Неполное служебное соответствие

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#151

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 15 мар 2012, 22:08

ПНСС могут применить и не за ГДП, но обязательно по письменному разбирательству...
Это откуда?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#152

Непрочитанное сообщение venta » 15 мар 2012, 22:29

Это согласно ДУ
Например, КЧ имеет право применить ПНСС, и он вправе выбрать, какое взыскание применить.
Влетел чел, проступок не подпадает под перечень ГДП, но КЧ своими правами применяет взыскание ПНСС, у нас в практике встречается

Это из практики, человеку лепят ПНСС, но за простой СЕРЬЕЗНЫЙ проступок.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#153

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 16 мар 2012, 09:52

VtМеня интересовало-откуда про письменную форму?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#154

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 16 мар 2012, 10:48

Дима85, незавидное у Вас положение.
вот реалиии современных ВС РФ, их "новейшего обморока"...
С точки зрения практических советов Вам - готовьтесь обжаловать взыскание в суде.
По жизни же (или по службе дальнейшей)...
Полагаю, в новешем "обмороке" за любой "засвет", "залет" (можно как угодно назвать), связанный с принесением неудобства командованию (вызов в полицию, на "ковер" к вышестоящему и т.п.) подобные взыскания будут раздавать и не разбираясь особо. Раз попал в "новейший", с новым ДД - должен быть "образцовым", ведзде. Надеюсь, понятно почему в кавычках. Видимо такова установка.
Поэтому советую прикинуть Ваши дальнейшие служебные перспективы, например, даже в случае успешного обжалования этого НСС в суде. Как думаете, командование, поведет себя по отношению к Вам в дальнейшем?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#155

Непрочитанное сообщение venta » 16 мар 2012, 11:33

Меня интересовало-откуда про письменную форму?
Из сложившейся практики.
Письменное не только за ГДП но и к НПСС, чтобы потом военный не говорил, что разбирательство не проводилось.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#156

Непрочитанное сообщение m1az22 » 16 мар 2012, 12:22

Письменное не только за ГДП но и к НПСС, чтобы потом военный не говорил, что разбирательство не проводилось.
А как же протокол происшествия, который должен быть подписан военнослужащим? С этого начинается разбирательство.
полиции мне ничего конкретного не предъявили,т.е. административного правонарушения не было, протоколов нет, только объяснение супруги и протокол о доставлении.
Возьмите в полиции официальную справку о том, что административного правонарушения не было, действия ваши не нарушали общественный порядок, а имели бытовой характер в пределах установленных законом.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Если разбирательство в части проводили, то должны были подобную справку взять в полиции, поинтересуйтесь какую информацию предоставила полиция. Бывает, что на словах полицейские говорят об отсутствии нарушения, а на бумаге "по привычке" пишут полную чернуху.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#157

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 16 мар 2012, 12:25

А как же протокол происшествия, который должен быть подписан военнослужащим? С этого начинается разбирательство.
Нет таких протоколов. Есть протокол о ГДП, которым разбирательство заканчивается

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Возьмите в полиции официальную справку о том, что административного правонарушения не было
Ерунда какая. Во первых выдача таких справок ничем не предусмотрена, а во вторых пусть команч доказывает, что было административное правонарушение.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#158

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 мар 2012, 14:16

законно ли мне объявили нсс
Мое мнение - нет. Да и формально НСС накладывают за нарушения по должности. Хотя в ВС РФ может быть всякое.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#159

Непрочитанное сообщение m1az22 » 16 мар 2012, 14:35

Во первых выдача таких справок ничем не предусмотрена, а во вторых пусть команч доказывает
А я бы не рисковал, рассчитывая на глупость командования и не способность сфабриковать дело. Я бы перестраховался - своя судьба дороже своих же амбиций и презрения к страху.

mahouni
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 15:13

Re: Неполное служебное соответствие

#160

Непрочитанное сообщение mahouni » 20 мар 2012, 15:20

Здравствуте! Подскажите советом пожалуйста! Суть вопроса такова:
- я офицер, по сигналу "сбор" опоздал на 30 мин. т.е. прибыл через 3 ч. 30 мин. после его обьявления. Проводят расследование по данному факту. Причина опоздания уважительная (возил ребенка в больницу, справка есть). Дознаватель говорит что будет ходатайствовать перед КЧ о обьявлении НСС.
- до этого выговоров небыло, были лишь благодарственные письма и похвалы.

вопрос: если объявят НСС возможно ли будет обжаловать это в суде т.к. не учитывалось отсутствие ранее взысканий, уважительная причина опоздания, и расскаяние в содеянном.

заранее спасибо огромное!!!!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#161

Непрочитанное сообщение Ворчун » 20 мар 2012, 15:37

если объявят НСС возможно ли будет обжаловать это в суде т.к. не учитывалось отсутствие ранее взысканий, уважительная причина опоздания, и расскаяние в содеянном.
Возможно и даже нужно.
Лично я вообще не вижу оснований для объявления дисциплинарного взыскания .
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#162

Непрочитанное сообщение venta » 20 мар 2012, 16:11

mahouni, ребенка повезли в больницу уже после того, как Вам поступила команда "Сбор" или начали движение в лечебное учреждение раньше.
О команде "Сбор" Вам довели каким способом? Каков временной интервал Вашего расчетоного прибытия в штатном режиме?

Это было в служебное время или нет? В это время Вы обязаны были находиться на территории в/ч или нет? Если это происходило в служебное время, то кто давал вам разрешение отсутствовать на службе?

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Доложили ли Вы, и если да, то кому, каким способом, о том, что не имеете возможности прибыть для действий по команде к установленному сроку?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Дениc88
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 апр 2012, 05:04

#163

Непрочитанное сообщение Дениc88 » 12 апр 2012, 05:37

здравствуйте, я офицер нахожусь на сержантской должности, влепили ПНСС , с формулировкой за невыполнение приказа, взысканий не было до этого никаких, с материалами расследования не ознакамливали, да их и нет, с приказом и карточкой ознакомили, просто личная неприязнь командира, хотят подвести к увольнению, что делать подскажите

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#164

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 12 апр 2012, 12:56

я офицер нахожусь на сержантской должности, влепили ПНСС , с формулировкой за невыполнение приказа, взысканий не было до этого никаких, с материалами расследования не ознакамливали, да их и нет, с приказом и карточкой ознакомили, просто личная неприязнь командира, хотят подвести к увольнению, что делать подскажите
Для начала внимательно изучить гл.3-5 ДУ ВС РФ и гл.3 ФЗ "О статусе военнослужащих".

Евжений
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 авг 2011, 20:17

#165

Непрочитанное сообщение Евжений » 03 май 2012, 13:25

Всем здравствуйте. Ситуация следующая. Я начальник отделения вот уже четыре месяца или около того временно исполняю обязанности своего начальника (начальника центра) по причине того что он исполняет обязанности ЗНШ в штабе части (штатный ЗНШ написал рапорт на увольнение и не выходит на службу). За время моего Врио мне было объявлено шесть выговоров за ...(все взыскания не по занимаемой должности, а по той которую исполняю временно) а недавно объявили ПНСС за неспособность управлять подчиненным подразделением, при этом все время "своего правления" заступаю на дежурство сутки через двое или через сутки так как ходить реально некому, часть моих подчиненных задействована на дежурстве в других подразделениях. ПНСС объявили в приказе по части (расписался в строевой) никаких разбирательств не предшествовало, ГДП не совершал(службу в нарядах и сменах несу без замечаний по адресным опросам четверки и пятерки) на службу никогда не опаздывал, вредных привычек не имею.
Подскажите что это за произвол такой? Как это все обжаловать? Так и уволить могут добросовестного офицера обвинив в мифических, надуманных упущениях по службе.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#166

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 май 2012, 13:28

в мифических, надуманных упущениях по службе
Не настолько уж они и "надуманные". ИМХО.
мне было объявлено шесть выговоров за ...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#167

Непрочитанное сообщение venta » 03 май 2012, 13:36

ПНСС могут применить не обязательно за ГДП. Если это не ГДП, то разбирательство могло быть проведено и устно - нарушения в этом нет.
Взыскания могут применяться вне зависимости за какие упущения - за Вашу штатную должность, или за должность по Врио, нарушения нет
То, что Вы службу несете в столь напряженом графике, не освобождает Вас от дисциплинарной ответственности, нарушение нет.

Пока никаких сведений о произволе в своем посте Вы не указали.
Обжаловать всё это можно в соответствии с требованиями ДУ.
Про добросовестность офицера, это то, как Вы себя оцениваете, возможно, оценка Вашего командования кардинально отличается от Вашей (чему подтверждением 6 выговоров и ПНСС, которые Вы почему-то НЕ ОСПОРИЛИ, хотя и считаете их неправомерными и несправедливыми).
Всё изложенное сугубо ИМХО.

mamagu
Участник
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 15:22

#168

Непрочитанное сообщение mamagu » 04 май 2012, 22:50

Взыскания могут применяться вне зависимости за какие упущения - за Вашу штатную должность, или за должность по Врио, нарушения нет
Поясните, пожалуйста, можно ли применить именно ПННС к ВрИО, если в ст.96 ДУ: предупреждение о неполном служебном соответствии - применяется один раз за время пребывания военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в занимаемой штатной воинской должности.
Тогда получается и уволить можно с должности по ВрИО?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#169

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 05 май 2012, 00:11

в занимаемой штатной воинской должности
В связи со служебной необходимостью на военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по следующей равной или высшей воинской должности, которую он не занимает: невакантной (занятой) воинской должности - в случае временного отсутствия занимающего ее военнослужащего или отстранения занимающего ее военнослужащего от должности (временное исполнение обязанностей - врио). В этом случае военнослужащий освобождается от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности, но от занимаемой воинской должности не освобождается.

Евжений
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 авг 2011, 20:17

#170

Непрочитанное сообщение Евжений » 05 май 2012, 14:17

военнослужащий освобождается от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности
Если можно по подробнее. То есть в приказе КЧ о назначении военнослужащего Врио необходимо также указывать кто будет исполнять обязанности по его должности от исполнения обязанностей по которой он освобождается? А если такой возможности нет, например недостаточно личного состава в подразделении (части) то как быть тогда?
В моем случае было так: я был назначен Врио но на мою должность Врио никто назначен не был, при этом мне объявляли взыскания как по временно исполняемой должности так и по занимаемой и помимо этого еще за вакантную должность моего подразделения на которую я вообще назначен не был никак.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#171

Непрочитанное сообщение venta » 05 май 2012, 14:31

Евжений, Вы очень умеренно даете информацию...
Из того, что Вы пишите, не возможно усмотреть нарушение порядка применения дисциплинарных взысканий.

Хотите что-то конкретнее, излагайте внятно. Тут нет экстрасенсов, чтобы додумывать за Вас ваши ситуации.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#172

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 05 май 2012, 18:19

Если можно по подробнее.
Положение о порядке прохождения военной службы (утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. №1237). Статья 12. Порядок возложения временного исполнения обязанностей по воинской должности.
В моем случае было так: я был назначен Врио но на мою должность Врио никто назначен не был, при этом мне объявляли взыскания как по временно исполняемой должности так и по занимаемой и помимо этого еще за вакантную должность моего подразделения на которую я вообще назначен не был никак.
Не повезло. ИМХО.

мариядмитрий
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 16:55

#173

Непрочитанное сообщение мариядмитрий » 21 июн 2012, 18:35

Здравствуйте! Дайте пожалуйста ответ на следующий вопрос. У меня был изъят личный ноутбук командиром части, в момент изъятия он единолично осмотрел его содержание, нашел один документ с грифом "Секретно", не проводя досмотр вещей, не составляя протокола досмотра, не приглашая понятых он его изъял у меня также не составляя протокола изъятия,и не приглашая понятых, не опечатывая его в какой-нибудь упаковку (тару) при мне забрал его с собой. В ходе проверки в ноутбуке было обнаружено ряд документов имеющих гриф. Через где-то 1 месяц в ходе разбирательства с него был снят жесткий диск, также в отсутствии меня и отправлен в какой то Центр где должны подтвердить утечку информации с него. Подскажите как быть? Можно ли выкрутиться?
вот так!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#174

Непрочитанное сообщение venta » 21 июн 2012, 18:49

Можно ли выкрутиться?
если в суде сможете доказать, что
не приглашая понятых он его изъял у меня
не составляя протокола изъятия
Всё изложенное сугубо ИМХО.

мариядмитрий
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 16:55

#175

Непрочитанное сообщение мариядмитрий » 21 июн 2012, 18:56

а почему я могу это не доказать? ведь протокола нет в деле. насколько это выйгрышное дело? если в этом превышение должностных полномочий командира части?
вот так!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#176

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 июн 2012, 19:15

а почему я могу это не доказать?
Вариантов много, к сожалению. От подделки документов до судьи, который не примет это во внимание.
Адвокат.
+79210222094

мариядмитрий
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 16:55

#177

Непрочитанное сообщение мариядмитрий » 21 июн 2012, 19:19

если законом четко прописано,что должен быть протокол и понятые,как судья может не принять это во внимание?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
ответьте,пожалуйста,если в этом превышение должностных полномочий командира части?
вот так!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#178

Непрочитанное сообщение venta » 21 июн 2012, 19:23

мариядмитрий,
вполне вероятно, что все уже составлено с учетом всех процессуальных норм, а Вы просто отказались от подписей...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

мариядмитрий
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 16:55

#179

Непрочитанное сообщение мариядмитрий » 21 июн 2012, 19:33

но ведь это все доказуемо? для этого есть экспертизы

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
к тому же можно надавить на "левых" понятых.или это все гиблое дело?
вот так!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#180

Непрочитанное сообщение venta » 22 июн 2012, 14:58

но ведь это все доказуемо?
доказуемо что?
то, что изъятие проводилось с соблюдением процессуальных норм, что все документы были составлены уполномоченным ДЛ и в присутствии понятых, что Вам все документы были представлены для ознакомления, Ваши права Вам были доведены своевременно и в полном объеме, но Вы отказались от подписей в протоколах и актах??? Да, то, что всё было именно так - доказуемо...

А Вы как хотели за такие "косяки" в личном ноуте на рабочем месте (полагаю, что так и происходило)...
документ с грифом "Секретно"
в ноутбуке было обнаружено ряд документов имеющих гриф.
еще и установят факты выхода в интернет

Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:
Если только теперь взять линию, что данный бук вообще не Ваш.
И как туда попала Ваша персонифицированная инфа, Вы не можете даже предположить...
А отпечатки Ваших пальцев как в киноприключениях Штирлица с объяснениями отпечатков пальчиков на чемодане радистки.
На кону Ваша дальнейшая служба, и пока чаша весов не в Вашу сторону.
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 65 гостей