Неправильно. Отношение - это служебный документ с подписью и печатью. А если приказ 350 (по-моему) не отменён, то получивший её начальник обязан оформить представление на имя начальника, имеющего право назначения на должность, указанную в представлении. Но я говорю с точки зрения законности. А вот с точки зрения практики - Вы несомненно правы, именно так её и рассматривают командиры частей.Отношение - енто бумажка, в которой командир другой части не против взять Вас в свою часть. Она к исполнению не обязательна.
Перемещение на равную должность (ротация)
#2521
#2522
Мне они сказали, что раз я за штатом до 29 июля, то 29 июля меня и уволят (то есть заранее на увольнение документы отправят). На вопрос: "А если я 25 июля отношение принесу?" Никто не ответил, ну а ВВК и больничные мне видимо не положены...Я боюсь только того, что они затянут перевод, а в итоге уволят, так как ребенку 3 года исполнилось.Месяц - это маленький срок, который спокойно перекрывается больничными на себя и на ребёнка. Плюс проведение ВВК и аттестации - тоже предусмотрены сроки на эти мероприятия. Посмотрите ветку "Как затянуть увольнение".
#2523
ст.с-т,
Почитайте ПМО 350 от 2002, там написаны какие мероприятия перед увольнением должны с Вами провести.
Почитайте ПМО 350 от 2002, там написаны какие мероприятия перед увольнением должны с Вами провести.
Re: Перемещение на равнозначную должность (ротация)
#2524Здравствуйте Уважаемые форумчане проблема заключается в чем:войсковая часть переформирована в структурное подразделение т.е командир части является командиром НЕ отдельной войсковой части( но имеет свою гербовую печать но с номером структурного подразделения) .мое подразделение дислоцируется на отдалении от места дислокации части на расстоянии более 100 км.командир принимает решение по служебной необходимости переместить меня в другое подразделение части которое находится за 100 км.При этом издается приказ по части о сдаче мной должности и приеме другой должности,больше никаких документов по перемещению не издается.Подскажите правомерны ли действия командира и какими НПА регламентируется перевод офицеров(звание майор) внутри части с перемещением в другую местность для оспаривания действий в суде и прокуратуре.Должность полностью идентичная за исключением хранимого имущества.Не ужели достаточно одного приказа о принятии и сдаче дел и должности.Должность с которой хотят перевести сокращается,был написан рапорт по ОШМ но командир ответил что подразделение в котором находишься не сокращается(о той должности на которую пытается перевести),но я не сдавал должность и не принимал другую.Помогите пожалуйста с этим вопросом ,заранее благодарен.
#2525
Право на увольнение по ОШМ у Вас наступит только после истечения 6 месяцев нахождения в распоряжении.был написан рапорт по ОШМ
Порядок реализации правовых актов по вопросам назначения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на воинские должности, освобождению их от воинских должностей, увольнению с военной службы и присвоению им воинских званий, утвержденный приказом Минобороны РФ от 17 декабря 2012 г. N 3733Подскажите правомерны ли действия командира и какими НПА регламентируется перевод офицеров
Текст таблицы:
1
Командующие объединениями и им равные, начальники высших военно-учебных заведений, для которых штатом предусмотрены воинские звания генерал-лейтенант, вице-адмирал
Органы военного управления, соединения, воинские части и подразделения, находящиеся в непосредственном и прямом подчинении командующего объединением
Воинские должности военнослужащих, для которых штатом предусмотрены воинские звания до майора, капитана 3 ранга включительно
2
Командиры соединений (бригад, дивизий и им равные), начальники высших военно-учебных заведений, для которых штатом предусмотрены воинские звания генерал-майор, контр-адмирал, полковник, капитан 1 ранга
Управления соединений, воинские части и подразделения, находящиеся в непосредственном и прямом подчинении командира соединения, начальника высшего военно-учебного заведения
Воинские должности военнослужащих, для которых штатом предусмотрены воинские звания до капитана, капитан-лейтенанта включительно
Разберитесь в полномочиях Вашего начальника. Если он не имеет права назначения Вас на должность, то имеете право оспорить приказ о назначении в суд и прокуратуру.
#2526
командир утверждает ,что не назначает и не освобождает от должности , а перемещает. Как было вышеуказанно оформлен был только приказ о приеме сдаче дел и должности и все в котором указана комиссия и не указано основание только служебная необходимость.Повторюсь (штатно-должностная категория начальника склада(командир структурного подразделения ххххх части (хранения артиллерийских боеприпасов,1разряда ) «майор», не имеющий в непосредственном подчинении кадровые органы (то есть не имеющий право издавать приказы по личному составу).А по ОШМ на рапорте пишет ,что не положено потому ,что я переведен в другое подразделение!!!!!!!
#2527
В прокуратуру обратитесь с просьбой проверить приказ командира части на соответствие НПА. Ещё лучше в суд заявление подать и просить в порядке обеспечения иска действие приказа о перемещении приостановить до вступления решения суда в законную силу.А по ОШМ на рапорте пишет ,что не положено потому ,что я переведен в другое подразделение!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1373
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
- Откуда: 69 RUS
#2528
Перемещать Вас, он тоже не имеет права! Перемещение-не что иное, как перевод по служебной необходимости! Он же у Вас не генерал-лейтенант! Так ведь?!командир утверждает ,что не назначает и не освобождает от должности , а перемещает
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!
#2529
нет он подполковник на майорской должности,прокуратура отменила приказ ,но он издал анологичный немного изменив его.А мотивирует тем, что в приказе командующего не было указано на какой конкретно отдел назначен поэтому могу менять в процессе службы
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#2530
Для этого нужен приказ соответствующего должностного лица, имеющего права на издание приказа о вашем перемещениииздается приказ по части о сдаче мной должности и приеме другой должности
#2531
приказа никакого нет только о приеме сдаче дел и должности мотивирует тем, что в приказе командующего о моем назначении не было указано на какой конкретно отдел назначен поэтому может менять в процессе службы.Есть вообще НПА о перемещении внутри части .Потому что прокуратура не видмт сильных нарушений
#2532
о перемещении - нет, внутри части есть только Порядок возложения временного исполнения обязанностей по воинской должностиНПА о перемещении внутри части
это как, у них есть список "сильных", "не сильных", "совсем слабых" нарушений?прокуратура не видит сильных нарушений
мне как-то один работник прокуратуры тоже разъяснял, что "конечно по закону Вам положено, но по справедливости - нет"
#2534
В принципе не все там плохо. Все зависит от должности мужа. Все части дислоцированы в отдельных городках. Вот только предоставят ему жилье на семью?Сейчас его хотят перевести в 46-ю бригаду в Чечню.
Так что можно и там послужить два года. Плюсы тоже есть: зарплата в два раза выше, тратить некуда. Городки вообщем-то закрытые. Семейных хватает. На данный момент там безопаснее чем в некоторых местах России.оставаться одна и жить тут без него тоже не хочу.
Возникает только один вопрос - почему решили именно мужа перевести?http://voensud.ru/#какой то выход...., чтоб избежать этого перевода?
В доблестных ВВ как правило сами все себе место ищут или включили в плановую замену? Знаю множество людей, их почему-то с 46 оброн не выгонишь. Если офицер, то тем более нужно сейчас ехать. Дабы не загреметь когда ребенку в школу надо будет идти. а так в вроде обещают сделать службу "там" 2 года, а потом плановая замена.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
#2535
Перемещение без приказа незаконно.а на каком основании тогда он меня перемещает с одной должности на другую без представления
#2536
приказ есть только о приеме передаче дел и должности, а мотивирует тем, что в приказе командующего не было указано на какой конкретно отдел назначен поэтому могу менять в процессе службы
#2537
Здесь в параллельной ветке мне написали : "тут, если я правильно опнял, уже новые обстоятельства выясняются. Если у вас в части есть несколько отделов хранения и они удалены друг от друга, и должности НОХов одинаково звучат (ВУС, т.р., штатная категория..), то тогда командир может Вас "переместить".
но это не будет перемещение с должности на должность, а лишь перераспределение должностных обязанностей, Или , скажем так, ротация, внутри части. И тогда это не может называться сдачей дел и должности , а потом приёмом. Это другое."ЭТО КАК ТАК???????
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Тогда где НПА регламентирующие такие полномочия командира НЕ отдельной в/ч по перемещению военнослужащих с должности на должность с изменением места дислокации военнослужащего в другую местность?????
но это не будет перемещение с должности на должность, а лишь перераспределение должностных обязанностей, Или , скажем так, ротация, внутри части. И тогда это не может называться сдачей дел и должности , а потом приёмом. Это другое."ЭТО КАК ТАК???????
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Тогда где НПА регламентирующие такие полномочия командира НЕ отдельной в/ч по перемещению военнослужащих с должности на должность с изменением места дислокации военнослужащего в другую местность?????
#2538
Командир устанавливает для подчинённого рабочее место. Рабочее место переместилось - это не повод отказываться служить. Сдача-приём дел - это глупость. Надо просто внести изменение в должностные обязанности и поменять в должностных обязанностях заведования; таким образом, перемещение будет отражено только в накладных на имущество. А творение Вашего командира надо оспаривать.Тогда где НПА регламентирующие такие полномочия командира НЕ отдельной в/ч по перемещению военнослужащих с должности на должность с изменением места дислокации военнослужащего в другую местность?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1197
- Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
- Откуда: Карелия, Петрозаводск
Re:
#2539Так все военнослужащие разбегутся туда, где им легче служить. Назначать на должность могут только определенные должностные лица, а по Вашему мнению - любой командир к/ч, написавший отношение уже назначает их к себе в часть.Неправильно. Отношение - это служебный документ с подписью и печатью. А если приказ 350 (по-моему) не отменён, то получивший её начальник обязан оформить представление на имя начальника, имеющего право назначения на должность, указанную в представлении. Но я говорю с точки зрения законности. А вот с точки зрения практики - Вы несомненно правы, именно так её и рассматривают командиры частей.Отношение - енто бумажка, в которой командир другой части не против взять Вас в свою часть. Она к исполнению не обязательна.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
#2541
абзац третий пункта 84 Устава внутренней службы ВС - вменяет в обязанности и дает право командиру на расстановку кадров.в параллельной ветке мне написали : "тут, если я правильно опнял, уже новые обстоятельства выясняются. Если у вас в части есть несколько отделов хранения и они удалены друг от друга, и должности НОХов одинаково звучат (ВУС, т.р., штатная категория..), то тогда командир может Вас "переместить"
...где НПА регламентирующие такие полномочия командира
Поэтому, если должность НОХ (куда Вас, Антон, перемещают) вакантная - нарушений не вижу.
Нарушением можно было бы считать рокировку двух НОХ, чтобы потом занявшего Ваше место уволить по ОШМ.
#2542
так и получается что на мое место идет другой офицер который и уволиться по ОШМ по идее, но как он перемещает если с 1 декабря 2013 должность сокращается ?расстановка кадров согласен ,но кто ему вменял такие полномочия по самостоятельному перемещению старшего офицера на другую должность в другую местности?
#2543
антон555, Вы лучше про приказ командующего разъясните более подробно. С какой целью и когда он был издан, что в нем сказано?приказ есть только о приеме передаче дел и должности, а мотивирует тем, что в приказе командующего не было указано на какой конкретно отдел назначен поэтому могу менять в процессе службы
#2544
было переформирование части в структурное подразделение ЦМТО на всех начальников отделов пришли одинаковые приказы :
ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА
КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ хххххххххххххххххххххххх
по личному составу
№ 420
« 19 » июля 2013 г. ххххххх
§ 2.
Нижепоименованных офицеров ОСВОБОДИТЬ от занимаемых во-инских должностей и НАЗНАЧИТЬ:
5. Капитана ххххххххххххххххх, начальника отдела хранения боеприпасов(обособленного) хххххх базы (артиллерийских боеприпасов) округа, – НАЧАЛЬНИКОМ ОТДЕЛА ХРАНЕНИЯ СКЛАДА (ХРАНЕНИЯ АРТИЛЛЕРИЙСКИХ БОЕПРИПАСОВ, ОКРУГА, 1 РАЗРЯДА) (ххххххх, хххххххххх) хххххх ЦЕНТРА (МАТЕРИАЛЬНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ) ОКРУГА, ВУС-4309003, «капитан», 13 тарифный разряд.
хх.х.ххххх г.р., образование – ххххххххх артиллерийский инженерный институт в 2005 г.
В ВС с 01.8.2000 г. Х-ххххх
Должностной оклад на день перемещения – 22000 рублей (14 тарифный разряд)
Контракт о прохождении военной службы в ВС РФ сроком на 3года по 17.6.2016 г.
Перемещается в связи с организационно-штатными мероприятиями с согласия военнослужащего на низшую воинскую должность с меньшим окладом денежного содержания с сохранением права на получение оклада по ранее занимаемой должности в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 17 марта 1999 г. № 305.
Основание: представление заместителя командующего войсками округа по материально-техническому обеспечению от 30.4.2013г., рапорт офицера от 26.2.2013г.
КОМАНДУЮЩИЙ ВОЙСКАМИ хххххх
ххххх
ххххххх
НАЧАЛЬНИК УПРАВЛЕНИЯ КАДРОВ ОКРУГА
ххххххх
ххххххххх
после этого я принимаю отдел и работаю в нем более полугода,причем отдел подлежит сокращению с 1 декабря 2013 г.Я в листе беседы и рапорте указал что желаю сокращаться по ОШМ,но приходит новый командир и начинает перемещения.Должности равнозначные ,только штаты разные и хранимое имущество .
ВЫПИСКА ИЗ ПРИКАЗА
КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ хххххххххххххххххххххххх
по личному составу
№ 420
« 19 » июля 2013 г. ххххххх
§ 2.
Нижепоименованных офицеров ОСВОБОДИТЬ от занимаемых во-инских должностей и НАЗНАЧИТЬ:
5. Капитана ххххххххххххххххх, начальника отдела хранения боеприпасов(обособленного) хххххх базы (артиллерийских боеприпасов) округа, – НАЧАЛЬНИКОМ ОТДЕЛА ХРАНЕНИЯ СКЛАДА (ХРАНЕНИЯ АРТИЛЛЕРИЙСКИХ БОЕПРИПАСОВ, ОКРУГА, 1 РАЗРЯДА) (ххххххх, хххххххххх) хххххх ЦЕНТРА (МАТЕРИАЛЬНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ) ОКРУГА, ВУС-4309003, «капитан», 13 тарифный разряд.
хх.х.ххххх г.р., образование – ххххххххх артиллерийский инженерный институт в 2005 г.
В ВС с 01.8.2000 г. Х-ххххх
Должностной оклад на день перемещения – 22000 рублей (14 тарифный разряд)
Контракт о прохождении военной службы в ВС РФ сроком на 3года по 17.6.2016 г.
Перемещается в связи с организационно-штатными мероприятиями с согласия военнослужащего на низшую воинскую должность с меньшим окладом денежного содержания с сохранением права на получение оклада по ранее занимаемой должности в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 17 марта 1999 г. № 305.
Основание: представление заместителя командующего войсками округа по материально-техническому обеспечению от 30.4.2013г., рапорт офицера от 26.2.2013г.
КОМАНДУЮЩИЙ ВОЙСКАМИ хххххх
ххххх
ххххххх
НАЧАЛЬНИК УПРАВЛЕНИЯ КАДРОВ ОКРУГА
ххххххх
ххххххххх
после этого я принимаю отдел и работаю в нем более полугода,причем отдел подлежит сокращению с 1 декабря 2013 г.Я в листе беседы и рапорте указал что желаю сокращаться по ОШМ,но приходит новый командир и начинает перемещения.Должности равнозначные ,только штаты разные и хранимое имущество .
#2545
Это ключевое слово. Разные штаты - разные должности. Назначение только уполномоченным на то лицом. Жалобу в суд на отмену приказа. Жалобу в генеральную прокуратуру на превышение командиром своих полномочий (с генеральной спустят к Вашим прокурорам, но обжаловать их отписку будет легче).только штаты разные
#2546
14. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.Должности равнозначные ,только штаты разные и хранимое имущество .
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#2547
14. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
А если при назначении на существующую должность сохранялся больший оклад, по ранее занимаемой должности. Новая должность с одинаковым должностным окладом по штату является ли равной? Прошу обсудить эту тему.
А если при назначении на существующую должность сохранялся больший оклад, по ранее занимаемой должности. Новая должность с одинаковым должностным окладом по штату является ли равной? Прошу обсудить эту тему.
#2548
Обсуждать нечего. Закон однозначен:А если при назначении на существующую должность сохранялся больший оклад, по ранее занимаемой должности. Новая должность с одинаковым должностным окладом по штату является ли равной? Прошу обсудить эту тему.
Сохранение ранее имевшегося оклада не имеет отношения к штату, следовательно не имеет отношения к переводу на равнозначную должность. Уже давно пришли к консенсусу, что уход "по боковику" никак не гарантирует продолжение выплат, так как первый же перевод по служебной необходимости лишает боковика.14. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
#2549
Здравствуйте. Знающие люди, объясните мне, пожалуйста. Стоит ли вообще надеяться на то, что когда-нибудь будем жить в России?)) Ситуация в следующая... Мой муж служит по контракту в Армении в погран войсках уже 10 лет..(( Звание-старший сержант. Периодически обещают назначить на должность и дать прапорщика, но все бесполезно. Ждет этого с 2007 года. Если честно, то у меня уже сил нет жить в этой чужой стране. Он тоже устал. Но о переводе ничего не слышно, рапорт писал-тишина... Скажите,пожалуйста, контрактников, сержантов вообще переводят?? Как это все происходит??? Объясните, кому не трудно... спасибо
#2550
Он служит в ФСБ РФ на границе с Арменией или в самой Армении? Или в погран.войсках республики Армения?Мой муж служит по контракту в Армении в погран войсках уже 10 лет..(
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google и 252 гостя