

#432

Непрочитанное сообщение Kuanto » 27 дек 2018, 22:58

QR_BBPOST Недавно вписался из госпиталя
Освобождение должно начинаться на следующий день после выписки. Оно даётся для того, чтоб полностью восстановиться после болезни.
То есть оно сгорает из за того что рота уходит в отпуск??

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Больничный и убытие в отпуск

#433

Непрочитанное сообщение mihadol » 27 дек 2018, 23:05

Нет. Не может воин одновременно быть освобождённым и в отпуске.

Бегом рапорт подавайте об освобождении!

Kuanto
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 дек 2018, 22:16

Больничный и убытие в отпуск

#434

Непрочитанное сообщение Kuanto » 27 дек 2018, 23:41

Нет. Не может воин одновременно быть освобождённым и в отпуске.

Бегом рапорт подавайте об освобождении!
А как подавать такой рапорт, если рапорт на отпуск был подписан ещё до моей госпитализации?

Иван Бровкин
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 14:03

Больничный и убытие в отпуск

#435

Непрочитанное сообщение Иван Бровкин » 12 фев 2019, 14:05

Здравствуйте, подскажите могут ли меня вызвать по тревоге, если я освобожден от исполнения обязанностей в связи с заболеванием?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Больничный и убытие в отпуск

#436

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 фев 2019, 15:51

QR_BBPOST могут ли меня вызвать
А Вы можете не выполнить приказ ?

Иван Бровкин
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 14:03

Больничный и убытие в отпуск

#437

Непрочитанное сообщение Иван Бровкин » 12 фев 2019, 16:05

А Вы можете не выполнить приказ ?
Это другой вопрос. ст. 359 увс вс рф говорит о другом

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Больничный и убытие в отпуск

#438

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 фев 2019, 16:17

QR_BBPOST ст. 359 увс вс рф говорит о другом
ст. 359 УВС ВС РФ говорит о том, что заключение о Вашем заболевании дает врач, а решение об освобождении принимает командир. Так, что если к Вам прибыл посыльный и передал сообщение объявлении в части тревоги, это и есть новый приказ командира части.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Больничный и убытие в отпуск

#439

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 фев 2019, 16:18

QR_BBPOST Это другой вопрос
Всё тот же.
43. Приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок. Военнослужащий, получив приказ, отвечает: "Есть" - и затем выполняет его.
При необходимости убедиться в правильном понимании отданного им приказа командир (начальник) может потребовать его повторения, а военнослужащий, получивший приказ, - обратиться к командиру (начальнику) с просьбой повторить его.
Выполнив приказ, военнослужащий, несогласный с приказом, может его обжаловать.

Иван Бровкин
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 14:03

Больничный и убытие в отпуск

#440

Непрочитанное сообщение Иван Бровкин » 12 фев 2019, 16:26

А как же это?
Утверждено Постановлением Правительства Российской Федерации
от 25 февраля 2003 г. N 123
ПОЛОЖЕНИЕ О ВОЕННО-ВРАЧЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ

31. Заключение о необходимости предоставления военнослужащему отпуска по болезни или освобождения от исполнения обязанностей военной службы (далее именуется - освобождение) выносится в случаях, когда расписанием болезней предусматривается временная негодность к военной службе.
В мирное время военно-врачебная комиссия выносит заключение о необходимости предоставления военнослужащему отпуска по болезни в случае, если срок, по истечении которого военнослужащий может приступить к исполнению обязанностей военной службы, составляет не менее месяца.
В случае если указанный срок составляет менее месяца, военно-врачебная комиссия выносит заключение о необходимости предоставления военнослужащему освобождения.

33. Военно-врачебная комиссия выносит заключение о необходимости предоставления военнослужащему освобождения на срок до 15 суток. Военно-врачебная комиссия может повторно вынести такое заключение, но в общей сложности срок освобождения не должен превышать 30 суток.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Больничный и убытие в отпуск

#441

Непрочитанное сообщение Gonchar » 12 фев 2019, 16:46

QR_BBPOST А как же это?
Этим будете трясти перед тем, кто приказ отдал или перед судом. Вам ответ дали.

aa1a
Постоянный участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 08:33

Больничный и убытие в отпуск

#442

Непрочитанное сообщение aa1a » 12 фев 2019, 19:08

Согласно ст. 356 Устава внутренней службы, утвержденного Указом Президента РФ от 10.11.2007 № 1495, (далее - Устав), военнослужащий не должен скрывать своего заболевания. При заболевании он обязан немедленно доложить об этом непосредственному начальнику и с его разрешения обратиться за медицинской помощью в медицинский пункт полка.
Как это усматривается ст. 357 Устава, амбулаторный прием проводится в медицинском пункте полка в часы, установленные распорядком дня полка. Военнослужащие, внезапно заболевшие или получившие травму, направляются немедленно, в любое время суток, в медицинский пункт полка (госпиталь), а при необходимости в другие учреждения государственной или муниципальной системы здравоохранения.
Статьей 358 того же Устава определено, что после осмотра врачом (фельдшером) заболевшие в зависимости от характера заболевания направляются для лечения в лазарет медицинского пункта полка или госпиталь, а при необходимости в другие учреждения государственной или муниципальной системы здравоохранения либо им назначается амбулаторное лечение. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, по заключению врача могут оставаться для лечения на квартирах (на дому).
В соответствии со ст. 359 Устава, заключение о частичном или полном освобождении военнослужащего от исполнения должностных и специальных обязанностей, занятий и работ дается врачом на срок до шести суток, а в воинских частях, где должность врача штатом не предусмотрена, - фельдшером на срок до трех суток. В случае необходимости освобождение может быть продлено. Рекомендации врача ( фельдшера ) о частичном или полном освобождении военнослужащего от исполнения обязанностей подлежат обязательному выполнению должностными лицами. При этом об освобождении от исполнения обязанностей военной службы военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, и о выходе их на службу после болезни объявляется в приказе командира полка. А кроме того, больные, которым назначено амбулаторное лечение, для приема лекарств и проведения других лечебных процедур, а также нуждающиеся в консультации медицинских специалистов, направляются в медицинский пункт полка в дни и часы, указанные врачом (фельдшером) в книге записи больных.

Таким образом, в том случае, если Вы не допустили нарушения установленного порядка обращения за медицинской помощью, в частности, перед обращением в медицинский пункт известили своего непосредственного начальника о наличии заболевания, получили от него разрешение на обращение за медицинской помощью, приложили к своему рапорту справку об освобождении от обязанностей военной службы, то у командира воинской части не имелось правовых оснований отказывать Вам в реализации Вашего рапорта.

Полагаю, что по факту неприбытия Вас на службу, командир воинской части назначит служебное разбирательство, по результатам которого, с учетом всех имеющих значение обстоятельств (смягчающих и отягчающих) последний должен определиться о наличии или отсутствии в Ваших действиях дисциплинарного проступка. В том случае, если командир воинской части на основании полученных в ходе разбирательства письменных доказательств (Ваших объяснений, объяснений сослуживцев, непосредственного начальника, иных документов) придет к выводу, что в Ваших действиях усматриваются признаки дисциплинарного проступка, он применит к Вам в рамках предоставленной компетенцией одно из дисциплинарных взысканий, предусмотренных Дисциплинарным Уставом Вооруженных сил РФ, которое Вы вправе обжаловать вышестоящему командиру, военному прокурору гарнизона, либо в гарнизонный военный суд.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Больничный и убытие в отпуск

#443

Непрочитанное сообщение Sms » 09 мар 2019, 17:12

QR_BBPOST ст. 359 увс вс рф говорит о другом
ст. 359 УВС ВС РФ говорит о том, что заключение о Вашем заболевании дает врач, а решение об освобождении принимает командир. Так, что если к Вам прибыл посыльный и передал сообщение объявлении в части тревоги, это и есть новый приказ командира части.
Ст359 выше. Где там решение принимает командир?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Больничный и убытие в отпуск

#444

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 мар 2019, 17:33

QR_BBPOST Где там решение принимает командир?
Вы освобождаетесь от исполнения обязанностей военной службы приказом командира части, а не справкой врача. Врач лишь дает заключение о необходимости освобождения. Поэтому командир может принять решение о прекращении Вашего освобождения. На войне, что с насморком от боевых действий кто то освобождает?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Больничный и убытие в отпуск

#445

Непрочитанное сообщение Sms » 09 мар 2019, 17:37

Ст359
Рекомендации врача ( фельдшера ) о частичном или полном освобождении военнослужащего от исполнения обязанностей подлежат обязательному выполнению должностными лицами»
Командир ОБЯЗАН выполнить рекомендации врача.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Больничный и убытие в отпуск

#446

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 мар 2019, 18:09

QR_BBPOST Командир ОБЯЗАН выполнить рекомендации врача.
Так он и выполнил, освободил своим приказом. Но командир вправе издать другой приказ, а военнослужащий обязан этот приказ выполнить. Это армия.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Больничный и убытие в отпуск

#447

Непрочитанное сообщение Sms » 09 мар 2019, 18:14

Вправе ли?
QR_BBPOST А как же это?
Этим будете трясти перед тем, кто приказ отдал или перед судом. Вам ответ дали.
Банальный грипп. Командир вызвал. Человек умер. Какая статья командиру?

Интересует порядок вызова с больничного. НПА.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Больничный и убытие в отпуск

#448

Непрочитанное сообщение venta » 11 мар 2019, 09:09

Приказ может быть отдан устно, письменно и по техническим средствам связи.
QR_BBPOST Командир вызвал. Человек умер.
Никакой, если не будет установлено причинно-следственной связи вызова и наступившей смерти.

Igor-tan4ik
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 22 дек 2019, 21:12

Больничный и убытие в отпуск

#449

Непрочитанное сообщение Igor-tan4ik » 26 дек 2019, 20:32

Здравие желаю.
может КЧ отправить насильно в/с в основной отпуск, если он на момент этой "отправки" на больничном...?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Больничный и убытие в отпуск

#450

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 дек 2019, 20:40

QR_BBPOST может КЧ отправить насильно в/с в основной отпуск, если он на момент этой "отправки" на больничном...?
Если воин освобожден по болезни от исполнения должностных обязанностей, то об этом издается приказ командира части. Когда воин вылечится, то об этом будет издан приказ, и этим же приказом ему может быть предоставлен отпуск.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 69 гостей