Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6511

Непрочитанное сообщение Threadnout » 21 янв 2020, 20:54

QR_BBPOST можете нпа привести?
Утверждена
приказом Генерального прокурора
Российской Федерации
от 30.01.2013 N 45

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ И ПРИЕМА ГРАЖДАН В ОРГАНАХ
ПРОКУРАТУРЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

2.8. В случае, если в обращении не указаны фамилия гражданина, направившего обращение, или адрес, по которому должен быть направлен ответ, ответ на обращение не дается. Обращение с приложением (при наличии) приобщается к надзорному (наблюдательному) производству либо делу по номенклатуре на основании справки исполнителя. Если в указанном обращении содержатся сведения о подготавливаемом, совершаемом или совершенном противоправном деянии, а также о лице, его подготавливающем, совершающем или совершившем, обращение подлежит направлению в государственный орган в рамках его компетенции.
(в ред. Приказа Генпрокуратуры России от 11.04.2017 N 257)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8328
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6512

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 янв 2020, 04:15

[ref]Threadnout[/ref], это калька с ФЗ-59.
QR_BBPOST приобщается к надзорному (наблюдательному) производству либо делу по номенклатуре на основании справки исполнителя.
это вот ка понимать? поясните, пожалуйста. имхо, просто указали о поступлении, об отсутсвии/наличии оснований для направления по компетенции и точка. известен случай, что анонимка по явному нарушению безопасности граждан прокурорыши просто слили..

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6513

Непрочитанное сообщение Threadnout » 22 янв 2020, 21:54

QR_BBPOST это вот ка понимать? поясните, пожалуйста. имхо, просто указали о поступлении, об отсутсвии/наличии оснований для направления по компетенции и точка. известен случай, что анонимка по явному нарушению безопасности граждан прокурорыши просто слили..
не попробовав - не узнаете)

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6514

Непрочитанное сообщение Санчес » 22 янв 2020, 22:12

[ref]Threadnout[/ref], это калька с ФЗ-59.
QR_BBPOST приобщается к надзорному (наблюдательному) производству либо делу по номенклатуре на основании справки исполнителя.
это вот ка понимать? поясните, пожалуйста. имхо, просто указали о поступлении, об отсутсвии/наличии оснований для направления по компетенции и точка. известен случай, что анонимка по явному нарушению безопасности граждан прокурорыши просто слили..
Конечно, это калька!!! Неужто они будут придумывать новые нормы? А понимать так, что должно быть какое-то производство, к которому и будет приобщена анонимка. Я так понимаю, что это и есть проверка по анонимке))))
А то, что Вам известен какой-то случай, так это совершенно не показатель.
Кроме того, Вы так и не привели норму. в соответствии с которой анонимки не рассматриваются. Вы лишь сослались на норму, в соответствии с которой ответ на анонимку не дается. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы (С)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8328
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6515

Непрочитанное сообщение ferganik » 23 янв 2020, 06:33

QR_BBPOST не попробовав - не узнаете)
не тот случай, тем более случай слива известен.
QR_BBPOST что должно быть какое-то производство, к которому и будет приобщена анонимка.
точно! производство по сливу! прекратить производство , т.к. передавать не надо по компетенции, ответа направлять не надо!
QR_BBPOST А то, что Вам известен какой-то случай, так это совершенно не показатель.
приведите свежий случай не слива.
QR_BBPOST Кроме того, Вы так и не привели норму. в соответствии с которой анонимки не рассматриваются.
фз59 не содержит требования на них давать ответ. я, конечно, попробую обратиться к практикующим людям, но полагаю иного не узнаю..

abab2006
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6516

Непрочитанное сообщение abab2006 » 03 фев 2020, 19:01

Является ли факт отказа от написания объяснительной отягчающим обстоятельством? И как этот факт должен быть оформлен ?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17888
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6517

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 фев 2020, 19:05

QR_BBPOST факт отказа от написания объяснительной отягчающим обстоятельством
нет.
QR_BBPOST И как этот факт должен быть оформлен
актом либо указанием в протоколе "от объяснений отказался". Если конечно речь идёт об объяснительной по факту совершения проступка.

abab2006
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6518

Непрочитанное сообщение abab2006 » 03 фев 2020, 19:40

QR_BBPOST факт отказа от написания объяснительной отягчающим обстоятельством
нет.
QR_BBPOST И как этот факт должен быть оформлен
актом либо указанием в протоколе "от объяснений отказался". Если конечно речь идёт об объяснительной по факту совершения проступка.
Замполит из принципа требует объяснительную из за опоздания(не по моей вине),а я принципиально не пишу ,т.к. устно все объяснил .Неделю без выходных служу ему как бы не особо интересно ,а вот если я объяснительную не хочу писать это его злит.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6519

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 фев 2020, 20:05

QR_BBPOST Является ли факт отказа от написания объяснительной отягчающим обстоятельством?
Нет. Но армия это такая штука, что взыскание может прилететь откуда даже подозревать не мог.
Вы отказались написать объяснительную, а за отказ он объявит выговор и не один суд не снимет. Приказ начальника выполняется беспрекословно, точно и в срок.

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
QR_BBPOST Неделю без выходных служу ему как бы не особо интересно
А за предоставление отгулов отвечает Ваш непосредственный командир. Вы к нему обращались за предоставлением отгулов?

abab2006
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6520

Непрочитанное сообщение abab2006 » 03 фев 2020, 20:06

:twisted:
QR_BBPOST Является ли факт отказа от написания объяснительной отягчающим обстоятельством?
Нет. Но армия это такая штука, что взыскание может прилететь откуда даже подозревать не мог.
Вы отказались написать объяснительную, а за отказ он объявит выговор и не один суд не снимет. Приказ начальника выполняется беспрекословно, точно и в срок.
Отказ доказывать не нужно ?приказ не должен быть отдан установленным порядком ?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6521

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 фев 2020, 20:10

QR_BBPOST приказ не должен быть отдан установленным порядком ?
В данном случае - не нужно.
QR_BBPOST Отказ доказывать не нужно ?
Это уже дело замполита. Но налететь на взыскание при определенном желании с его стороны можно без проблем.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6522

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 03 фев 2020, 20:11

QR_BBPOST Является ли факт отказа от написания объяснительной отягчающим обстоятельством?
никто не обязан свидетельствовать против себя

abab2006
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6523

Непрочитанное сообщение abab2006 » 03 фев 2020, 20:12

QR_BBPOST приказ не должен быть отдан установленным порядком ?
В данном случае - не нужно.
QR_BBPOST Отказ доказывать не нужно ?
Это уже дело замполита. Но налететь на взыскание при определенном желании с его стороны можно без проблем.
Т е права на отказ от написания я не имею ?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6524

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 фев 2020, 20:24

QR_BBPOST Т е права на отказ от написания я не имею ?
По УВС РФ - да. Вы можете лишь попросить, что бы Вам дали ручку, лист бумаги и определили место (т.е. предоставили стол и стул).

abab2006
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6525

Непрочитанное сообщение abab2006 » 03 фев 2020, 20:39

по написанию объяснительной старший начальник в присутствии замполита ее требующую ,и еще трех свилетелей довел ,чтоб последний не занимался х...ей и отправил меня домой на выходной ...так что не думаю ,что удастся доказать отказ для взыскания
Есои мне сослаться на распоряжение старшего командира ,то тогда не за что взыскание объявлять?

Отправлено спустя 5 минут 51 секунду:
Т е. Можно написать хоть что ?лишь бы написать и не было факта отказа ?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6526

Непрочитанное сообщение Threadnout » 03 фев 2020, 22:38

QR_BBPOST Т е права на отказ от написания я не имею ?
проще написать в объяснительной: по существу заданных мне вопросов, могу указать вам на ч.1 ст. Конституции РФ. Исчерпывающая информация была доведена до Вас устно.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6527

Непрочитанное сообщение VIPded » 03 фев 2020, 22:42

QR_BBPOST По УВС РФ - да. Вы можете лишь попросить, что бы Вам дали ручку, лист бумаги и определили место (т.е. предоставили стол и стул)
...и подробно описать, как предполагаемый "проступок" обусловлен нарушениями требований законов (в части режима службы/отдыха) в отношении Вас, [ref]abab2006[/ref]... :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

abab2006
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6528

Непрочитанное сообщение abab2006 » 03 фев 2020, 22:51

QR_BBPOST По УВС РФ - да. Вы можете лишь попросить, что бы Вам дали ручку, лист бумаги и определили место (т.е. предоставили стол и стул)
...и подробно описать, как предполагаемый "проступок" обусловлен нарушениями требований законов (в части режима службы/отдыха) в отношении Вас, [ref]abab2006[/ref]... :)
В части есть регламент прибытие наряда 16.15 к медикам до 16.15 отдых .Мой командир требует прибывать к 16.00 .Требование командира законно ?
Нарушение требований закона в части режима службы отдыха я собираюсь доказывать если не смогу договориться о норм службе без обвешивания взысканиями

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6529

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 фев 2020, 22:57

QR_BBPOST Требование командира законно ?
Регламент - приказ командира части. Поэтому в объяснительной так и можете написать, что до Вас не были доведены изменения в распорядке дня, утвержденном командиром части о том, что Вам необходимо прибывать к 16.00. Просите довести эти изменения. :)

abab2006
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6530

Непрочитанное сообщение abab2006 » 03 фев 2020, 23:06

На разводе дежурный по части спрашивает заступающих на службу "кто по каким причинам не может заступить на службу ?"для чего и какие причины должны быть чтоб не заступать?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8328
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6531

Непрочитанное сообщение ferganik » 04 фев 2020, 04:18

[ref]abab2006[/ref], по состоянию здоровья душевному и физическому. Имхо за остальное прилетит пистон. В объяснительных против себя обычно защищающийся пишет факты, свидетельствующие против лица, объявившего вне закона воина. Отказываться писать можно, если требующий объяснений не представит сведений, подтверждающих его право требовать объяснений.

abab2006
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 08 янв 2012, 19:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6532

Непрочитанное сообщение abab2006 » 04 фев 2020, 05:57

[ref]abab2006[/ref], если требующий объяснений не представит сведений, подтверждающих его право требовать объяснений.
Какие именно сведения ?
Если по регламенту при бытие 16.15 а комендант требует прибытия к 16.00 то прибытие к 16.15 является опозданием и проступком? Не исполнение распоряжения ?И нужно прибыть к 16 .00 и обжаловать распоряжение по прибытию к 16.00 как незаконное?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17888
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6533

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 фев 2020, 07:36

QR_BBPOST Т е права на отказ от написания я не имею ?
Военнослужащий, привлекаемый к дисциплинарной ответственности, имеет право давать объяснения. Это в Уставе. ПРАВО а не обязанность.
А теперь в Законе. Статья 28.1. Права военнослужащего, который привлекается к дисциплинарной ответственности. В названии статьи ПРАВА а не обязанности.
Военнослужащий или гражданин, призванный на военные сборы, который привлекается к дисциплинарной ответственности, имеет право давать объяснения. ПРАВО а не обязанность.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8328
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6534

Непрочитанное сообщение ferganik » 04 фев 2020, 10:21

QR_BBPOST Какие именно сведения ?
в ДУ вроде расписан порядок проведения расследований. как минимум лицо, берущее объяснения должно представить личные документы, сослаться на устный/представить письменный приказ на разбирательство, что ему поручено разбирательство. если вас всего двое в помещении, то можно и не писать ничего, а если есть вероятные свидетели, то писать можно только то, что нужно , чтоб подставить лицо, назначившее разбирательство
QR_BBPOST является опозданием и проступком?
выше указали, что пусть доведут изменения регламента.

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6535

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 фев 2020, 17:05

[ref]abab2006[/ref], если требующий объяснений не представит сведений, подтверждающих его право требовать объяснений.
Какие именно сведения ?
Если по регламенту при бытие 16.15 а комендант требует прибытия к 16.00 то прибытие к 16.15 является опозданием и проступком? Не исполнение распоряжения ?И нужно прибыть к 16 .00 и обжаловать распоряжение по прибытию к 16.00 как незаконное?
У нас данный вопрос на вечере вопросов и ответов разрешился в пользу контролеров. Командир (начальник смены) сам решает во сколько пребывают его подчиненные. На то он и командир. Но раз устанавливает время прибытия раньше, чем предписано регламентом, пусть учитывает это в журнале переработки. Вот когда эти журналы начнут правильно вестись, то и подобных вопросов больше не будет.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8328
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6536

Непрочитанное сообщение ferganik » 04 фев 2020, 17:36

QR_BBPOST Вот когда эти журналы начнут правильно вестись,
их прежде завести надобно, зарегистрировать (на всякий случай)..

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6537

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 фев 2020, 17:43

QR_BBPOST Вот когда эти журналы начнут правильно вестись,
их прежде завести надобно, зарегистрировать (на всякий случай)..
они имеются. Но там за нули расписываются.... либо ставятся другие цифры но в итоге все равно на нули выводиться.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8328
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6538

Непрочитанное сообщение ferganik » 04 фев 2020, 19:05

QR_BBPOST они имеются. Но там за нули расписываются..
я может чего - то не понимаю, но прежде командование даже слышать о журналах учёта не желало, также не ясно, зачем в здравом уме расписываться за отсутствие переработки, когда она есть?!

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6539

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 05 фев 2020, 09:14

QR_BBPOST они имеются. Но там за нули расписываются..
я может чего - то не понимаю, но прежде командование даже слышать о журналах учёта не желало, также не ясно, зачем в здравом уме расписываться за отсутствие переработки, когда она есть?!
мало кто пойдет доказывать, что это все ведется неправильно ведется, вот и расписываются. даже если не распишутся то за этого человека ДЛК сами распишутся плюс неграмотность большая. Все просто.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8328
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#6540

Непрочитанное сообщение ferganik » 05 фев 2020, 09:44

QR_BBPOST неграмотность большая
прискорбно отметить...
да, прежде было высшее образование у специалиста,а сейчас как в 1917- речь о грамотности..


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей