Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Командир не может поставить диагноз.

Не может

Как же он решит, разрешать или нет обратиться в медпункт?

Я уже по-мойму на этот вопрос отвечал, вы меня заставляете повторяться

от именно поэтому я и написал, что разрешение это формальность, уведомление.

Из того, что вы написали этого не следует. Командир не может ставить диагноз, но запретить обратится может. Другое дело в случае проблем - вся ответственность ляжет на него. Как на должностное лицо, отдающего приказы и несущего за них отвественность. О чём я выше и писал.
Опять же...Как там мой вопрос?

Вот почитал всю эту ахинею и просто офигеваю. Раз доктор под командиром ходит, то прямой путь в прокуратуру. Пусть там разбираются кто виноват и что делать.
Случай был. Просил нач строевого (я летёха, тот - подпол) не отдавать приказом прибывших из отпуска пока не покажуться мне. Он рукой махнул, типа много чести. Когда половину части скосила желтуха (б-нь Боткина) (причина - завезли отпускные), люлей получал не я, а нач строевого. Правда всё это в стародавние времена было. Да, не та сейчас армия. Летёху дока новообморочный командир (вкусивший вкусившего) накрячит на раз и два. С нами на наших тех зарплатах такое не прокатывало. Да и первая заповедь была: сделал - запиши, не сделал - 2 раза запиши, её с молоком впитали.

Тут с Вами соглашусь. Когда эти статьи писали не думали, что в/сл будут бегать по платным врачам зубы лечить и узи делать. Не думали, что командиру можно по мобильнику позвонить, уведомить - и бросить трубу. Всё было по-другому. С одним согласен - в части , где человеки и вопросы решаются без проблем, и овцы целы и за причёску их не дрючат. В противном случае лучше НПА почитывать и на ус мотать.

Раз доктор под командиром ходит, то прямой путь в прокуратуру.

У нас это кривой путь. Саратовская прокуратура защищает интересы командиров частей всеми правдами и неправдами.

Задумается командир хотя бы, в следующий раз подумает о своём волюнтаризме. А если он не один пойдёт туда, то никуда не деться - придётся реагировать.
В принципе: ведь в большинстве случаев у войсковых докторов задница прикрыта записями специалистов (в медкнижке) из поликлиник или госпиталей. Тут выхода два (для начмеда части): или оставаться подстилкой, или обращаться к вышестоящему медицинскому начальству. Быстрой реакции ожидать не следует. Всё произойдёт когда что-нибудь случиться. Тогда слетяться вороны и всё откроется. Кто хер положил и не среагировал вовремя, кто стелился, а кто был принципиален. Правда, учитывая современные реалии, можно смело предположить, что последние и остануться козлами отпущения.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
А на счёт

Саратовская прокуратура защищает интересы командиров частей всеми правдами и неправдами

- не оригинально. Это везде так. В лучшем случае - формализованная отписка и злой умысел команча (до первого залёта).

Военный приносит запись в медкнижке об необходимости освобождения от врачей-специалистов гарнизонного госпиталя, а дежурный врач части говорит, что справку для строевой на осовобождение не будет выдавать - запретили ему.

Как мне кажется, записи специалиста достаточно. Рапорт + ксерокопия страницы медкнижки - и домой, выздоравливать.

Как вариант

Добавлено спустя 14 минут 59 секунд:
Необходимо учитывать, что после последних событий, я имею ввиду смертность от пневмоний и в том и, к сожалению, в этом году, снятие голов за это, командир (даже если он последний долб...ёб) сто раз подумает прежде чем примет такое решение. Никто не задумывался: может у него есть повод не доверять начмеду? Могет у того рыльце в пушку? И ещё: распоряженец распоряженцу рознь, как впрочем и, действующий. Нередко сами провоцируют команчей, следуя БУКВЕ закона. Переработал - запишем, потребуем компенсировать, словом матерным нельзя - нежные, запомним, отомстим, оскорбление, денег на бумагу и краску нет- пойдём требовать, положено ведь. А потом удивляемся - чё это командир не отпускает жену из роддома встретить в служебное время, или тёщу с вокзала (будь она не ладна, не могла билет взять на поезд, прибывающий вечером ).
Бывает? Бывает. Начмеду нужно (как впрочем и всем) зарабатывать репутацию реальными делами. И тогда ни один команч не станет ставить под сомнение обоснованность его решений. Так было, так и есть, несмотря на обморочность современного облика. Поверьте, повидал немало начмедов-долбо..бов и пох...стов. Как ни странно, уходят они обычно с повышением (это у нас от той армии осталось).

Помогите информацией/советом. Обострение. Ветки читала. Честно. Просто очень много уже написано разного, интересующее долго ищется.
Прокуратура из-за моей жалобы (сняли распределенные квартиры с формулировкой непредставление документов. При этом документы были сданы в жилищную группу, ну и несколько раз жилищной группой возвращались за "добором" справок, которые выдает сама часть, и которые никак было не получить ввиду невыдачи пропуска на территорию части распоряженцам. Знакомые ходил-просили-получали. Пока ходили-просили-получали, квартиры были перераспределены) вынесла представление командиру за отсутствие у распоряженцев пропусков. При этом насколько я поняла прокурора, ему влетит за проникновение на территорию военнослужащих без пропусков (муж в наряды ходил, как теперь выясняется, контрабандой - проникал в нарушение порядка).
Разумеется, командир озлился.
Теперь он требует прибытия на на службу (на беседу) поздним-поздним вечерком (в 9 вечера, к примеру) или в выходные. Может ли он привлекать распоряженца по субботам и воскресеньям, а также ночам-вечерам? Можно ли без "криминальных" последствий игнорировать его "ночные призывы", осуществленные по личному телефону?
Судя по всему, нужно будет каким-либо образом доказывать присутствие на службе. Свидетели исключаются, подписи в журналах - тоже. Разве что выяснить у них же как они ведут учет прибытия и снимать копии с такого документа?

Начну с конца

Можно ли без "криминальных" последствий игнорировать его "ночные призывы", осуществленные по личному телефону?

Можно просто трубку не брать и не нарываться на всякие то последствия.

Теперь он требует прибытия на на службу (на беседу) поздним-поздним вечерком (в 9 вечера, к примеру) или в выходные. Может ли он привлекать распоряженца по субботам и воскресеньям, а также ночам-вечерам?

КЧ имеет право приказать прибыть на службу. Но всё это должно быть мотивировано. Для всего остального есть регламент служебного времени.

Судя по всему, нужно будет каким-либо образом доказывать присутствие на службе.

Как правило по распоряженцам есть отдельные приказы, регламентирующие их службу. Если таковых не имеется - прибытие к дежурному по части с докладом - я прибыл - будет вполне достаточно.

КЧ имеет право приказать прибыть на службу. Но всё это должно быть мотивировано.

Будьте добры, подскажите что значит "мотивированно". Ну хотя бы например.

Будьте добры, подскажите что значит "мотивированно". Ну хотя бы например.

Приказываю прибыть на службу - заступить в наряд. Прказываю прибыть на службу - полковая вечерняя поверка.Или - Вас вызывает 35, 45 . Достаточно?

КЧ имеет право приказать прибыть на службу. Но всё это должно быть мотивировано.

Будьте добры, подскажите что значит "мотивированно". Ну хотя бы например.

КЧ имеет право приказать прибыть на службу. Но всё это должно быть мотивировано.

Будьте добры, подскажите что значит "мотивированно". Ну хотя бы например.

8. В соответствии с законодательством Российской Федерации содержание и объем прав, обязанностей и ответственности военнослужащих зависят от того, находятся ли они при исполнении обязанностей военной службы или нет.
...
При необходимости военнослужащий по приказу командира (начальника) обязан приступить к исполнению обязанностей военной службы в любое время.
...

Необходимость эту определяет командир, но не его подчиненный.

33. Единоначалие является одним из основных принципов строительства Вооруженных Сил, руководства ими и взаимоотношений между военнослужащими. Единоначалие заключается в наделении командира (начальника) всей полнотой распорядительной власти по отношению к подчиненным и возложении на него персональной ответственности перед государством за все стороны жизни и деятельности воинской части, подразделения и каждого военнослужащего.
Единоначалие выражается в праве командира (начальника), исходя из всесторонней оценки обстановки, единолично принимать решения, отдавать в установленном порядке соответствующие приказы и обеспечивать их выполнение.

к исполнению обязанностей военной службы

Полуночные беседы в данный перечень могут входить?

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Необходимость эту определяет командир, но не его подчиненный.

Должна ли необходимость существовать или достаточно воображаемой?

к исполнению обязанностей военной службы

Полуночные беседы в данный перечень могут входить?

Нет. Я так понимаю, что на них Вас устно приглашают? Если это был сбор с целью проверки всего личного состава-это одно, а так больше смахивает на превышение полномочий и домогательство, сами знаете какое.

Полуночные беседы в данный перечень могут входить?

нет... но командиру (начальнику) ничто не запрещает вызывать военного на беседу во внеурочное время

Должна ли необходимость существовать или достаточно воображаемой?

достаточно и того, что командир (начальник) видит эту необходимость, принимает по ней решение, отдает соответсвующие приказы и обеспечивает их выполнение.

Как итог, ничего такой командир не нарушает.

Добавлено спустя 31 секунду:
Сар_В_Мед_И,
приглашают мужа-военного, ничиго противозаконного в этом нет.

Полуночные беседы в данный перечень могут входить?

У нас начальник штаба бригады иногда ( а бывало и часто) вызывал поздно вечером (бывало и ночью) своего подчиненного лейтенанта - секретчика якобы по служебной необходимости ...На самом деле НШ пил водку до утра, а лейтенант нужен был как подай-принеси и слушатель пъяных бредней.

Я так понимаю, что на них Вас устно приглашают?

приглашают по телефону... давался совет просто не отвечать на звонки от ретивого командира

НШ пил водку до утра

с утра разбитые двери в штабе и ошметки от служебных телефонов - обычное дело. НШ гуляет!!!

На самом деле НШ пил водку до утра, а лейтенант нужен был как подай-принеси и слушатель пъяных бредней.

но ведь лейтенант не обращался по вопросу о незаконности данных действий.
нет тела - нет дела, всё согласно УВС...

Все понятно. Выводы сделаны. У нас прокурор, как выяснилось, вполне адекватный.

но ведь лейтенант не обращался по вопросу о незаконности данных действий.
нет тела - нет дела, всё согласно УВС...

Да это так, из жизни...Лейтенант был на все согласен Самое интересное, что в декабре 2009г. , когда раздавали премии по 115 приказу, я, майор, получил 26 000р, а лейтенант 75 000. Фамилии наши в ведомостях подряд идут, вот я и запомнил.

, я, майор, получил 26 000р, а лейтенант 75 000.

Послушивание пъяных бредней нонче дорого...Не волнуйтесь, по этому приказу я за 4 раза тысяч 40 получил. А начальник по одной - миллион. Тоже видел. Финчасть проверял. Как говорится - кому на Руси жить хорошо.

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста номер приказа который регулирует продолжительность рабочего времени в ЗАТО. Мой КЧ сделал рабочий день с 7.40 до 18.20 с перерывом на обед с 13.00 до 15.00. КЧ мотивирует это тем что дорога не входит в служебное время.От места проживания до места службы часть добирается на служебном автобусе либо на своих машинах в течении 20 минут. Однако многие помнят приказ мо рф в котором указано что в ЗАТО дорога к месту службы входит в рабочее время, к тому же в уставе написано, что следование к месту службы является исполнением должностных обязанностей военной службы.Прав ли командир и какие есть приказы которые регламентируют рабочее время в ЗАТО?

есть приказы которые регламентируют рабочее время в ЗАТО

По уставу 40 часов в неделю. Специальных приказов для ЗАТО - не встречал. Перерыв на Обед не входит в ИОВС

на счет 40 часов это известно, нюанс в другом-с 7.40 до 18.20 с перерывом с 13.00 до 15.00 выходит больше 8 часов в день-8.40 если быть точнее, но эти 40 минут потрачены на дорогу до места службы.должно ли это время не учитываться в регламенте служебного времени?

222. Распределение времени в воинской части в течение суток, а по некоторым положениям и в течение недели осуществляется распорядком дня и регламентом служебного времени.
...
Регламентом служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в дополнение к распорядку дня устанавливаются сроки и продолжительность выполнения этими военнослужащими мероприятий повседневной деятельности, вытекающих из обязанностей военной службы.
Распорядок дня и регламент служебного времени устанавливает командир воинской части или соединения с учетом вида и рода войск Вооруженных Сил, задач, стоящих перед воинской частью, времени года, местных и климатических условий. Они разрабатываются на период обучения и могут уточняться командиром воинской части (соединения) на время боевых стрельб, полевых выходов, проведения учений, маневров, походов кораблей, несения боевого дежурства (боевой службы), службы в суточном наряде и других мероприятий с учетом особенностей их выполнения.
Распорядок дня и регламент служебного времени находятся в документации суточного наряда, а также в штабе воинской части и в канцеляриях подразделений.
...
224. Регламентом служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, должно предусматриваться
- время их прибытия на службу и убытия с нее,
- время перерыва для приема пищи (обеда),
- самостоятельной подготовки (не менее четырех часов), е
- жедневной подготовки к проведению занятий и время на физическую подготовку (общей продолжительностью не менее трех часов в неделю).
При определении регламента служебного времени учитывается необходимость исполнения военнослужащими должностных обязанностей в соответствии с распорядком дня, а также выполнения мероприятий, направленных на поддержание воинской части (подразделения) в постоянной боевой готовности.
...

должно ли это время не учитываться в регламенте служебного времени?

время, затрачиваемое на дорогу, не подлежить обязательному включению в регламент
и согласно ППВС Прил 2 время на дорогу учитывается и суммируется только при привлечении к исполнению обязанностей военной службы в выходные (праздничные) дни.

ни че не понял, то что вы выделили жирным шрифтом противоречит вашему же итоговому ответу.

Добавлено спустя 17 минут 55 секунд:
А если в\сл проживают в часе езды до места службы?это время тоже не включают в служебное?а если в 2 часах? это же абсурд-выезжать в 6 утра и возвращаться в 9 вечера

Без разницы, где проживает военнослужащий и сколько он тратит времени на дорогу, его личные трудности. Он обязать прибыть на службу ко времени, установленному регламентом служебного времени в качестве начала служебного времени. И убыть не ранее окончания служебного времени. А вот когда в выходные дни заступаете в наряд, то время на дорогу должно быть учтено в переработке.

borov,
Вы смешиваете понятия включается и учитывается, время на движение в регламент не включается. Но в выходные ипраздничные в общую продолжительность служебного времени учитывается